Forum PCLab.pl: okno - zbyt szybkie rozpatrzenie gwarancji - Forum PCLab.pl

Skocz do zawartości

Dodaj obrazek

Otwarty

Ikona Najnowsze pliki

  • (3 Stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

okno - zbyt szybkie rozpatrzenie gwarancji bez sprawdzenia i ewentualne konsekwencje prawne? Oceń temat: -----

#1 Użytkownik jest niedostępny   penryn88 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 155
  • Dołączył: Wed, 06 Maj 09

Napisany 19 Sierpień 2017 - 06:12

Witam.
Wysłałem jedno zdjęcie do producenta okna z zapytaniem czy mogę reklamować okno które czasami przy zmianach duzej temperatury w dół wygląda jak by woda zbierała się pomiędzy dwiema szybami, jak i ciągle gromadzi się woda wewnątrz i wygląda jak by zbierała się na uszczelce wewnątrz, i spływa w dużych ilościach na parapet.

Ledwo co wysłałem zapytanie z tym jednym zdjęciem i od razu dostałem na drugi dzień odpowiedź że gwarancja uznana. Nawet nie zadzwonili, nikt nie był tego sprawdzić, nikt nawet nie chciał nie wiem na testy sprawdzić to itd. Na słowo i gwarancja uznana.
Producent napisał że będzie wymieniany wkład szybowy i mogę sobie wybrać jakiś lepszy z którego będzie odliczona różnica cenowa obecnie reklamowanego wkladu.

Coś mi tutaj nie podoba to się. Nikt nie przyjedzie, nie sprawdzi, na jednym średniej jakości zdjęciu z smartfona uwzględnił gwarancję...

Mam obawy czy zgodzić się, gdyż:
- na szybko, bez fizycznego sprawdzenia uznali gwarancje
- nie jestem specjalistom, opisałem jak ja to widzę - mogę się mylić, źle interpretować uszkodzenie / to co widze
- boje się że jak wymienia mi ten wkład to ten stary który wezmą mogą sprawdzić u siebie w firmie i powiedzieć że po ich testach JEDNAK wkład jest ok i gwarancja jest cofnięcia i jeszcze obciąża mnie: kosztem dostawy starego wkładu, kosztami ich testów jakieś kary finansowe itd. to wyjdzie mnie ze zapłacę 2 razy więcej niż bym miał normalnie kupić (bez gwarancji) i wymienić sobie ten wkład okienny.

Co robić? Bo zbyt szybko jak dla mnie uznali bez sprawdzenia te okno i się boję żeby nie było jeszcze sytuacji w/w przeze mnie ze się jeszcze okaże że se sprawdza to i uznają że jednak się gwarancja po testach nie należy i obciąża mnie wszystkimi kosztami i się nie wyplace...
Nawet jak by tak było i bym miał dopłacić tylko różnice jak bym miał normalnie kupić wkład to bym jeszcze przeżył. Ale boję się że se jeszcze potem dolicza transport dodatkowy, testy, jakieś kary umowne itd
Czy przepisy prawne regulują jakoś to? Co zrobić?

Ten post był edytowany przez penryn88 dnia: 19 Sierpień 2017 - 06:14


#2 Użytkownik jest niedostępny   tompek 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 170
  • Dołączył: So, 16 Lip 05

Napisany 19 Sierpień 2017 - 06:25

Uznali szybko reklamację bo między szybami wogóle nie powinno być wody. Nie mam 100% pewności ale wydaje mi się że tak jest.
Jeśli wysłałeś zdjęcia na których było widać tam wodę to nie mają się nad czym zastanawiać.

Te wkłady są hermetycznie zamykane w fabryce, skoro jest woda w środku to znaczy że się rozszczelniły.

Ten post był edytowany przez tompek dnia: 19 Sierpień 2017 - 06:29


#3 Użytkownik jest niedostępny   Zizu32 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1878
  • Dołączył: Pt, 02 Lip 10

Napisany 19 Sierpień 2017 - 06:26

Cieszyć się! :lol2:

#4 Użytkownik jest niedostępny   penryn88 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 155
  • Dołączył: Wed, 06 Maj 09

Napisany 19 Sierpień 2017 - 06:46

Zobacz postZizu32, o 19 Sierpień 2017 - 07:26, napisał(a):

Cieszyć się! :lol2:

Nie chodzi o to żeby się cieszyć, tylko od ponad 2 tygodni mimo dużych spadków temperatury, deszczu itd nie zauważyłem tego w oknie znowu. Więc jak by chcieli np. Drugie zdjęcie z tym samym, lub by mieli nawet hipotetycznie przyjechać i sprawdzić to ciężko trafić znowu na to...
Więc nie wiem czy to było 2-3 razy jednorazowo a teraz o dziwo nie ma znowu tej wody między oknami.
Więc mam tutaj wątpliwości co do faktycznego stanu tego wkladu, bo sam nie umiem ocenić czy to wcześniej to było związane z uszkodzeniem, czy jednorazowy wybryk okna - gdyż teraz mimo wilgoci, deszczu, spadku temperatury z 34 stopni na 22 stopnie nie widać tego w oknie znowu....

#5 Użytkownik jest niedostępny   .:Proxy:. 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 294
  • Dołączył: Pt, 27 Cze 08

Napisany 19 Sierpień 2017 - 07:21

Jeśli widziałeś to choć raz na własne oczy i uchwyciłeś na foto parę skraplającą się wewnątrz, a raczej pomiędzy dwiema szybami - to powinno to wystarczyć. Wkład nadaje się do wymiany.
Tam ani razu nie ma prawa pojawić się para, czy skraplać się woda - nawet jeśli to był jednorazowy zaobserwowany przypadek.
Oznacza on, że nie ma izolacji miedzy dwiema szybami, lub jest niewystarczająca być może spowodowana całkowitym rozstrzeleniem, lub za mała ilość gazu wprowadzona wewnątrz na etapie produkcji - co kwalifikuje się do wymiany.

Nie ma się czego obawiać i ostro upierać się przy tym, co zaobserwowałeś i sfotografowałeś :)
Jeśli będą problemy, to oni będą musieli udowodnić, że to Ty się mylisz.

Ten post był edytowany przez .:Proxy:. dnia: 19 Sierpień 2017 - 07:23


#6 Użytkownik jest niedostępny   jagular 

  • kici kici kici
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 32137
  • Dołączył: Nd, 19 Lis 06

Napisany 19 Sierpień 2017 - 08:14

Firma zachowała się tak, jak się zachowują profesjonalne firmy i to wprowadziło cię w stan paniki?
Oto wizytówka tego kraju: człowiekowi załatwiają gładko problem i żeby przeżyć z szoku, musi sobie wymyślać dodatkowe hipotetyczne problemy, które mogą nastąpić.

#7 Użytkownik jest niedostępny   HoZar 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 14863
  • Dołączył: Wt, 01 Lut 05

Napisany 19 Sierpień 2017 - 08:51

Zobacz postpenryn88, o 19 Sierpień 2017 - 07:12, napisał(a):

Coś mi tutaj nie podoba to się. Nikt nie przyjedzie, nie sprawdzi, na jednym średniej jakości zdjęciu z smartfona uwzględnił gwarancję...

ja tego nie ogarniam.
nie uznają gwarancji - źle
uznają przy pierwszej próbie - źle

napisz do nich pismo, że cieszysz się ze sprawności, ale nie podoba ci się czas rozstrzygnięcia i chcesz aby spławiali przez pare miesięcy i dopiero potem przyjechali wymienić :E

Ten post był edytowany przez HoZar dnia: 19 Sierpień 2017 - 08:53


#8 Użytkownik jest niedostępny   PrimoGhost 

  • Ex Prawnik - Tech Lover
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2367
  • Dołączył: Wed, 23 Gru 09

Napisany 19 Sierpień 2017 - 10:25

Sytuacja w sumie ciekawa Dodaj obrazek W okresie studiów pracowałem dość długo przy oknach PVC. Dość często mieliśmy podobne zgłoszenia. O co chodzi...

Standardowy wkład szybowy o grubości 4/16/4 ( 2 szyby 4 mm i ramka 16 mm ) często "rosi" Zwłaszcza w zimie. Taki zestaw szybowy ma zazwyczaj współczynnik izolacji cieplnej na poziomie K= 1.0 / 1.2.

Bardzo dobry, ale w zimie, przy dużej amplitudzie temp (wewnątrz/zewnątrz) od dołu szyby zbiera się rosa. Zazwyczaj na wysokość do 10 cm.

Dodaj obrazek


Ale NIE ZAWSZE jest to wina wadliwego wkładu szybowego. Jeździliśmy wtedy z miernikiem wilgoci i sprawdzaliśmy czy wilgotność w pomieszczeniu, gdzie istnieje problem, przy danej różnicy temperatur mieści się w wytycznych producenta.

Ludzie nieraz mieli wilgotność w domach powyżej 70% i dziwili się, że szyba się rosi. Punkt rosy był po prostu nisko, i nie była to wina wkładu. Jedna opcja, to wymiana na wkład 3 szybowy o K = 0.6 gdzie punkt rosy był znacznie niżej.

ALE

Jeżeli woda zbiera się również wewnątrz wkładu szybowego. Na samej ramce

Dodaj obrazek


To nawet nie ma o czym mówić. Szyba nadaje się tylko na śmietnik. Na etapie produkcyjnym albo warstwa butylu została źle nałożona i wkład się rozszczelnił, albo któraś warstwa szyby odkleiła się od ramki ( częste przy długich, a stosunkowo wąskich wkładach )

Więc jeśli to zauważył technik na zdjęciu, to nie masz o czym gdybać. Przyjazd tam byłby stratą czasu. Wnętrze szyby MUSI być suche.

Pokaż to zdjęcie, jak możesz to Ci powiem na 100%

#9 Użytkownik jest niedostępny   kanon7 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2585
  • Dołączył: So, 02 Lut 08

Napisany 19 Sierpień 2017 - 10:41

@primoghost,
A ja mam pytanie do ciebie trochę z innej beczki jak potrafisz odpowiedzieć.
Zastanawiam się nad montażem szyb z wkladem akustycznym. Zaoferowania mi dwa wklady:
- 2 szyby 45 db
- 3 szyby 47 db
I sprzedawca powiedział że oba są na takim samym poziomie że te 2 db to bez różnicy i nie zauważa jej.
Czy faktycznie 2 szyby akustyczne które mają taką samą specyfikację db jak 3 szyby mogą być tak samo dobre?
Bo z punktu fizyki 3 szyby zawsze będą lepsze, nawet jak 2 szyby mimo że grube :P
Sprzedawca powiedział że nie, bo jak 2 szyby i 3 szyby maja tyle samo db ~ 45/47 to tak samo będą dźwięki wygluszac.

Ten post był edytowany przez kanon7 dnia: 19 Sierpień 2017 - 10:43


#10 Użytkownik jest niedostępny   Kaktuch 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2202
  • Dołączył: Pn, 17 Sty 11

Napisany 19 Sierpień 2017 - 11:01

2db to dużo

#11 Użytkownik jest niedostępny   PrimoGhost 

  • Ex Prawnik - Tech Lover
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2367
  • Dołączył: Wed, 23 Gru 09

Napisany 19 Sierpień 2017 - 11:08

Przede wszystkim:


Czy te dwa wkłady są z jednej firmy? Chodzi mi w oparciu o jaką normę były testowane. Powinny mieć w specyfikacji normę akustyczną - PN-EN ISO 140. Dopiero wtedy można powiedzieć, że tłumią podobnie. jak tak jest - możliwe, iż różnią się zaledwie 2 dB. Poza szkłem masz tam też folię akustyczną. Może być np. dodatkowa warstwa w wersji 1 - stąd mała różnica pomiędzy nią a trzy-szybówką.

Jaki to jest ten drugi wkład? Podejrzewam, że 38mm w układzie 14/4/14/6 ale może być też inny z cieńszą szybą a szerszą ramką.
Chodzi o to, że wraz ze zwiększeniem w zestawie szybowym szerokości samego szkła - ostro dostaje po dupie współczynnik izolacyjności szyby. Przykładowo były zestawy 4.16.4 standardowe o K=1.0 a odpowiednik akustyczny 10/10/4 miał K=1.7

Był więc dużo, dużo zimniejszy. Sprawdź sobie to, bo te dwa zestawy mogą się różnić właśnie izolacyjnością a na pewno nie warto poświęcić 0.7k na 0.9k kosztem 2 Db

Pytanie dodatkowe... Pewien jesteś, że chcesz takie szyby? Sprawdził Ci ktoś w ogóle, czy ramy okienne to wytrzymają?

1m2 standardowej tafli szkła o szerokości 4mm waży 10.2 KG. Taki zestaw 47 dB będzie ważył zapewne koło 40 Kg+. Możesz sobie policzyć... Nie każda rama to wytrzyma. Zwłaszcza jakiś balkon, czy duże okno. Poza tym nieustanne regulacje, bo będzie opadać. Zwłaszcza w lato. Jedynie aluminium temu da radę, a i tak będzie lekko opadać.

Inna sprawa, że nie zawsze da się włożyć szerszy zestaw ( 38-42 mm ) do profilu okiennego przystosowanego do max 32 mm. Nawet po wymianie listew pzyszybowych na cieńsze. Trzeba to sprawdzić, bo może być lipa.

Zapewne trzeba będzie te szyby u Ciebie kleić do kwater na stałe. problem taki, że w wypadku awarii takiej szyby - wymiana razem z ramą okienną, bo wyciąć to nie zawsze się udaje. A jeśli uszczelka kwatery jest wtopiona na stałe - nigdy się nie udaje.

Ja tam bym popatrzył na zestawy akustyczne 32 dB. Też dobrze to tłumi.

P.S - 2 dB przy tym spektrum to tyle, co nic. Ważne czy współczynnik K jest taki sam w obu zestawach. Wtedy można wybierać tylko w oparciu o tłumienie.

Ten post był edytowany przez PrimoGhost dnia: 19 Sierpień 2017 - 11:26


#12 Użytkownik jest niedostępny   Wenez 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4948
  • Dołączył: Pt, 10 Sty 03

Napisany 19 Sierpień 2017 - 11:09

Zobacz postkanon7, o 19 Sierpień 2017 - 11:41, napisał(a):

@primoghost,
A ja mam pytanie do ciebie trochę z innej beczki jak potrafisz odpowiedzieć.
Zastanawiam się nad montażem szyb z wkladem akustycznym. Zaoferowania mi dwa wklady:
- 2 szyby 45 db
- 3 szyby 47 db
I sprzedawca powiedział że oba są na takim samym poziomie że te 2 db to bez różnicy i nie zauważa jej.
Czy faktycznie 2 szyby akustyczne które mają taką samą specyfikację db jak 3 szyby mogą być tak samo dobre?
Bo z punktu fizyki 3 szyby zawsze będą lepsze, nawet jak 2 szyby mimo że grube :P
Sprzedawca powiedział że nie, bo jak 2 szyby i 3 szyby maja tyle samo db ~ 45/47 to tak samo będą dźwięki wygluszac.


Tu się rozchodzi jaka dopłata do tej zabawy, może jest uczciwy i chce Ci zaoszczędzić pare zł.

#13 Użytkownik jest niedostępny   PrimoGhost 

  • Ex Prawnik - Tech Lover
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2367
  • Dołączył: Wed, 23 Gru 09

Napisany 19 Sierpień 2017 - 11:13

Cena tych szyb to i tak jest już kosmos. Wątpię, żeby pytający zwracał uwagę  na parę zł.Dodaj obrazek

Ten post był edytowany przez PrimoGhost dnia: 19 Sierpień 2017 - 11:13


#14 Użytkownik jest niedostępny   Doamdor 

  • Uzależniony od informacji
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 5438
  • Dołączył: Cz, 23 Lut 06

Napisany 19 Sierpień 2017 - 11:40

Zobacz postkanon7, o 19 Sierpień 2017 - 11:41, napisał(a):

@primoghost,
A ja mam pytanie do ciebie trochę z innej beczki jak potrafisz odpowiedzieć.
Zastanawiam się nad montażem szyb z wkladem akustycznym. Zaoferowania mi dwa wklady:
- 2 szyby 45 db
- 3 szyby 47 db
I sprzedawca powiedział że oba są na takim samym poziomie że te 2 db to bez różnicy i nie zauważa jej.
Czy faktycznie 2 szyby akustyczne które mają taką samą specyfikację db jak 3 szyby mogą być tak samo dobre?
Bo z punktu fizyki 3 szyby zawsze będą lepsze, nawet jak 2 szyby mimo że grube :P
Sprzedawca powiedział że nie, bo jak 2 szyby i 3 szyby maja tyle samo db ~ 45/47 to tak samo będą dźwięki wygluszac.



Niech ci poda wyniki testów w warunkach laboratoryjnych tych wkładów, bo 45-47 dB niewiele mówi. Oraz co to są za szyby zespolone.

Ten post był edytowany przez Doamdor dnia: 19 Sierpień 2017 - 11:42


#15 Użytkownik jest niedostępny   WhiteMamba 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 256
  • Dołączył: Pt, 27 Maj 11

Napisany 19 Sierpień 2017 - 11:55

Pozytywnie i szybko rozpatrzyli mu gwarancje, a ten focha strzela :) Ludziom jednak nie dogodzisz.

#16 Użytkownik jest niedostępny   PrimoGhost 

  • Ex Prawnik - Tech Lover
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2367
  • Dołączył: Wed, 23 Gru 09

Napisany 19 Sierpień 2017 - 11:58

@ UP - wystarczy certyfikacja na podstawie tej samej normy. Czyli albo starszej PN-EN ISO 140-4:2000 albo nowszej PN-EN ISO 16283-1:2014-05.


Tej nowszej nie znam. Nie pracowałem tam już. Ogólnie te współczynniki bardzo dużo mówią. izolacja akustyczna 47 dB to już bardzo dużo. Pod warunkiem, że certyfikowana. A jeśli to poważna firma, to powinno tak być


Na punkcie tych szyb Austriacy mają bzika. Często to szło do kamienic i certyfikat na samo szkło był warunkiem odbioru.

#17 Użytkownik jest niedostępny   elfuegoxx 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 353
  • Dołączył: So, 19 Paź 13

Napisany 19 Sierpień 2017 - 12:04

okno rozszczelnine ,wymiana bez zbednej gadki.

#18 Użytkownik jest niedostępny   kanon7 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2585
  • Dołączył: So, 02 Lut 08

Napisany 21 Sierpień 2017 - 23:52

Zobacz postPrimoGhost, o 19 Sierpień 2017 - 12:08, napisał(a):

Przede wszystkim:


Czy te dwa wkłady są z jednej firmy? Chodzi mi w oparciu o jaką normę były testowane. Powinny mieć w specyfikacji normę akustyczną - PN-EN ISO 140.


Normy mają wszystkie wkłady w oparciu o:
EN ISO 140-1:1997+A1:2004
EN 20140-3:1995+A1:2004
EN ISO 717-1:1996-12


Zobacz postPrimoGhost, o 19 Sierpień 2017 - 12:08, napisał(a):

Jaki to jest ten drugi wkład? Podejrzewam, że 38mm w układzie 14/4/14/6


Układ wkładów szybowych:

Dodaj obrazek

Zobacz postPrimoGhost, o 19 Sierpień 2017 - 12:08, napisał(a):


Pytanie dodatkowe... Pewien jesteś, że chcesz takie szyby? Sprawdził Ci ktoś w ogóle, czy ramy okienne to wytrzymają?
1m2 standardowej tafli szkła o szerokości 4mm waży 10.2 KG. Taki zestaw 47 dB będzie ważył zapewne koło 40 Kg+.

Nie sprawdził... Salamander SL1 - widzę że masę osób to ma, zwykłe okno.

PS.
zestaw 2 komorowy 47db, ~50/m2..... masakra...

Zobacz postPrimoGhost, o 19 Sierpień 2017 - 12:08, napisał(a):

Możesz sobie policzyć... Nie każda rama to wytrzyma. Zwłaszcza jakiś balkon, czy duże okno. Poza tym nieustanne regulacje, bo będzie opadać. Zwłaszcza w lato. Jedynie aluminium temu da radę, a i tak będzie lekko opadać.


To co mogę dać z 1 i 2 komorówki teoretycznie bez ryzyka wygięcia ramy? jakie db max.?

Zobacz postPrimoGhost, o 19 Sierpień 2017 - 12:08, napisał(a):


Ja tam bym popatrzył na zestawy akustyczne 32 dB. Też dobrze to tłumi.



To co wybrać z listy powyżej? co najlepiej podsumowując wszystko? 1 czy 2 komorowe? bo już wiem że 45db i 47db mam sobie dać spokój... za ciężkie, a na pewno 2 komorowe 47 db za ciężkie i skrzydło nie utrzyma ciężaru jak pisałeś.

PS. Na innych forach znalazłem dwie osoby co też poszukują z tego producenta wkłady okienne i po krótkiej rozmowie też oni oceniają że uzyskanie doradztwa fachowego w sprawie szyb akustycznych to fikcja. Wciskają co najdroższe, bez sprawdzenia czy skrzydło wytrzyma i brak wyjaśnienia dlaczego szyba "x" db a nie "y" db...

Ten post był edytowany przez kanon7 dnia: 22 Sierpień 2017 - 00:02


#19 Użytkownik jest niedostępny   PrimoGhost 

  • Ex Prawnik - Tech Lover
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2367
  • Dołączył: Wed, 23 Gru 09

Napisany 22 Sierpień 2017 - 12:01

Nie wierzę, co czytam  Dodaj obrazek On Ci naprawdę chciał sprezentować te 47 dB wkłady do Salamandra SL1? Ma fantazję facet... Ale od początku.

1. Normy w oparciu o które te szyby zostały certyfikowane są stare. Metodycznie nie różnią się o tej przytaczanej przeze mnie wyżej. Do dwóch pozostałych nie mam już dostępu, ale widzę, że zmiany były bardzo drobne. Niemniej odjąłbym od każdego wkładu 2 dB. Możesz to wykorzystać do małej negocjacji ceny. Dobry argument. Niemniej - te normy, pomimo że, trochę stare - są wartościowe i nie dyskwalifikują tych szyb.

2. Tutaj opadły mi ręce... Salamander Sl1 to znakomity profil, ale całkowicie nieprzystosowany do takich szyb, jakie on proponował Dodaj obrazek My z tymi szybami działaliśmy na profilach Rehau Geneo ( włókno szklane, zbrojenie 2mm na całej ramie i kwaterze a sam profil ma 86 mm grubości i łykał wkłady szybowe do około 46 mm )

Twój profil wygląda tak

Dodaj obrazek

Czerwona Strzałka -  zwykły wkład szybowy 24 milimetry w układzie 4/16/4
Zielona Strzałka - do tego miejsca mniej więcej da się poszerzyć wkład szybowy, aby listwa przyszybowa dała radę wejść w rant i docisnąć szybę.
Niebieska Strzałka - Obszar, który w przypadku tego wkładu wypełnia listwa przyszybowa, którą w momencie wymiany wkładu szybowego na szerszy - należy zwęzić o taką samą szerokość, o jaką zwiększył się wkład szybowy. Innymi słowy - wyrypać z okna, przyciąć nowe, węższe listewki na wymiar i zamontować.

Aby zastosować stare listwy - wkład szybowy musi mieć taką samą szerokość, jak ten który masz obecnie. Czy facet w razie zmiany szerokości wkładu jest w stanie zapewnić Ci te listwy? Nie są drogie, ale w przypadku okien robionych na wymiar - może być problem. Tym bardziej, że różnica na długości 1 milimetra już skutkuje powstaniem brzydkiej szpary. Masz teraz jakie wkłady szybowe? 24 milimetry czy 32 mm?

Ogarnij, że już te szyby 37 dB są w układzie   8/16/4/16/4 czyli cały wkład ma 48 milimetrów ( a w rzeczywistości 50-51 mm, bo nie liczy się warstwy kleju, która spaja poszczególne tafle szkła )

Tak więc... Już ten wkład nie ma prawa wejść do profilu 76 mm. Chyba, że wsadzisz tam szybę, i zamocujesz na taśmie klejącej, bo listwa przyszybowa już nie wejdzie, a wkład będzie wystawał z ramy Dodaj obrazek

Jak dobrze pamiętam - Rehau Geneo łykał szyby w układzie 4/16/4/16/4 czyli 44/45 milimetrowe wkłady przy użyciu już dość cieniutkiej listwy przyszybowej o szerokości 14.5mm. Dało się zamontować wkład o szerokości 50 milimetrów ale listwa przyszybowa miała już wtedy 10.5 mm. trzeba to było kleić, bo już powoli wylatywała z rantu...Dodaj obrazek

Tylko, że Rehau Geneo był 10 milimetrów szerszy, niż Twój Salamander SL1 ( 86 mm vs 76 mm ) i duuuużo sztywniejszy - a kompatybilne wkłady szybowe zapewne nie różnią się aż o 10 mm od Salamandra.

 W zależności od kompatybilnych listew do tego profilu - wydaje mi się, że maximum to będzie wkład w okolicach 42 mm.

Musiałbym wiedzieć, jaki wkład masz obecnie i o ile można go poszerzyć wymieniając jednocześnie listwy przyszybowe.

Tylko, że...

8/12/4 ( 24 milimetry ) Będzie zimny... Pewnie coś w okolicach 1.5 W/mk. Dla mnie bez sensu. Będzie się to w zimie pociło, nawet jak będzie ciepła ramka, zamiast aluminiowej. Na ulotce pewnie ejst 1.0 KW, ale nie spotkałem tak ciepłego wkładu o tak wąskiej komorze. W praktyce - będzie rosić. Jka typ mówi co innego - wciska.
10/14/4 ( 28 milimetrów ) - w tym momencie już powoli zaczynają się problemy z obciążeniem ramy.
10/16/6 ( 32 milimetry ) - to już jest bardzo ciężki wkład.

Pamiętaj, że izolacyjność akustyczna szyby zawsze, absolutnie zawsze okupiona jest w pewnym stopniu spadkiem izolacyjności termicznej. Tutaj pewnie też będą to stare normy, a nowsze są już znacznie ostrzejsze.
Zależy do czego go też chcesz dać. Do małego okna - spoko. Ale do balkonu, czy dużego okna wymagane już są specjalne zawiasy typu Mamut firmy MACO. Jak dobrze pamiętam - on ogarnia 180 kilo skrzydła.

Problem jest tego typu, że jego montaż wymaga już zmian na etapie produkcyjnym samego okna. Dwa, że jest brzydki jak Jola Rutowicz...

Dowiedz się jeszcze:

jakie jest w/mk tych wkładów, jak szeroki wkład masz obecnie, jak z tymi listwami, bo trzeba o tym zawczasu pomyśleć. Zapytaj o tzw. "Ciepłą ramkę" bo w przypadku szyb akustycznych radzę do tego dołożyć. Zazwyczaj nie jest to drogie. Zależy od firmy. Znacznie mniej się taki akustyk wtedy poci.

Ten post był edytowany przez PrimoGhost dnia: 22 Sierpień 2017 - 12:23


#20 Użytkownik jest niedostępny   kanon7 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2585
  • Dołączył: So, 02 Lut 08

Napisany 22 Sierpień 2017 - 13:29

Szybę mam taką, cokolwiek to Ci mówi:
- szyba zespolona k=1,0 24 mm STS7040 SG [930x1210].
Okno dzielone 2/3 dwie szyby, jedna malutka i jedna średnia. Ten wymiar to chyba tylko tej większej.
Z listawmi nie będzie problemu bo fabryka na podstawie obecnego zamówienia okna dorobić listwy przyszybowe.
O co chodzi z tymi ciepłymi ramkami?

Ten post był edytowany przez kanon7 dnia: 22 Sierpień 2017 - 13:30


  • (3 Stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

1 Użytkowników czyta ten temat
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych