WAŻNE : INTEL 6/6 vs 4/8

[yampik 35]

Cześć,

czy ma ktoś intela z 6/12 w którym mógłby wyłączyć HT i zrobić test 6/6 vs 4/8 i7 (sky/kaby)?

 

/edytowałem nazwę tematy zamieniając słowo "TEST" na "INTEL" - bo zamiast testów zrodziła się dyskusja

[Paw79 1017]

Również by mnie to interesowało, ale to nie takie proste.

I7-7800X ma przebudowany cache względem i7-6700K/7700K.

Jedyne co można by ewentualnie zrobić to przetestować samego i7-7800X wyłączając odpowiednią liczbę rdzeni/wątków i porównać 6/6 vs 4/8 przy identycznym zegarze.

Pozostaje jeszcze kwestia umiejętności wykonania testów w grach, bo np. wynik w Cinebench nie powie zbyt wiele.

Raczej trzeba się pogodzić że wiarygodne porównanie i5 Coffee Lake z i7 Skylake/Kaby dostaniemy dopiero po premierze tego pierwszego.

[yampik 35]

dałoby to jakiś rzut na nadchodzące i5 6/6 i ich potencjał

 

osobiście myślę, że to będzie największy dylemat : 6/6 czy 4/8

[Pioy 1557]

Pisałem już kilka razy, tu i nie tylko, że dziwne że nikt takiego testu nie zrobił. Do tego jest potrzebne X99 najlepiej.

[yampik 35]

Pisałem już kilka razy, tu i nie tylko, że dziwne że nikt takiego testu nie zrobił. Do tego jest potrzebne X99 najlepiej.

 

ja też - dlatego założyłem osobny temat z prośbą

 

znalazłem tylko coś takiego gdzie wychodzi, że 6/6 > 6/12 :D :D

 

 

[unluck85 10]

Przy tych samych taktach 6/6 > 4/8, HT nie daje przyrostu +50%, żeby 4/8 miało czym walczyć.

[Kowal 579]

Piszcie do Tomcat, on ma 6800k. Może znajdzie chwilę czasu by porobić jakieś testy.

[yampik 35]

HT daje maksymalnie 30%, więc dla 4/8 mamy wydajność 4x1 + 4x0,3 = 5,2

6 rdzeni podzielić przez 5,2 rdzenia daje 1,15, a wiec 6 rdzeni powinno być wydajniejsze o 15% przy pełnym obciążeniu procesorów.

4/8 jest odpowiednikiem 5,2 rdzenia tylko tam gdzie na maksa da się wykorzystać HT, więc

Tam gdzie mamy wykorzystane 8 watków róznica będzie 15%

Tam gdzie mamy wykorzystane 5-6 watków róznica moze siegać nawet 40%

Tam gdzie jest wykorzystywane 1-4 wątki nie powinno być róznicy bo wszystko na rdzeniach fizycznych

- te wszystkie wyniki tylko przy prawidłowym wykorzystaniu HT bo róznie z tym bywa i potrafi szkodzić, a wtedy róznica na korzyść 6 rdzeni moze wzrosnąć

 

6 rdzeni będzie więc tak samo wydajne do 4 wątków ale będzie wydajniejsze o 15 do 40% tam gdzie potrzeba 5 lub więcej wątków, tylko ze przy okazji będzie miało gorszy perf/wat, bo za tą lepszą wydajnosc zapłaci prawie 50% wyższym zużyciem energii.

 

Tyle teorii

 

 

która nam nic nie daje ;d

[wii 641]

w czym wy chcecie te testy?

50% rdzeni i cache nie da 50% więcej wydajności. Nie mówiąc o grach.

wyżyłowane 7700k zje więcej przy mniejszej wydajności w niektórych testach.

[lukadd 9018]

Taka teoria mi mało daje. Wiele dzisiejszych gier działa dobrze na 4 mocnych i wysoko taktowanych rdzeniach, część gier faktycznie korzysta z dobrodziejstw wysoko taktowanego i7 4/8. Gier sensownie korzystających z 6 rdzeni czy 6/12 prawie na dzień dzisiejszy nie ma.

 

Moim zdaniem producenci gier nie będą się palić do zabicia starszych ~4 rdzeniowych proców. Z prostego względu ten trend jest utrzymywany od wielu lat i 99% graczy posiada takie komputery.

6 rdzeniowe procki zaczną zyskiwać z czasem i w pierwszej kolejności skorzystają na tym posiadacze monitorów 144Hz+

[adashi 1987]

Wg mnie opisana "teoria" to praktycznie komplet informacji. Architektura będzie dokładnie ta sama, więc jakich innych zmian oczekiwać? Realne testy będą obciążone konkretnym wyborem miejsc testowych oraz ewentualnymi błędami testującego lub innych podzespołów. IMO dokładnie wiadomo czego należy oczekiwać, powiedzmy że jakiś test da wyniki rażąco inne, to chyba raczej pozostanie stwierdzić, że to wynika z niedopracowanej obsługi w biosie albo błędów sterowników. No bo żeby uwierzyć, że 4/8 może być nie gorsze od 6/6 zasoby wiary musiałyby być naprawdę gigantyczne.

[kain 31]

Chcecie to na Ryzenie czy na Xeonie (haswell)?

[wii 641]

dokładnie jak za czasów core duo 8400 będziecie mieć do wyboru albo zabezpieczać się na przyszłość z liczeniem na palcach jedenj ręki gier które skorzystają z łaski lub niełaski(sztuczne pompowanie wymagań) producentów lub tam gdzie wymagania co do większej ilości cache będą dawały jakiś boost. może zobaczycie wtedy jak przeskakuje 8700k wyżej taktowanego 7700k...wyjątkiem

konsole obecne jeszcze na jaguarach przez najbliższe 2 lata i nawet jak pojawią się nextgeny to tak szybko nie skoczą programiści na szeroką wodę. tam gdzie ten jaguar 8 rdzeniowy daje sobie jeszcze radę z utrzymaniem 30 klatek trzeba nielichego partacza by na obecnych core i r7 nie chodził przynajmniej na 60fps. Trzeba mieć odpowiednio mocną grafę do ustawień by zobaczyć ten postęp w mniej niż losowych sytuacjach. zobaczcie sobie filmiki tylkotak i test na głównej 6jajowców szukając 6850k i macie odpowiedź na swoje dociekania na temat wydajności do gier.

 

A testy za mniej niż 2 tygodnie będą...

[unluck85 10]

Tak po za tym to ta dyskusja nie ma żadnego sensu. Nikt nie będzie wymieniał i7 na i5 next gen, tylko prędzej na i7, skoro trzeba również mobasa wymienić. A zakup używanego 4/8 w cenie nowego 6 core jest bez sensu.

[adashi 1987]

Dla mnie dyskusja ma sens, bo należy oczekiwać, że używane 4/8 bardzo szybko staną się tańsze od nowych 6/6. I pytanie o ile powinny być tańsze, aby uznać za sensowny ich wybór (IMO o około 15%-25%).

[forfun 1443]

Pytanie podstawowe ile ten nowy 6/6 + płyta główna(najtańsza) będą kosztować u nas.

[yampik 35]

Chcecie to na Ryzenie czy na Xeonie (haswell)?

 

na xeonie

 

w ogóle dziwi mnie że na x99 6 bez HT wypada znacznie lepiej niż 6/12 oO? (youtube)

 

Tak po za tym to ta dyskusja nie ma żadnego sensu. Nikt nie będzie wymieniał i7 na i5 next gen, tylko prędzej na i7, skoro trzeba również mobasa wymienić. A zakup używanego 4/8 w cenie nowego 6 core jest bez sensu.

 

 

Dla Ciebie nie - dla większości tak.

Różnica cen, spadek cen używanych części itp. Sporo tematów

[yampik 35]

robi się ciekawie

 

widzicie - dobry temacik

[kosiarz66 67]

to jest trochę śmieszne że dopiero jak intel dał 6 rdzeni(mainstream) to teraz ludzie interesującą się 6/6 vs 4/8

większość ludzi od dawna ma 6+ taki test mógł być od dawna zrobiony.

[unluck85 10]

to jest trochę śmieszne że dopiero jak intel dał 6 rdzeni(mainstream) to teraz ludzie interesującą się 6/6 vs 4/8

większość ludzi od dawna ma 6+ taki test mógł być od dawna zrobiony.

 

dawniej nie było takiego dylematu, bo nowe płyty są bardzo drogie pod te rozwiązania, które sugerujesz. Ja osobiście uważam, że przed nami jeszcze zbyt wiele nie wiadomych co do cen ewentualnych używek jak i nowych cpu/mobasów w naszych sklepach (januszowe ?), a także potencjału oc, temperatur i ewentualnych niespodzianek intela...

[yampik 35]

to jest trochę śmieszne że dopiero jak intel dał 6 rdzeni(mainstream) to teraz ludzie interesującą się 6/6 vs 4/8

większość ludzi od dawna ma 6+ taki test mógł być od dawna zrobiony.

 

 

bo kiedyś nie było sensu porównywać zestawu za 1,5-2k do takiego za 3-4k

 

teraz jak to będzie w podobnych cenach - to robi się temat

[cichy45 301]

Ja mam wrażenie, że na nowe 6core przesiądą się ludzie głównie ze starych kompów o małej wartości czyli łączy się to ze zmianą całej platformy. Ludzie siedzący obecnie na Kabylake i Sky których nie stać na kupno komponentów bez sprzedaży starych zostaną na i7 4/8 na wieczność. Głownie dlatego, że włączy się im tryb (jak wcześniej o tym pisałem) janusza i nie odstąpią Kabylake i7 za 800-900PLN bo tyle będą warte po premierze Kawy.

 

Ci których stać wydać 1800PLN na nowe 6core i7K + 800PLN na płytą po prostu to kupią bez patrzenia się na cenę a starą platformę albo sprzedadzą za tyle ile faktycznie będzie warta albo zostawią jako zapasową. Czyli głównie to będą entuzjaści.

 

Kupowanie obecnie nowego kompa z i7 4/8 albo i5 4/4, na parę miesięcy przed kawą to najgorsza decyzja, bo za parę miesięcy będzie warty 50% tego.

[adashi 1987]

Będzie różnie. Ja się przesiądę na 6/6 CL z 4/4 Kaby, o ile ruszy na Z270 (a liczę, że tak czy inaczej ruszy). A nie jestem entuzjastą.

[cichy45 301]

Jeśli ruszy po domowym "drut modzie" to to będzie ułamek promila. Patrz, ile ludzi na PCLabie ma oskalpowane procki? Ułamek. A to forum tematyczne. Tym bardziej wśród normalnych użytkowników temat takich modów BSEL, NON-K-OC, LGA771-to-775 praktycznie nie istnieje.

 

Jeśli wsparcie będzie oficjalne to też to nie będzie tłum. Ja kogo znam, to po kupnie komputera nie robił nawet flashu biosu do nowej wersji. Bo po co, bo się boi itp. Normalni, nieobeznani (czyli 99% rynku domowych PC) ludzie albo zostaną na starej platformie, albo kupią gotowca bo sami nie czują się na siłach grzebać jak tak my.

[Gość kieros]

Będzie różnie. Ja się przesiądę na 6/6 CL z 4/4 Kaby, o ile ruszy na Z270 (a liczę, że tak czy inaczej ruszy). A nie jestem entuzjastą.

 

Ja myślałem o przejściu na 6/6 do gierek ale na tą chwilę nie widzę sensu do monitora 60Hz.

Nie ma gry w której 6600k @ 4,5GHz byłoby ograniczeniem. No chyba, że ktoś mi udowodni, że jest inaczej.

8600k będzie droższy od poprzednika a zaraz i tak ceny zachodnich walut polecą do góry no bo okres przedświąteczny.

Zanim wyjdą gry w których proc będzie ograniczeniem to będzie nowa generacja intela bo ta jest planowana z tego co wiem na Q1 2018 i ma być 10nm a te proce które teraz wyjdą to to samo co skylake i kaby + 2 rdzenie.