AndrzejTrg 4349 Napisano 26 Sierpnia 2019 Oni powinni wydać serię kart2xxx z dopiskiem gtx, a tylko w topowym zastosować rt czyli rtx2080ti. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
azgan 8795 Napisano 26 Sierpnia 2019 (edytowane) Oni powinni wydać serię kart2xxx z dopiskiem gtx, a tylko w topowym zastosować rt czyli rtx2080ti. Prościej by było po prostu obniżyć ceny aktualnych rozwiązań i tyle. Edytowane 26 Sierpnia 2019 przez azgan Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Stjepan 677 Napisano 26 Sierpnia 2019 Pewnie będzie jak z T&L prawie 20 lat temu, wydadzą kolejną generacje lepszą jak Geforce 2, a później i tak to ulepszą jak wyszły GF 3 Titanium. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Oldman. 871 Napisano 26 Sierpnia 2019 Bardzo nie podoba mi się kwestia nazewnictwa jaka jest uzywana w branzy, mówi sie o grach bez raytracingu i grach z raytracingiem (sugerując januszom i grazynom ze cała gra chodzi w tym trybie a najczesciej jest to tylko jeden efekt, czasami kilka w przypadku prostszych gier) Do pelnego raytracingu w grach moim zdaniem jeszcze bardzo bardzo daleka droga (Szczegolnie w 4K). Jak obstawiacie - za ile lat waszym zdaniem pojawią sie na rynku GPU ktore uciągną w 4K w 30 fpsach pełny raytracing sceny ? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Stjepan 677 Napisano 26 Sierpnia 2019 @up mi się wydaję że za 10, 15 lat będą takie karty które to zrobią w 8K/60fps. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Oldman. 871 Napisano 26 Sierpnia 2019 (edytowane) @up mi się wydaję że za 10, 15 lat będą takie karty które to zrobią w 8K/60fps. a mi sie wydaje ze minie 10 lat i na rynku nie bedzie kart ktore sobie z tym poradzą w 4K/30 (mówie o pełnym raytracingu sceny a nie jakis pojedynczych ficzerach liczonych w uproszczeniu w RT) ...bardzo chce sie mylić Czas pokaze czyja prognoza bedzie blizsza Edytowane 26 Sierpnia 2019 przez Azakiel Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
AndrzejTrg 4349 Napisano 27 Sierpnia 2019 (edytowane) Minie kilka lat, to ktoś się zapyta co to był RT... Dla kupujących kompy za 4-5 tys, RT jest zbędne, bo tego karty nie uciągną, więc marketing robi swoje... Siedzi taki koleś, a kupię sobie 2060 czy tam 2070, włączę RT i będzie ogień, taaa będzie ale z fpesami w dół w duzym %. Ta technologia nadaje się tylko do gier chodzonych, z małą ilością akcji, a w takim BF multi, to kto zwraca na to uwagę? Podziwiam sobie widoczki i jestem AFK z automatu, temu też odnosi się porażki w tej grze, dość sromtnikowe... W produkcjach nastawionych na eksplorację, efekt może być przyszłością, a w dynamicznych grach jest zbędny po prostu... Moim zdaniem nim ta technologia rozwinie się na tyle, aby sprawnie działała(choć i tak jest różnie) nie tylko na topowych modelach, to prędzej upadnie. Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez AndrzejTrg Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Stjepan 677 Napisano 27 Sierpnia 2019 Minie kilka lat, to ktoś się zapyta co to był RT... Dla kupujących kompy za 4-5 tys, RT jest zbędne, bo tego karty nie uciągną, więc marketing robi swoje... Siedzi taki koleś, a kupię sobie 2060 czy tam 2070, włączę RT i będzie ogień, taaa będzie ale z fpesami w dół w duzym %. Ta technologia nadaje się tylko do gier chodzonych, z małą ilością akcji, a w takim BF multi, to kto zwraca na to uwagę? Podziwiam sobie widoczki i jestem AFK z automatu, temu też odnosi się porażki w tej grze, dość sromtnikowe... W produkcjach nastawionych na eksplorację, efekt może być przyszłością, a w dynamicznych grach jest zbędny po prostu... Moim zdaniem nim ta technologia rozwinie się na tyle, aby sprawnie działała(choć i tak jest różnie) nie tylko na topowych modelach, to prędzej upadnie.Jak się rozwinie na tyle że na kartach za 500zł w 4K/60fps będziesz miał efekty nie RT, a PT, gry będą tylko robione w technologii PT wspierane innymi technologiami których jeszcze nie wymyślono wtedy to będzie miało sens, dzisiaj to ciekawostka nic więcej, aha wtedy już RTX 2080Ti będzie złomem jak dzisiaj 8800GTX. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Oldman. 871 Napisano 27 Sierpnia 2019 (edytowane) Minie kilka lat, to ktoś się zapyta co to był RT... Dla kupujących kompy za 4-5 tys, RT jest zbędne, bo tego karty nie uciągną, więc marketing robi swoje... Siedzi taki koleś, a kupię sobie 2060 czy tam 2070, włączę RT i będzie ogień, taaa będzie ale z fpesami w dół w duzym %. Ta technologia nadaje się tylko do gier chodzonych, z małą ilością akcji, a w takim BF multi, to kto zwraca na to uwagę? Podziwiam sobie widoczki i jestem AFK z automatu, temu też odnosi się porażki w tej grze, dość sromtnikowe... W produkcjach nastawionych na eksplorację, efekt może być przyszłością, a w dynamicznych grach jest zbędny po prostu... Moim zdaniem nim ta technologia rozwinie się na tyle, aby sprawnie działała(choć i tak jest różnie) nie tylko na topowych modelach, to prędzej upadnie. bzdura ....nic nie upadnie tylko na razie jest zbyt mocożerna i potrzeba czasu by sprzęt o potrzebnej mocy staniał w czasach 8 bitowców nie bylo prawie wcale gier 3D bo sprzęt tego nie ciągnął (ktos tez mogł wtedy powiedziec ze zanim ta technologia sie rozwinie to predzej upadnie) a co jest teraz? dzisiejsze "realtajmy" wyglądają lepiej niz pre renderowane intra do starych gier liczone na drogich stacjach graficznych (Silicon Graphics - kto pamięta łapka w góre) Resident Evil 2 - CGI INTRO (1998r.) Resident Evil 2 (remake) - realtime cutscene https://www.youtube.com/watch?v=NkpmMEhqoJE A moc z czasem stanieje, ten komputer w momencie swojej swietnosci (1993 rok) kosztował 250 tys dolarów a spójrzmy jaką to miało z grubsza wydajnosc: Onyx Specifications Processor Data Microprocessor MIPS R4400SC 64-bit RISC CPUProcessors 2 to 24Clock frequency 100MHz / 150MHzPrimary caches 16K / 16K on-chip I/D cache,Secondary cache 1MB combined L2 cache per CPU Graphics RealityEngine2: 2M t-mesh triangles/second 930K textured t-mesh triangles/second 80/160/320M textured, anti-aliased pixels/second Hardware texture mapping Real-time anti-aliasing VGA up to 1600x1200 and HDTV display Advanced stereo modes Hardware image processing acceleration 48-bit RGBA color, quad-buffered (192 bits total) 256 to 1024 bits per pixel 40 to 160MB frame buffer NTSC/PAL/S-Video output VTX: 1M t-mesh triangles/second 450K textured t-mesh triangles/second 80M textured, anti-aliased pixels/second Hardware texture mapping Real-time anti-aliasing VGA up to 1280 x 1024 display Advanced stereo modes Hardware image processing acceleration 48-bit RGBA color, quad-buffered (192 bits total) 256 bits per pixel 40MB frame buffer NTSC/PAL/S-Video output dzisiejsze smartfony mają znacznie większą wydajnosc nie mówiąc juz o komputerach stacjonarnych Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez Azakiel Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
sosenkawrc 0 Napisano 27 Sierpnia 2019 W takiej grze jak Assetto Corsa Competizione lub innych symulatorach nie ma znaczenia raytracing. Osobiście grając w gry wyścigowe grafika nie była priorytetem. Ścigając się online kto ma czas na podziwianie widoków ??? Moim zdaniem jest to zbędny bajer który w żadnym wypadku nie jest wart swojej ceny. Warto poczekać jak bum na RT minie a wraz z nim spadną ceny GPU. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Zas 1028 Napisano 27 Sierpnia 2019 Tak, dlatego wszyscy rzucili się na pierwsze asseto jak szczerbaci an suchary, bo wreszcie dostali ładny uber-sim.Rt nie ma na razie znaczenia, bo na razie jest za słabe na liczenie cieni, GI i AO, na odbicia w karoserii kilkunastu wozów pewnie też,a te fejkowe odbicia od dawna są bardzo przekonujące. Niemniej kiedyś w symulatorach to zrobi ogromną różnicę, bo tylko maksymalnie realistycznym oświetleniem można tam wrzucać bez szkody dla grafiki w pełni realistyczne kolory obiektów, poza tym tylko pełne oświetlenie stworzy iluzję realnego świata. No ale to pieśń odległej przyszłości, z tym się zgodzę. Z drugiej strony jeśli da się ograniczyć RT tylko do kokpitów.. oj, to będzie duża różnica. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
lukadd 9009 Napisano 27 Sierpnia 2019 (edytowane) No w takim simie jak corsa RT w kokpicie, refleksy i odbicia światła to bajka bo dodaje dodałoby klimatu i realizmu. Już każdy kto grał np. w GT Sport na ps4 pro na dobrym odbiorniku z HDR wie jak ten bajer podkręcający oświetlenie fajnie wpływa na widok z za kokpitu i zwiększa realizm, jakby tam jeszcze dowalić RT co pewnie na 99% będzie w kolejnej części Gran Turismo na PS5 to będzie bajka. Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez lukadd Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Kris194 3151 Napisano 27 Sierpnia 2019 (edytowane) Bardzo nie podoba mi się kwestia nazewnictwa jaka jest uzywana w branzy, mówi sie o grach bez raytracingu i grach z raytracingiem (sugerując januszom i grazynom ze cała gra chodzi w tym trybie a najczesciej jest to tylko jeden efekt, czasami kilka w przypadku prostszych gier) Do pelnego raytracingu w grach moim zdaniem jeszcze bardzo bardzo daleka droga (Szczegolnie w 4K). Jak obstawiacie - za ile lat waszym zdaniem pojawią sie na rynku GPU ktore uciągną w 4K w 30 fpsach pełny raytracing sceny ?Tylko czy tak naprawdę koniecznie potrzebujemy tego RT tu i teraz do liczenia oświetlenia? Nawet nie dobiliśmy jeszcze do poziomu dem UE4 a tu gadanie o pełnym RT RT raczej będzie służyło w nadchodzącej generacji co najwyżej do liczenia odbić a przypominam, że to konsole wyznaczają kierunek rozwoju w grach a nie pecety jakby ktoś nie wiedział. Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez Kris194 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
frog67 5017 Napisano 27 Sierpnia 2019 (...)a przypominam, że to konsole wyznaczają kierunek rozwoju w grach a nie pecety jakby ktoś nie wiedział.Wszystko się zgadza, Nvidia sobie może zachęcać do kupna kart z RT, ale prawda jest taka że teraz rozwój zależy od AMD i można powiedzieć że trzymają Nvidie za jaja, bo Ray Tracing nie ruszy do przodu póki next-geny wspierające RT (jaki by on nie był) nie wejdą na rynek. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
crush 11519 Napisano 27 Sierpnia 2019 Generalnie to w tytule tego wątku pada pytanie na które już dawno można było odpowiedzieć i go zamknąć. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Isharoth 2167 Napisano 27 Sierpnia 2019 Tylko czy tak naprawdę koniecznie potrzebujemy tego RT tu i teraz do liczenia oświetlenia? Nawet nie dobiliśmy jeszcze do poziomu dem UE4 a tu gadanie o pełnym RT RT raczej będzie służyło w nadchodzącej generacji co najwyżej do liczenia odbić a przypominam, że to konsole wyznaczają kierunek rozwoju w grach a nie pecety jakby ktoś nie wiedział.O jaki poziom UE4 ci chodzi? Jeśli o te znane z YT demka, to mam przykrą wiadomość, ale tam oświetlenie jest już wcześniej "wypieczone". Te wszystkie scenki są statyczne, więc takie coś nie nadaje się do większości gier na rynku. RT ma właśnie pomóc osiągnąć ten poziom grafiki z UE4 i wyższy. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Kris194 3151 Napisano 27 Sierpnia 2019 (edytowane) Mam na myśli chociażby Infiltratora, nie mówię o tych zamkniętych pokoikach z youtube Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez Kris194 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Isharoth 2167 Napisano 27 Sierpnia 2019 Przecież są już dziś takie gry. Infiltrator nie ma jakiejś super realistycznej grafiki, chyba że rozmawiamy o innym demku. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
azgan 8795 Napisano 27 Sierpnia 2019 (edytowane) Mam na myśli chociażby Infiltratora, nie mówię o tych zamkniętych pokoikach z youtube Sam odpalałem te TechDema na swoim PC na forum są linki można je pobrać i obczaić na żywo tutaj np. jedno z pierwszych Elemental DX12 https://www.guru3d.com/files-details/unreal-engine-4-elemental-tech-demo-download.html Infiltrator nie ma jakiejś super realistycznej grafiki, chyba że rozmawiamy o innym demku. Cały czas wygląda świetnie, jaka gra ma taką grafikę ? Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez azgan Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Kris194 3151 Napisano 27 Sierpnia 2019 On chyba z Elemental pomylił Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
sideband 8791 Napisano 27 Sierpnia 2019 Infiltrator przy tym demku na Unity to wypada bladziutko Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Isharoth 2167 Napisano 27 Sierpnia 2019 (edytowane) Oczarowało was połączenie cutscenek i różnych efektów wykończonych blurrem. Faktycznie, wygląda dobrze - ale jednocześnie sztucznie. Nie ma tu nic powodującego opad szczęki. Dodajmy jeszcze do tego fakt, że w demach łatwiej o lepszą grafikę, bo nie trzeba wykładać nie wiadomo ile pieniędzy na drogie, dobre assety, takie jak np. tekstury czy modele bardzo wysokiej jakości. Z tego powodu, że tu jest jedna konkretna sceneria. W grach jednak często trzeba to równoważyć i patrzeć na budżet. Już demko, które wysłał sideband wygląda lepiej. Ale jednocześnie jest dowodem, że dzisiejszy sprzęt spokojnie daje sobie z tym radę. Jak wyżej pisałem, często limitem jest budżet wydawcy. Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez Isharoth Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Kris194 3151 Napisano 27 Sierpnia 2019 (edytowane) Limitem to na ten moment były konsole, nikt nie będzie robił gier pod 10 TF na PC jak na konsoli nawet nie ma 2 Zobaczymy co developerzy pokażą z nową generacją. Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez Kris194 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Isharoth 2167 Napisano 27 Sierpnia 2019 (edytowane) No może coś się poprawi przy okazji nowej generacji, ale na pewno nie od razu. Najbardziej liczę na to, że deweloperzy będą kładli większy nacisk na dobre tekstury. W niektórych grach tekstury nadal są jakby żywcem wyciągnięte z gier z PS3, a to nawet przy najlepszym oświetleniu będzie wyglądało okropnie. Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez Isharoth Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Kris194 3151 Napisano 27 Sierpnia 2019 (edytowane) Specjalnie raczej tego nie robią, przy 5GB pamięci nie poszalejesz, zwłaszcza w grach z otwartym światem. Jakość tekstur się zdecydowanie poprawia z generacji na generację. A jak już tak przerzucamy się demkami https://www.youtube.com/watch?v=34K8YJOMDRY Czekam aż udostępnią to normalnie jako demo do pobrania żeby przetestować u siebie Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez Kris194 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach