Skocz do zawartości

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

SignX

Laptop do gier i edycji filmów ~10k

Rekomendowane odpowiedzi

Witajcie,

 

Planuje zakup laptopa przeznaczonego głównie do gier oraz edycji filmów do około 10 tyś. Preferowany rozmiar to 15 cali.

 

Głównymi podzespołami na których mi zależy to najnowsza i7 8 generacji, gtx 1070(może być w wersji max Q), 16GB ramu, szybka matowa matryca 120-144hz oraz równie ważne wygląd oraz rozmiar, bardzo zależało by mi, aby laptop nie krzyczał, że jego główny przeznaczeniem są gry(typu MSI GS65), oraz co do rozmiaru, żeby nie był wielka kobyla jak seria GT z MSI czy Acer Predator, zdaje sobie sprawę, że za wielkością idzie tez termika, ale wolałbym troszkę mniejsze laptopy.

 

Na początku na oku miałem laptopy ładne i wydaje typu : Aero 15x, Razer Blade 15, MSI GS65. Niestety obawiam się throttlingu oraz termiki w tak małej obudowie a chciałbym żeby posłużył mi przez parę najbliższych lat.

 

Następnym wyborem padł MSI GE65, ale strasznie niepodoba mi się krzykliwy design tego laptopa. Także preferowalbym laptopy tego rozmairu, lecz bez tak wyrazistej stylistyki.

 

Bardzo dziękuję za pomoc.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Może jednak rzucisz okiem na 17,3 cala ? Większość modeli z tą karta wychodzi w takim wariancie bo w 15 calach ciężko schłodzić takie podzespoły.

Są fajne propozycje z matrycami 144 Hz:

 

ASUS ROG Strix GL703GS SCAR i7-8750H/16GB/256+1T - 8299 zł

 

Nie wygląda festyniarsko, ma wszystko co chciałeś jeśli chodzi o podzespoły, matryca 144hz. Tylko 2,95 kg wagi.

 

 

Jeśli musi to być 15,6 to GS65 wygląda najmniej gamingowo :

MSI GS65 i7-8750H/16GB/256/Win10 GTX1070 144Hz - 9599zł

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

MSI GE63 i7-8750H/16GB/1TB+256/Win10 GTX1070 120Hz - 2,50kg

Nie ma aluminiowej obudowy i aluminiowego wnętrza, dlatego jest od GT63 lżejszy o 440g.

 

ASUS ROG Strix GL703GS SCAR i7-8750H/16GB/256+1T/Win10X - 2,95kg

Polecam również zobaczyć większego Asusa z matrycą 17,3" FHD 144Hz. Jego masa jest jak najbardziej do zaakceptowania biorąc pod uwagę aluminiową obudowę.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@manuelos - mam nadzieję że mi wybaczysz. :) Pisałem nie wiedząc że zamieściłeś już odpowiedź. Na innych forach jak piszesz i ktoś Cię uprzedzi dostajesz po naciśnięciu odpowiedz alert. Dałem link do GL703GS w wersji z Windowsem w komplecie za 8699zł, to wszystko jest zgodnie z regulaminem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

spoczko. teraz dopiero zauważyłem że różnią się windowsem

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
zdaje sobie sprawę, że za wielkością idzie tez termika, ale wolałbym troszkę mniejsze laptopy.

 

Na początku na oku miałem laptopy ładne i wydaje typu : Aero 15x, Razer Blade 15, MSI GS65. Niestety obawiam się throttlingu oraz termiki w tak małej obudowie a chciałbym żeby posłużył mi przez parę najbliższych lat.

Z jednej strony boisz się o temperatury i throttling, a z drugiej chcesz slim- niestety jedno z drugim nie idzie w parze. Można kupować laptopy w "małej obudowie", ale trzeba być świadomym ich ograniczeń.

W takim budżecie wziąłbym 17":

Acer Helios 500 i7-8750H/32GB/480/Win10 GTX1070

W tym wypadku jest 144Hz matryca FHD IPS z G-Sync, procesor i7-8750H i 32GB pamięci (max. obsługuje 64GB). Na pokładzie znalazł się też GTX 1070 z 8GB pamięci. Układ chłodzenia w tym modelu jest wydajny, a przy tym stosunkowo cichy jak na zastosowane podzespoły. Laptop posiada 480GB dysk SSD oraz wolne dwa złącza na kolejne dyski SSD (SATA i M.2) do obróbki wideo warto byłoby je dokupić (480GB na system i gry, a te dwa do obróbki wideo). Wygląd Helios'a jest stosunkowo stonowany jak na laptop gaimingowy. Niestety nie jest lekki, ale coś za coś.

Ewnetualnie ze stacjonarnym procesorem i7:

Dream Machines X1070-17 i7-8700K/16GB/1TB+512/Win10X GTX1070

Design niezbyt krzykliwy, ale nadal swoje waży (podobnie jak Acer ~4kg). Niestety wydajne podzespoły i dobry układ chłodzenia muszą zabrać trochę miejsca i mieć słuszną wagę. kwasny.gif .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Edycja filmów to twój zawód czy hobby? Ile czasu masz zamiar poświęcić na gry, a ile na pracę? W co chcesz grać ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli chcesz mieć pewne chłodzenie przy grach oraz pracy lepiej wybrać jednak większy model

Dream Machines X1080-17 i5-8600K/8GB/1TB+120SSD GTX1080

Konfiguracja z procesorem desktopowym oraz GTX1080. Bardzo duża wydajność, duża liczba złączy, dobre wykonanie, matryca FULL HD IPS lepsze kąty widzenia z NVIDIA G-Sync więc zapewni płynność. Niestety minusem jest mała mobilność waga 3.9kg.

 

Ewentualnie MSI GE73 i7-8750H/8GB/1TB+128/Win10 GTX1070 120Hz

Matryc 120hz TN, solidne wykonanie wyższa seria od modeli GP czy GL lecz niższa od GT, 17 cali zapewni lepsze temperatury jak 15, plusem w tym modelu jest całkiem niska waga jak na 17 calowy laptopa 2,80k. Podświetlana klawiatura, aluminiowa obudowa, procesor 8 generacji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na wstępie bardzo dziękuję za liczne odpowiedzi.

 

 

bede musial pojechac do jakiegoś marketu i przyjrzeć się temu laptopowi z bliska bo z recencji wydaje mi się ogrmony i strasznie toporny pomimo 3kg. Na duży plus tego laptopa dla mnie to pomimo tego rozmiaru temperatury i osiągi.

 

 

Może jednak rzucisz okiem na 17,3 cala ? Większość modeli z tą karta wychodzi w takim wariancie bo w 15 calach ciężko schłodzić takie podzespoły.

Są fajne propozycje z matrycami 144 Hz:

 

ASUS ROG Strix GL703GS SCAR i7-8750H/16GB/256+1T - 8299 zł

 

Nie wygląda festyniarsko, ma wszystko co chciałeś jeśli chodzi o podzespoły, matryca 144hz. Tylko 2,95 kg wagi.

 

 

Jeśli musi to być 15,6 to GS65 wygląda najmniej gamingowo :

MSI GS65 i7-8750H/16GB/256/Win10 GTX1070 144Hz - 9599zł

 

 

MSI GE63 i7-8750H/16GB/1TB+256/Win10 GTX1070 120Hz - 2,50kg

Nie ma aluminiowej obudowy i aluminiowego wnętrza, dlatego jest od GT63 lżejszy o 440g.

 

ASUS ROG Strix GL703GS SCAR i7-8750H/16GB/256+1T/Win10X - 2,95kg

Polecam również zobaczyć większego Asusa z matrycą 17,3" FHD 144Hz. Jego masa jest jak najbardziej do zaakceptowania biorąc pod uwagę aluminiową obudowę.

 

co do GS65/GE63 to jak wczesniej wspominalem, jestem zmuszony odpuscić tego typu laptopy ze względu na temperatury i ich konsekwencje dla sprzętu. Natomiast co do ASUS ROG Strix GL703GS SCAR to chyba jest to laptop, który najbardziej przypada mi na chwilę obecną do gustu pomimo, ze jest to 17, nie wygląda na jakieś monstrum, jego wygląd nie jest krzykliwy co dla mnie jest zdecydowanie na plus.

 

 

Z jednej strony boisz się o temperatury i throttling, a z drugiej chcesz slim- niestety jedno z drugim nie idzie w parze. Można kupować laptopy w "małej obudowie", ale trzeba być świadomym ich ograniczeń.

W takim budżecie wziąłbym 17":

Acer Helios 500 i7-8750H/32GB/480/Win10 GTX1070

W tym wypadku jest 144Hz matryca FHD IPS z G-Sync, procesor i7-8750H i 32GB pamięci (max. obsługuje 64GB). Na pokładzie znalazł się też GTX 1070 z 8GB pamięci. Układ chłodzenia w tym modelu jest wydajny, a przy tym stosunkowo cichy jak na zastosowane podzespoły. Laptop posiada 480GB dysk SSD oraz wolne dwa złącza na kolejne dyski SSD (SATA i M.2) do obróbki wideo warto byłoby je dokupić (480GB na system i gry, a te dwa do obróbki wideo). Wygląd Helios'a jest stosunkowo stonowany jak na laptop gaimingowy. Niestety nie jest lekki, ale coś za coś.

Ewnetualnie ze stacjonarnym procesorem i7:

Dream Machines X1070-17 i7-8700K/16GB/1TB+512/Win10X GTX1070

Design niezbyt krzykliwy, ale nadal swoje waży (podobnie jak Acer ~4kg). Niestety wydajne podzespoły i dobry układ chłodzenia muszą zabrać trochę miejsca i mieć słuszną wagę. kwasny.gif .

 

jest to podobna sytuacja co do GT63, bede musiał gdzieś w markecie znaleźć i zobaczyc jak dużym faktycznie klocem to jest.

 

 

Edycja filmów to twój zawód czy hobby? Ile czasu masz zamiar poświęcić na gry, a ile na pracę? W co chcesz grać ?

 

Edycja filmów to moje hobby, podział pracy na nim : 30% programowanie, 30% edycja filmow, 40% granie, gry w jakie planuje grac to gry typu : fortnite,lol,cs.

 

Jeżeli chcesz mieć pewne chłodzenie przy grach oraz pracy lepiej wybrać jednak większy model

Dream Machines X1080-17 i5-8600K/8GB/1TB+120SSD GTX1080

Konfiguracja z procesorem desktopowym oraz GTX1080. Bardzo duża wydajność, duża liczba złączy, dobre wykonanie, matryca FULL HD IPS lepsze kąty widzenia z NVIDIA G-Sync więc zapewni płynność. Niestety minusem jest mała mobilność waga 3.9kg.

 

Ewentualnie MSI GE73 i7-8750H/8GB/1TB+128/Win10 GTX1070 120Hz

Matryc 120hz TN, solidne wykonanie wyższa seria od modeli GP czy GL lecz niższa od GT, 17 cali zapewni lepsze temperatury jak 15, plusem w tym modelu jest całkiem niska waga jak na 17 calowy laptopa 2,80k. Podświetlana klawiatura, aluminiowa obudowa, procesor 8 generacji.

 

co do GE/DreamMachine pisałem już wyżej, fajnym atutem laptopów z DM jest to, że teoretycznie każdy element mogłbym w przyszłości sobie zupgradedować.

 

Podsumowując muszę przejść się do sklepu i zobaczyć jak duży klocami są laptopy pokroju GT, Heliosa 500 czy DM, jeżeli uznam, że jest to zbyt nieporęczne dla mnie kupie zapewne ASUS ROG Strix GL703GS SCAR.

 

Bardzo dziękuję za pomoc, jeżeli komuś przyszłaby jakaś propozycja jeszcze namyśl to proszę pisać będę wdzięczny :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ASUS ROG Strix SCAR GL703GM i7-8750H/16GB/480PCIe+1TB 6799 złotych

Do twoich gier nie potrzebujesz GTX1070, 1060 6GB spokojnie wystarczy. Zaoszczędzone pieniądze możesz wydać na porządny monitor. Ten Asus jest w sumie dość dobrym laptopem. Ma przyzwoite chłodzenie i zamontowana w nim matryca też sobie radzi. Ma bogate wyposażenie i nie jest bardzo ciężki jak na 17 cali.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
bede musial pojechac do jakiegoś marketu i przyjrzeć się temu laptopowi z bliska

Żeby nie jechać na darmo wpierw zadzwoń, w większości nie będzie go na wystawie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli chcesz mieć pewne chłodzenie przy grach oraz pracy lepiej wybrać jednak większy model

Dream Machines X1080-17 i5-8600K/8GB/1TB+120SSD GTX1080

Konfiguracja z procesorem desktopowym oraz GTX1080. Bardzo duża wydajność, duża liczba złączy, dobre wykonanie, matryca FULL HD IPS lepsze kąty widzenia z NVIDIA G-Sync więc zapewni płynność. Niestety minusem jest mała mobilność waga 3.9kg.

 

Ewentualnie MSI GE73 i7-8750H/8GB/1TB+128/Win10 GTX1070 120Hz

Matryc 120hz TN, solidne wykonanie wyższa seria od modeli GP czy GL lecz niższa od GT, 17 cali zapewni lepsze temperatury jak 15, plusem w tym modelu jest całkiem niska waga jak na 17 calowy laptopa 2,80k. Podświetlana klawiatura, aluminiowa obudowa, procesor 8 generacji.

Ja od siebie dodam że naprawdę warto rozważyć 17 cali tak jak Czekoladka zasugerowała, jednak jest tam więcej miejsca i lepiej sobie poradzi z chłodzeniem. PS> gtx-y w serii X od DM są sporo lepsze pod względem wydajności..

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

Edycja filmów to moje hobby, podział pracy na nim : 30% programowanie, 30% edycja filmow, 40% granie, gry w jakie planuje grac to gry typu : fortnite,lol,cs.

 

 

Tak jak już ktoś wspomniał - do takich zastosowań 1060 to karta idealna ( jeśli nie jesteś pr0 graczem to nawet 1050ti by wystarczyła). Do CS-a i fortnite zdecydowanie przyda ci się matryca 120/144 Hz (jeśli nigdy nie grałeś na więcej niż 60 to poczujesz mega różnice).

 

Nie piszesz czy potrzebujesz systemu czy nie. Jeśli potrzebujesz, to idealny będzie:

 

ASUS ROG Strix SCAR GL703GM i7-8750H/16G/480PCIe+1T/W10 - 7199 zł

480GB SSD + 1TB HDD, i7-8750H + 1060 GB w pełnej wersji 6GB, matryca 120Hz.

 

Jeśli jednak chciałbyś pozostać przy 15,6 cala to tu również mam dla Ciebie "poprawioną" propozycję - podobał Ci się MSI GS65 ale bałeś się o temperatury. W przypadku 1070tki mogłby być ku temu podstawy. GTX 1060 wydziela jednak mniej ciepła i dlatego mógłbyś sobie pozwolić na świetny niemal bezramkowy laptop:

 

MSI GS65 i7-8750H/16GB/256/Win10 GTX1060 144Hz - 8199 zł

Tutaj matryca aż 144 Hz, nadal ten sam i7-8750, 256 SSD na PCI-e + miejsce na dodatkowy dysk.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Manuelos

Nie porównuj GL703GS na matrycy EWV z GL703GM.

A gdzie ja niby je porównuje ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@SignX seri kup sobie GT nie będzie ci wył jak odkurzacza podczas renderowania.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Polecacie człowiekowi matrycę TN, do edycji czegokolwiek związanego z grafiką? Raczycie żartować jak sądzę.

 

Kolejna sprawa to te dyski talerzowe 1TB - powtórzę jeszcze raz: talerzowce to nie są demony prędkości i sprawdzają się świetnie do archiwizacji (np. kilku-kilkunasto TB dysk 3,5" w kieszeni USB na archiwum filmów), ale nie do pracy (jak człowiek wpadnie na pomysł łączenia ścieżek w np. kilkudziesięcio-GigaBajtowym pliku Video na takim czymś, to się pochlasta). ... i SSHD tutaj wcale nie pomoże.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Po prostu ilość dostępnych konfiguracji jest jeszcze bardzo mała (dwie konfiguracje GT63 w tym jedna z 4K IPS).

 

Kolejna sprawa to te dyski talerzowe 1TB - powtórzę jeszcze raz: talerzowce to nie są demony prędkości i sprawdzają się świetnie do archiwizacji

Każdy to dobrze wie, tak samo jak każdy wie ile kosztuje dysk 2TB SSD. Z czasem zapewne sobie wymieni.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Każdy to dobrze wie, tak samo jak każdy wie ile kosztuje dysk 2TB SSD. Z czasem zapewne sobie wymieni.

Nie musi zamiast HDD 1TB kupować SSD 2TB, wszak jeszcze istnieją dyski SSD o pojemności w okolicach 960GB .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A gdzie ja niby je porównuje ?

W sensie że polecasz jak Autor ma przeznaczone na laptopa 10K. Do szybkich gier fps matryca TN 120Hz 3ms jest bardzo dobra, aczkolwiek jak jest możliwość kupna laptopa z matrycą ewv klasy ips to raczej bym ją wybrał do edycji filmów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie musi zamiast HDD 1TB kupować SSD 2TB, wszak jeszcze istnieją dyski SSD o pojemności w okolicach 960GB .

O przepraszam laptop GL703GS który poleciłem jest wyposażony w dwa dyski. Pierwszy to SSD M.2 o pojemności 256GB a drugi SSHD Firecuda 1TB, który jest od klasycznego talerzowego HDD 5400obr, czy 7200obr szybszy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W sensie że polecasz jak Autor ma przeznaczone na laptopa 10K. Do szybkich gier fps matryca TN 120Hz 3ms jest bardzo dobra, aczkolwiek jak jest możliwość kupna laptopa z matrycą ewv klasy ips to raczej bym ją wybrał do edycji filmów.

Zgadzam się, tyle tylko że lepsza matryca występuje tylko z 1070tką.

Osobna sprawa - to ze budżet jest do 10k nie znaczy że to ma być 10k - daję autorowi możliwość wyboru.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

a drugi SSHD Firecuda 1TB, który jest od klasycznego talerzowego HDD 5400obr, czy 7200obr szybszy.

Zapomnij, że 8GB bufor SSD w dysku SSHD coś pomoże przy obróbce video. Dyski SSHD coś dają przy ładowaniu systemu (jak na nim system postawimy) ale przy obróbce dużych plików nic nie dadzą. Ot taka proteza, jak ktoś potrzebuje dużo miejsca (np. 1TB) a nie stać go na SSD, a nie chce się zestarzeć przy oczekiwaniu na załadowanie systemu, czy często używanych programów, które na tym dysku będą zainstalowane (razem z systemem). Tym samym połączenie SSD 256GB + SSHD jest co najmniej dziwne.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Crashowanie od czasu do czasu (driver timeout lub czarny ekran z możliwym recoverem od minuty do ~pięciu )  na kartach AMD to norma była dla wielu osób przez jakieś ostatnie 2 lata, bo AMD ma problem z kompatylnością z praktycznie nikomu niepotrzebną funkcją windowsa, która jest domyślnie włączona (MPO ). Starczy tylko ściągnąć i uruchomić plik wyłączający MPO, który przygotowała nvidia, bo kiedyś też takie problemy ta marka miała (zresztą czasem słychać, że u niektórych na starszych kartach nvidii wciąż jest ten problem ) https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5157/~/after-upSpam wyslij raport-to-nvidia-game-ready-driver-461.09-or-newer%2C-some-desktop-apps Niektórzy piszą, że AMD jakiś czas temu już ten problem ogarnęło, ale nie jestem przekonany (przynajmniej parę miesięcy temu wciąż widziałem narzekania niektórych ), osobiście mam wyłączone MPO i nie widzę potrzeby go włączać i sprawdzać czy naprawdę AMD w końcu to ogarnęło. Generalnie to najlepiej po zakupie karty mieć komp włączony codziennie jak najdłużej i jak są problemy to robić zwrot, bo niestety wadliwe karty istnieją.
    • GTX1660Ti?    https://allegro.pl/oferta/karta-graficzna-msi-geforce-gtx-1660-ti-gaming-x-6gb-gddr6-192bit-15323722718
    • Chyba se kpisz, typie. Ryczałt ma śmiesznie niski podatek i ZUS. Co ma powiedzieć ktoś na liniówce albo skali xD
    • Witam: Na sprzedaż wymienione w tytule części: https://www.olx.pl/d/oferta/rtx-2070-super-msi-gaming-x-trio-CID99-IDZ8WU7.html?bs=olx_pro_listing  900zł https://www.olx.pl/d/oferta/zasilacz-seasonic-gx-550w-plus-gold6lat-gwarancji-CID99-IDZ8WXl.html?bs=olx_pro_listing 300zł Części w pełni sprawne, bez usterek sprzedaję bo zmieniam platformę z am4>am5, i 2070s>4080s  Chętnie odpowiem na wszelkie pytania odnośnie zakupu.
    • A ja to miałem na GTX 1060, potem dalej to samo na GTX 1660Ti, a na RX 6700 całkowity spokój od roku. Też mam powiedzieć nigdy więcej Nvidi ? Oba GTX-y w pełni sprawne. Temat jest niepewny. Czytałem że problemy takie mogą występować w przypadku niektórych monitorów i nie ze wszystkimi kartami bez związku czy to zielone czy czerwone. Dawno to było ale chodziło chyba o tryby odświeżania. Moja iiyama pokazuje w windzie 3 - 50Hz, 59,940 Hz i 60 Hz. Podobno jak się samo przestawi karta traci sygnał i "widzę ciemność". Podejrzenia padały na jakiś bug w systemie który ujawnia się w określonych sytuacjach. U mnie na rozwiązanie problemu trafiłem całkowicie przypadkowo. Po kolejnym czarnym ekranie zrobiłem reset, logowanie w ciemno bo dalej nic nie było widać i wtedy zadzwonił telefon. Rozmawiałem chyba ze 20 min i jak wróciłem do komputera obraz się normalnie wyświetlał. Potem kilka razy jak się zwiesił tak czekałem po resecie i obraz powracał po 10-15 min. Co to za cholerstwo nie doszedłem, a jak kupiłem Radka problem od roku nie występuje. 
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...