B450 Tomahawk vs Aorus vs X370

[Wojtekboss 0]

Zmieniam platformę na AMD i szukam odpowiedniej dla mnie płyty głównej. Procesor, który kupię to prawdopodobnie ryzen 2600/2600x raczej do OC. Komputer będzie uniwersalny tj. do gier i innych multimediów oraz do programów, które wymagają dużo mocy obliczeniowej. Bedę kupował jeszcze dysk m.2 i muszę do tego wybrać płytę.

 

Trochę czytałem o płytach i z tego co wiem to w Tomahawku na chipsecie 450B dysk m.2 znajduje się nad kartą graficzną (poprawione w stosunku do do b350) i się nie grzeje tak bardzo, poza tym to chyba najpopularniejsza płyta więc raczej nie ma z nią dużo problemów, ciekawa wydaje się jeszcze płyta Gigabyte B450 Aorus Pro w podobnej cenie co Tomahawk jednak ma więcej slotów na dysk m.2 oraz lepszą kartę dźwiękową jednak podobno mają słabą sekcję VRM. Jest jeszcze opcja kupienia płyty z chipsetem X370 i aktualizacja biosu, które z reguły mają raczej lepszą sekcję zasilana oraz dźwięk oraz często radiatory na dyski m.2, które się trochę grzeją.

 

Warto kupować starszą platformę i dopłacać do niej ~50zł czy nie warto kupować starszej platformy jak się jeszcze nie ma żadnej? Jeżeli chodzi o Aorusa to nie ma z nim problemów? W teorii wydaje się lepszy od Tomahawka ale praktyka pokazuje, że ludzie kupują Tomahawki mimo zbliżonej ceny.

 

Czytałem też, że RAM na chipsetach serii 3xx chodzi wolniej niż na chipsetach 4xx.

[Sary 19]

Mogę się tylko wypowiedzieć w kwestii płyt na x370, a dokładniej na temat ASRock x370 Gaming X fatal1ty, Płyta z 12 fazową sekcją zasilania, 3xM.2 w tym jedno na Karty wi-fi, wyświetlacz kodów/błędów POST na płycie(może robić za wyświetlacz temp), brak problemów z OC, dobry jak na integre dźwięk alc1220, - Można by tak jeszcze wymieniać, u mnie współpracuje z ryzenem 2600, którego maksymalnie wykręciłem na 4150, pewnie by się dało dobić i do 4,2 (obecnie 4,0 ze względu na temp)i pamięciami patriot viper 3200Mhz@3333 z profilu XMP (może i by poszły wyżej, nie próbowałem) - Generalnie mam ten zestaw od mniej więcej kwietnia, i zero z nim problemów.

[Wojtekboss 0]

A wiesz może jak aktualizacja biosu wpływa na pamięci ram w płycie x370? Oglądałem testy tych płyt ale z ryzenami pierwszej generacji i podobno były problemy z prędkościami ponad 2667MHz a widocznie z druga generacją chodzą lepiej. Jeżeli po aktualizacji nie ma za bardzo różnicy między x370 a x470 to może warto dopłacić te 50zł w stosunku do b450 i mieć lepszy VRM, dźwięk, radiatory dysków itp.

[Sary 19]

A wiesz może jak aktualizacja biosu wpływa na pamięci ram w płycie x370? Oglądałem testy tych płyt ale z ryzenami pierwszej generacji i podobno były problemy z prędkościami ponad 2667MHz a widocznie z druga generacją chodzą lepiej. Jeżeli po aktualizacji nie ma za bardzo różnicy między x370 a x470 to może warto dopłacić te 50zł w stosunku do b450 i mieć lepszy VRM, dźwięk, radiatory dysków itp.

Powiem Ci tak, ja kupując płytę zaznaczyłem od razu ze chce z aktualizacją biosu i praktycznie od startu miałem bezproblemowo 3333Mhz na napięciu 1,4. Za to znajomy jest w posiadaniu ryzena 1600 i podobnej płyty od ASRocka x370 Killer i na początku chodziły mu max na 2933, po aktualizacji biosu poszły chyba na 3066Mhz.(ale on ma inne pamięci, nie pamiętam jakie) Z tego co wiem to problemy z pamięciami owszem były, ale w pierwszych wersjach BIOS.

 

Poza tym kontroler pamięci jest w procesorze,(seria zen+ ma poprawiony) wiec to tez od niego po części zależy.

[Qwertypp10 1]

Do 3200mhz nie ma problemu, powyżej trzeba mieć RAM na samsungach b-die+ najlepiej płytę z BCLK.

Odnośnie płyty do R5 2600 tomahawk będzie OK, ma dobry VRM. b350 pc mate też, po aktualizacji BIOSu, do procesora 6 rdzeniowego i OC, nie potrzeba nie wiadomo jakiej płyty. Różnie w VRM zaczynają się dopiero od droższych płyt z VRM 6+2 5+1 itd.

Z płyt do R4 polecam tylko MSI i ASUSa, jak planujesz posiadać RAM na samsungach b-die, to do OC potrzebujesz płyty z blck.

Na tej stronie możesz sobie zobaczyć info na temat VRM na płytach AM4

https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-mainboard-vrm-liste-1155146.html

Mogę się tylko wypowiedzieć w kwestii płyt na x370, a dokładniej na temat ASRock x370 Gaming X fatal1ty, Płyta z 12 fazową sekcją zasilania,

Ta płyta ma sekcję 4+2

A wiesz może jak aktualizacja biosu wpływa na pamięci ram w płycie x370? Oglądałem testy tych płyt ale z ryzenami pierwszej generacji i podobno były problemy z prędkościami ponad 2667MHz a widocznie z druga generacją chodzą lepiej.

Od czasu wprowadzenia AGESA 1006 do BIOSów płyt, czyli od jakiegoś 1,5 roku problem z OC został rozwiązany, jednym limitem są możliwości kontrolera pamięci na CPU + to jakie masz pamięci.

RAM na prockach zen+ podkęca się minimalnie lepiej lub wcale, płyty b450/x470 wnoszą wzlgędem poprzedników tylko storeMI i OC poprzez PBO na najdroższych płytyach.

[Sary 19]

Ta płyta ma sekcję 4+2

To co w takim razie oznacza na stronie ASRocka w specyfikacji "12 Power Phase design" ? Pytam serio , i z ze strony która podałeś, wychodzi ze większość płyt ma 3+2, 4, 4+2, i 6 wiec chyba 4+2 nie jest źle?

[Qwertypp10 1]

To co w takim razie oznacza na stronie ASRocka w specyfikacji "12 Power Phase design" ? Pytam serio , i z ze strony która podałeś, wychodzi ze większość płyt ma 3+2, 4, 4+2, i 6 wiec chyba 4+2 nie jest źle?

To oznaczenie ze strony producenta to zwykłe marketingowe kłamstwo, (bardzo zresztą popularne), które od pewnego czasu rozszerzyło się niczym zaraza, IMO zwłaszcza przez niekompetentnych i nierzetelnych recenzentów sprzętu PC, którzy patrzą tylko na ilość dławików przy radiatorze VRM. Sporo płyt ASRocka ma sekcję 3+2 to słabo, bowiem im więcej prawdziwych faz tym lepiej, 4+2 to standard w przedziale cenowym do ~~700zł, co przy normalnym OC no i powiedzmy do 6 rdzeni, nie jest to żadnym minusem.

Na twojej płycie masz 4 fazy dla vcore ze zdublowaną ilością elementów na fazę + 2 fazy dla SOC (to samo), płyta nie ma dublerów (gdyby miała kosztowałaby spokojnie ponad 1000zł), ponad to kontroler na płycie ISL95712 obsługuje maksymalnie 6 faz- w konfigu 4+2.

Innymi słowy, na takiej płycie można dać 2 razy miej mosfetów i dławików o lepszych parametrach i byłoby to samo, lub nawet lepiej, ale potem "mądry recenzent" na youtube będzie na to patrzył, zobaczy mniej dławików niż na płytach konkurencji i błędne koło marketingowego bełkotu się zamyka

 

To tak jakbyś w osobówce do każdej z 2 osi dodał po 2 koła (razem 8 kół zamiast 4 kół) i twierdził, że dzięki 8 kołom samochód ma teraz 4 osi, zamiast 2, taka logika

[Sary 19]

To oznaczenie ze strony producenta to zwykłe marketingowe kłamstwo, (bardzo zresztą popularne), które od pewnego czasu rozszerzyło się niczym zaraza, IMO zwłaszcza przez niekompetentnych i nierzetelnych recenzentów sprzętu PC, którzy patrzą tylko na ilość dławików przy radiatorze VRM. Sporo płyt ASRocka ma sekcję 3+2 to słabo, bowiem im więcej prawdziwych faz tym lepiej, 4+2 to standard w przedziale cenowym do ~~700zł, co przy normalnym OC no i powiedzmy do 6 rdzeni, nie jest to żadnym minusem.

Na twojej płycie masz 4 fazy dla vcore ze zdublowaną ilością elementów na fazę + 2 fazy dla SOC (to samo), płyta nie ma dublerów (gdyby miała kosztowałaby spokojnie ponad 1000zł), ponad to kontroler na płycie ISL95712 obsługuje maksymalnie 6 faz- w konfigu 4+2.

Innymi słowy, na takiej płycie można dać 2 razy miej mosfetów i dławików o lepszych parametrach i byłoby to samo, lub nawet lepiej, ale potem "mądry recenzent" na youtube będzie na to patrzył, zobaczy mniej dławików niż na płytach konkurencji i błędne koło marketingowego bełkotu się zamyka

 

To tak jakbyś w osobówce do każdej z 2 osi dodał po 2 koła (razem 8 kół zamiast 4 kół) i twierdził, że dzięki 8 kołom samochód ma teraz 4 osi, zamiast 2, taka logika

Dzięki za wytłumaczenie, przyda się napewo na przyszłość.

[Wojtekboss 0]

A dla tego storemi warto dopłacać do płyty z chipsetem b450? Z tego co widziałem w testach to taki połączony dysk chodzi dużo szybciej ale jak wyglada żywotność dysku m.2 gdy działa w takim trybie gdzie cały czas przenosi dane?

 

Po drugie jeżeli piszecie, że za pamięć ram odpowiada procesor to nie ma co patrzeć w recenzjach płyt x370 na taktowanie na ryzenach 1xxx? Akurat w promocji znalazłem płytę biostar x370gt7 (ich topowa płyta o ile nie najlepsza na chipset x370) i w recenzjach jest bardzo chwalona poza słabym podkręcaniem RAM i ogólnie niskich taktowaniach na tej płycie z ryzenem 1xxx. W takim przypadku nie ma co się przejmować niskim taktowaniem bo i tak kupuję ryzena 2600 ?

[Qwertypp10 1]

A dla tego storemi warto dopłacać do płyty z chipsetem b450? Z tego co widziałem w testach to taki połączony dysk chodzi dużo szybciej ale jak wyglada żywotność dysku m.2 gdy działa w takim trybie gdzie cały czas przenosi dane?

 

Po drugie jeżeli piszecie, że za pamięć ram odpowiada procesor to nie ma co patrzeć w recenzjach płyt x370 na taktowanie na ryzenach 1xxx? Akurat w promocji znalazłem płytę biostar x370gt7 (ich topowa płyta o ile nie najlepsza na chipset x370) i w recenzjach jest bardzo chwalona poza słabym podkręcaniem RAM i ogólnie niskich taktowaniach na tej płycie z ryzenem 1xxx. W takim przypadku nie ma co się przejmować niskim taktowaniem bo i tak kupuję ryzena 2600 ?

Myślę, że jak się nie przegrzewa SSD to będzie chodził jak trzeba aż do przekroczenia wartości zapisu założonych przez producenta. Ale IMO nie warto brać ani store MI/Optane, żeby było śmiesznie istnieją darmowe rozwiązania wydajniejsze od AMD/Intela + czasem to działa jak trzeba, czasem nie i wszystko zależy co robisz na dyskach.

 

Nie, kontroler na procesorze to jedno (sylikonowa loteria), a to jak pracuje BIOS na płycie to drugie. Do OC RAMu do 3200mhz nie ma raczej większych różnic na płytach B i X370 do pewnego pułapu cenowego i technologicznego. Z BIOSTAR jest ten problem, że mało o ich płytach wiadomo, oprócz tego co napisałeś. Natomiast jeśli chcesz mieć płytę na której OC RAMu idzie dobrze, to tylko ASUS/MSI/ASRock(odradzam) lub gigabyte- ale niektóre płyty... z bclk najlepiej.

RAM też ma znaczenie, to czy jest single/dual rank + co w nim siedzi - moduły hynix/micron/samsung.

[Wojtekboss 0]

Ram już mam tylko nie mam do czego podłączyć. Fabrycznie maja ustawione 2666 MHz CL13 ale nie wiem jakie moduły są w środku i nie wiem czy jest sens kupować droższa płytę jak i tak szybciej niż 3200 nie pójdą. Na płytę planuje wydać około 500 zł więc topowej płyty z chipsetem x370 nie kupię, jakaś średnia półka albo b450 pozostają w grze.

[Qwertypp10 1]

Ram już mam tylko nie mam do czego podłączyć. Fabrycznie maja ustawione 2666 MHz CL13 ale nie wiem jakie moduły są w środku i nie wiem czy jest sens kupować droższa płytę jak i tak szybciej niż 3200 nie pójdą. Na płytę planuje wydać około 500 zł więc topowej płyty z chipsetem x370 nie kupię, jakaś średnia półka albo b450 pozostają w grze.

Jak masz RAM 2666, to max pójdą na 3200mhz/może 3333mhz po odpowiednim dłubaniu. (to nie są pamięci do wysokiego OC).

[Wojtekboss 0]

To w takim przypadku warto w ogóle dokładać do płyt z chipsetem x370 skoro to samo osiągnę na b450? Taki aorus na chipsecie b450 ma nawet układ dźwiękowy alc1220 jak topowe płyty

[Qwertypp10 1]

W twoim wypadku nie, chipset x wzlgędem b daje tylko możliwość budowy SLI... no chyba, że znajdziesz jakieś lepsze wyposażenie w dobrej cenie, co się zdarza. Przy czy, alc 1220 to zwykła integra, która nie różni się prawie od zwykłego realteka. Poszukaj jakiejś płyty MSI/ASUSa, ASRock ma tragicznie zbugowany BIOS, gigabyte ma najgorsze komponenty VRM(oszczędza na jakości, wydajność w dół, temp^) + BIOS potrafi czasem zbrickować płytę.

[Wojtekboss 0]

A jeżeli chodzi o podpięcie wentylatorów to płyty z chipsetem x370 nie będą z reguły obsługiwały więcej ? Mam obudowę na 6 wentylatorów

[Qwertypp10 1]

A jeżeli chodzi o podpięcie wentylatorów to płyty z chipsetem x370 nie będą z reguły obsługiwały więcej ? Mam obudowę na 6 wentylatorów

To nie ma znaczenia, musisz tylko sprawdzić ile gniazd na wentylatory ma płyta, jak ma nawet np. 4, to kupujesz wtedy rozdzielacz, do jednego gniazda w płycie możesz podpiąć max 3 wentylatory.

[Wojtekboss 0]

Dzieki za pomoc, zdecydowalem sie na Tomahawk B450 + Ryzen 2600. Tomahawk wydaje sie byc jedna z najlepszych plyt na chipsecie B450 i jest dosyc tani, caly zestaw wyszedl 1174 zl

[Ohoho:) 23]

zdecydowalem sie na Tomahawk B450 + Ryzen 2600. Tomahawk wydaje sie byc jedna z najlepszych plyt na chipsecie B450 i jest dosyc tani, caly zestaw wyszedl 1174 zl

Bardzo dobry wybór, zwłaszcza, że ta płyta ma funkcję "BIOS FlashBack+" i jedną z najlepszych sekcji zasilania na czipsecie B450

[Wojtekboss 0]

W wiekszosci recenzji plyt B450 Tomahawk mial nizsze temperatury od innych plyt z chipsetem B450 a szczegolnie od Aorusa Pro, ktorego rozwazalem bo mial lepszy dzwiek ale co mi po tym jak ma sie grzac po OC.

[CiekawePytanie 3]

Też się zatsanawiam i nie wiem co wybrać

Msi b450 a pro czy ASRock Fatal1ty X370 Gaming X

Link do pc

https://www.x-kom.pl/lista/b8vhi4e71

Płyty nad którymi się zastanawiam

https://www.x-kom.pl/p/377591-plyta-glowna-socket-am4-asrock-fatal1ty-x370-gaming-x.html

https://www.x-kom.pl/p/441269-plyta-glowna-socket-am4-msi-b450-a-pro.html

[Qwertypp10 1]

MSI będzie lepszy, ASRock gorzej sobie radzie z RAM, ma strasznie zbugowany BIOS- nie polecam tego ustrojstwa generalnie u nich. Poza tym ma tylko 3 fazy zasilania względem 4 na płytach MSI i innych producentów.

 

 

Poza tym nie polecam Ci tego GF 1070 od Gigabyte, ponieważ jest to najgorszy model 1070 na rynku... najgłośniejszy i najgorętszy. Zdecydowanie, wolałbym dopłacić do innego modelu (lub kupić w innym sklepie, dołożenie karty graficznej to nie problem, a jak sam będziesz składał pc to już w ogóle).

Np. ten model to bajka i jaka cena:

www.morele.net/karta-graficzna-zotac-geforce-gtx-1070-amp-extreme-core-8gb-gddr5-zt-p10700q-10p-4143789/

 

Możesz też kupić to co wybrałeś poza płytą główną, bo są promocje i GPU dokupić później. A jak zaczekasz do bodajże 15 stycznia? To zaraz się pojawią RTX 2060, nie wiem w jakiej dokładnie cenie, ale są wydajnościowo pomiędzy 1070ti a 1080 + wersja founders endition kosztuje około 1600zł, niereferenty powinny być w podobnej cenie.

[MarioDee 75]

Cenę MSI też sporo obniżyli, na dodatek to wersja Gaming: www.morele.net/karta-graficzna-msi-geforce-gtx-1070-gaming-8gb-gddr5-256-bit-hdmi-dvi-d-3xdp-tx-1070-gaming-8g-988194/

Pewnie szykują się na nowe RTX 2060, więc ja bym poczekał co najmniej do wtorku, aż wejdą nowe karty. Poza tym 2060 będzie wydajniejsza od 1070.

[CiekawePytanie 3]

Krótko mówiąc to msi b450 a pro lepiej brać?

A co do gtxa 1070 to go dałem tak alternatywnie czekam na 2060 głównie mi chodziło o to czy b450 vs x370. Jakby ktoś był ciekawy konkretów to tu macie link na forum do zestawu http://forum.pclab.pl/topic/1270391-Zestaw-4000zł-grystreaming-z-rtx-2060/

[Qwertypp10 1]

Chipset nie ma generalnie znaczeniq, liczy sie sekcja zasilania.

[CiekawePytanie 3]

Mhm czyli msi lepszy ?