AMD NAVI

[olek83 57]

ASRock Shows Off Concept AMD Radeon RX 5000 Navi Graphics Card Designs – Two Variants In The Works, a 180W & 150W SKU

 

[Griszah 2621]

Jeśli przy tej samej cenie tylko zrówna się wydajnościowo to nie wiem kto będzie to kupował, zwłaszcza ze nie będzie miało wsparcia dla RT

[Eltik 890]

Jeśli przy tej samej cenie tylko zrówna się wydajnościowo to nie wiem kto będzie to kupował, zwłaszcza ze nie będzie miało wsparcia dla RT

 

 

Dokladnie. Jesli AMD chce walczyc to musi zaproponowac ta sama wydajnosc w nizszej cenie. Inaczej ludzie beda jednak wybierac RTX no bo maja wtedy mozliwosc skorzystania z RT

[decorator12 0]

Jeśli przy tej samej cenie tylko zrówna się wydajnościowo to nie wiem kto będzie to kupował, zwłaszcza ze nie będzie miało wsparcia dla RT

Kto kupuje 1660ti jak nie ma wsparcia dla RT?

 

Jam ma kilka obaw co do Navi:

- jak szybko AMD zapomni o istnieniu Polarisów i Vegi 64/56? Seria 6000 szybko zniknęła ze słupków wydajności po pojawieniu się GCN

- 1,5 perf/W jest z zastosowania Navi czy zastosowania 7nm? Czy może tego i tego łącznie? Podejrzewam to drugie, a przecież samo przejście do 7nm powinno dać naście procent perf/W

- Polaris poprawił IPC o jakieś 10%, tutaj architektura robiona od zera niby 25%... czy to dużo? W sumie może już nie ma miejsca na 40% skoki jak w CPU.

 

No i jeśli jest to archi pod granie to mogli rozwiązać sporo problemów z narzutem na CPU. I tak jak np dostają bęcki w paru grach to ten problem może uda się w sporej części zniwelować.

Do tego porównanie w Strange Brigate...w paru testach 10% to wygrywa Vega 64 z rtx 2070. Za 100W więcej.

[Spl97 4344]

Kto kupuje 1660ti jak nie ma wsparcia dla RT?

Tylko fanboye Nvidii

Najbardziej nieopłacalna karta z GeForce,lepiej dołożyć do RTX 2060 i mieć RT

Edytowane 28 Maja 2019 przez Splendor_97

[sideband 8785]

Kto kupuje 1660ti jak nie ma wsparcia dla RT?

 

Jam ma kilka obaw co do Navi:

- jak szybko AMD zapomni o istnieniu Polarisów i Vegi 64/56? Seria 6000 szybko zniknęła ze słupków wydajności po pojawieniu się GCN

- 1,5 perf/W jest z zastosowania Navi czy zastosowania 7nm? Czy może tego i tego łącznie? Podejrzewam to drugie, a przecież samo przejście do 7nm powinno dać naście procent perf/W

- Polaris poprawił IPC o jakieś 10%, tutaj architektura robiona od zera niby 25%... czy to dużo? W sumie może już nie ma miejsca na 40% skoki jak w CPU.

 

No i jeśli jest to archi pod granie to mogli rozwiązać sporo problemów z narzutem na CPU. I tak jak np dostają bęcki w paru grach to ten problem może uda się w sporej części zniwelować.

Do tego porównanie w Strange Brigate...w paru testach 10% to wygrywa Vega 64 z rtx 2070. Za 100W więcej.

Navi = GCN

 

Chyba nie wiesz co to znaczy zaprojektować nową architekturą od zera.

 

Żadne zmiany sprzętowe nie zmniejszą narzutu i nie rozwiążą problemów z MT to są problemy od strony softu. Ludki z AMD doskonale zdają sobie sprawę z tych problemów tylko nie mają odpowiedniej liczby ogarniętych ludzi w driver teamie.

 

 

[Phoenix. 11081]

O ile procesory sa bardzo interesujace tak gpu szalu nie zrobily i czytajac fora to nawet zatwardziali fani AMD zwatpili bo dostali plaskacza w twarz Mialo byc tanio i wydajnie a jak bedzie mozna sie domyslac i skoro nvidia byla taka zla to co mozna powiedziec o AMD i bedzie trzeba sie przeprosic z nvidia

Edytowane 28 Maja 2019 przez Phoenixsuple

[Spl97 4344]

Żadne zmiany sprzętowe nie zmniejszą narzutu i nie rozwiążą problemów z MT to są problemy od strony softu.

I tak obecnie narzut sterownika na CPU na kartach AMD jest mniejszy niż przykładowo kilka lat temu

[Kowal 579]

...

Ale to jest przecież nadal gcn. To tak jakby powiedzieć, że nvidia wraz z maxwellem porzuciła gpc, a to nieprawda.

[Griszah 2621]

Kto kupuje 1660ti jak nie ma wsparcia dla RT?

 

Odnoszę się do RX5700, która to została zestawiona z RTX2070 na prezentacji AMD.

Przy obecnych cenach NV, ta karta miałby sens do 1,5k PLN, bo znając życie RX5700 w niektórych produkcjach będzie miała problem z nawiązaniem walki z RTX2060.

Edytowane 28 Maja 2019 przez Griszah

[sideband 8785]

I tak obecnie narzut sterownika na CPU na kartach AMD jest mniejszy niż przykładowo kilka lat temu

Na tym polu to dużo się nie zmieniło w 2015 AMD trochę poprawiło sterowniki od strony CPU i na tym koniec, a pod Win10 są jeszcze gorsze niż te pod Win7 od strony CPU.

 

 

 

 

 

 

 

[Eltik 890]

Nie wiem jak bedzie ale wydaje mi sie nie uswiadczymy przelomu. Bedzie to co zawsze niestety. Jesli nowe RX beda na poziomie miedzy RTX 2060 a RTX 2070 to juz bedzie cos. Kwestia ceny

 

Jedyne co moze sie stac to ze nowe RX pod wzgledem oplacalnosci przebija GTX 1660 moze 1660 Ti nie mowiac o nizszych jak 1650 bo ta karte to 2 letni RX 570 miazdzy

Edytowane 28 Maja 2019 przez Eltik

[Krisol 333]

Jeżeli dostaniemy wydajność RTXa 2070 za cenę RTXa 2070, to chyba tylko najbardziej zagorzali fanboye to kupią. Po 9-10 miesiącach i to bez RT/DLSS musi być o te 50$ taniej, jak nie to gtfo.

Edytowane 28 Maja 2019 przez Krisol

[domino97 65]

Tylko fanboye Nvidii

Najbardziej nieopłacalna karta z GeForce,lepiej dołożyć do RTX 2060 i mieć RT

Ile masz gier z RT?

Jeżeli to się prędko nie zmieni to to nie jest żadna karta przetargowa.

Jeżeli wyjdzie coś o wydajności rtx2060 ale w cenie trochę niższej to wziąłbym to w cenie trochę niższej.

[Phoenix. 11081]

Ile masz gier z RT?

Jeżeli to się prędko nie zmieni to to nie jest żadna karta przetargowa.

Jeżeli wyjdzie coś o wydajności rtx2060 ale w cenie trochę niższej to wziąłbym to w cenie trochę niższej.

Oczywiscie ze to nie jest karta przetargowa ale lepiej miec niz nie miec w tej samej cenie nawet jak to bedzie tylko ceikawosta dla niektorych a mysle ze pomimo wielkiej krytyki RT kazdy chcialby liznac troche tematu z czym to sie je. Teraz dodaja nowego Wolfa do GPU wiec to tez maly plusik.

Edytowane 28 Maja 2019 przez Phoenixsuple

[decorator12 0]

No to ja już nie ogarniam - to Navi to nie jest GCN czy tylko "GCN 1.5"?

Jest to "tylko" GCN to postęp jest akurat ogromny

Polaris dał 10%, tutaj 25% - także jeśli Polaris na premierę był ciepło przyjęty to ten układ będzie tak samo.

No i nie porzuca wsparcia dla poprzednich gen od razu.

 

Każdy chce więcej, ale masz archi co w listopadzie kończy 8 lat a jeszcze tyle z niego wyłazi mocy.

 

 

Nie ogarniam ani Was, ani tym bardziej AMD

 

No dobra, czekam do E3 na więcej wyjaśnień

 

Ps: jak już mówimy o wsparciu RT w grach, to chce przypomnieć że jak rok temu argument "wsparcie DX12/Vulkan to nie argument" to w tym roku sporo większych premier ma obsługę dx12 i to nawet nie taka kulawą. I życzyłbym sobie na miejscu fanów RT aby za rok było to samo u nich

Edytowane 29 Maja 2019 przez decorator12

[tobislawow 0]

Ja tylko krótko i skromnie.

Całe te porównania do serii RTX jest błędne!

Te karty trzeba porównywać do serii GTX 1070 i 1080.

Koniec kropka.

Amd drobi małymi kroczkami i wali nas po portfelach mocniej od Nvidi.

[supervisor 0]

Kto kupuje 1660ti jak nie ma wsparcia dla RT?

 

Jam ma kilka obaw co do Navi:

- jak szybko AMD zapomni o istnieniu Polarisów i Vegi 64/56? Seria 6000 szybko zniknęła ze słupków wydajności po pojawieniu się GCN

- 1,5 perf/W jest z zastosowania Navi czy zastosowania 7nm? Czy może tego i tego łącznie? Podejrzewam to drugie, a przecież samo przejście do 7nm powinno dać naście procent perf/W

- Polaris poprawił IPC o jakieś 10%, tutaj architektura robiona od zera niby 25%... czy to dużo? W sumie może już nie ma miejsca na 40% skoki jak w CPU.

 

No i jeśli jest to archi pod granie to mogli rozwiązać sporo problemów z narzutem na CPU. I tak jak np dostają bęcki w paru grach to ten problem może uda się w sporej części zniwelować.

Do tego porównanie w Strange Brigate...w paru testach 10% to wygrywa Vega 64 z rtx 2070. Za 100W więcej.

1.25 wydajności / 1.5 perf/w to efekt zmiany architektury, nie procesu. Wyraźnie napisane na slajdzie że wynika to ze zmiany architekturalnej.

 

Dodatkowo ciekawa informacja na temat wielkości chipu RX 5700 który był prezentowany (wydajność na poziomie RTX 2070). Obliczone zostało że chip jest wielkości 275mm² więc trochę większy od RX 580/590 który jest wielkości 232mm². Wielkość chipu została obliczona na podstawie PCB navi (odnośnikiem wielkości były chipy DDR6, vrmy i tak dalej).

Edytowane 29 Maja 2019 przez supervisor

[decorator12 0]

@up

 

Przecież to by była masakra jakby tak było. Perf/W dogania Nvidie jak nic. 50% archi, kolejne dzieiat z procesu 7nm.

 

Cos tu się nie zgadza - albo AMD po prostu nałoży marzę kosmiczna na chip wielkości RX 580 albo te karty na E3 będą tak tanie że wujek Lisy się poplacze

[supervisor 0]

@up

 

Przecież to by była masakra jakby tak było. Perf/W dogania Nvidie jak nic. 50% archi, kolejne dzieiat z procesu 7nm.

 

Cos tu się nie zgadza - albo AMD po prostu nałoży marzę kosmiczna na chip wielkości RX 580 albo te karty na E3 będą tak tanie że wujek Lisy się poplacze

7nm jest (w tej chwili) bardzo drogi, musimy pamiętać że Radeon VII ma chip wielkości 331 mm² (60CU, dla porównania Vega 64 ma 495 mm² i 64CU), chociaż duża część ceny VII to HBM2 którego jest aż 16gb.

 

Tak czy siak, ja strzelam że odpowiednik RTX 2070 będzie podcinał go cenowo o 150-200zł. Ew. sprzedawany będzie w tej samej cenie jeśli będzie wydajniejszy.

Edytowane 29 Maja 2019 przez supervisor

[Pawelek6 452]

No to ja już nie ogarniam - to Navi to nie jest GCN czy tylko "GCN 1.5"?

 

 

Jak dobrze pamiętam (choć mogę się mylić), to Navi ma być ostatnim tchnieniem GCN, które to już mamy przecież od bagatela 2011 roku (HD 7xxx). Poza tym, sądzę że GCN i tak długo będzie się jeszcze jako tako trzymał ze względu na fakt, że w nowych konsolach nadal będzie siedział, w końcu jakieś pochodne Navi mają być nowym Xboxie i PS.

 

[sideband 8785]

To źle ci się wydaje, że to ostatnie tchnienie GCN.

 

Nawet jak wejdzie SuperSIMD to nadal będzie to GCN tylko architektura zbliży do architektury Nv.

 

Za kilka lat zawita też odpowiednik tensorów w GPU od AMD.

 

Od strony wydajności na wat to Navi niewiele wnosi, jeżeli slajdy są prawdziwe poprawka to zaledwie ~10%.

Edytowane 29 Maja 2019 przez sideband

[supervisor 0]

Jak dobrze pamiętam (choć mogę się mylić), to Navi ma być ostatnim tchnieniem GCN, które to już mamy przecież od bagatela 2011 roku (HD 7xxx). Poza tym, sądzę że GCN i tak długo będzie się jeszcze jako tako trzymał ze względu na fakt, że w nowych konsolach nadal będzie siedział, w końcu jakieś pochodne Navi mają być nowym Xboxie i PS.

Przecież Lisa wyraźnie powiedziała że RDNA to co innego niż GCN i że zostało zaprojektowane od nowa.

Kiedy projektowaliśmy Zen CPU zdecydowaliśmy że jest czas na nowe designy stworzone od zera które potrzebne są na przyszłość, i to jest DOKŁADNIE to czym RDNA jest. RDNA to silnik gamingowy, architektura która będzie zasilała gaming przez kolejną dekadę.

Edytowane 29 Maja 2019 przez supervisor

[Assassin 1050]

W sumie to nie ma powodów, żeby całkowicie odchodzić od GCN. Turing Nvidii ma nadal sporo wspólnego nawet z Fermi. Po prostu w ostatnich latach Nvidia zdecydowanie bardziej poprawiała swoje architektury od AMD, które wprowadzało poprawki raczej kosmetyczne (połączone z niższymi procesami technologicznymi), stąd oczekiwanie rewolucji ("porzucenia GCN").

[supervisor 0]

W sumie to nie ma powodów, żeby całkowicie odchodzić od GCN. Turing Nvidii ma nadal sporo wspólnego nawet z Fermi. Po prostu w ostatnich latach Nvidia zdecydowanie bardziej poprawiała swoje architektury od AMD, które wprowadzało poprawki raczej kosmetyczne (połączone z niższymi procesami technologicznymi), stąd oczekiwanie rewolucji ("porzucenia GCN").

AMD nie porzuciło GCN. GCN będzie dalej rozwijane na potrzeby rynku serwerowego.

 

Innymi słowy, AMD podzieliło architekturę GCN na gamingową i serwerową. GCN będzie rozwijana tak jak dotychczas była, a RDNA to "gamingowe" wcielenie GCN gdzie zostało wprowadzone kompletne przeprojektowanie w tym celu.

Edytowane 29 Maja 2019 przez supervisor