Forum PCLab.pl: Skąd wiadomo że karty po koparkach się bardziej psują? - Forum PCLab.pl

Skocz do zawartości

Otwarty

Ikona Najnowsze pliki

  • (5 Stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

Skąd wiadomo że karty po koparkach się bardziej psują? Oceń temat: -----

#1 Użytkownik jest niedostępny   qrek1 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 345
  • Dołączył: Wed, 19 Lip 17

Napisany 21 Lipiec 2019 - 20:18

Pytanie jak w temacie. Ktoś robił jakieś testy, były badania statystyczne? Skąd ta wiedza i jakie jest uzasadnienie w miarę naukowe.

#2 Użytkownik jest niedostępny   PiXel2.0 

  • Orator
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 746
  • Dołączył: Pn, 18 Sie 08

Napisany 21 Lipiec 2019 - 20:38

Jeśli karta procowała w koparce, to można założyć, że w swoim czasie chodziła 24/7 na 100%, bo w przeciwnym razie mijałoby się to z celem jej stosowania.
Co do stopnia degradacji komponentów karty graficznej, to może niech się wypowie jakiś elektronik, bo nie czuję się dostatecznie kompetentny.

#3 Użytkownik jest niedostępny   Killer85 

  • Piwna rewolucja 2014
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 11550
  • Dołączył: Wt, 25 Sie 09

Napisany 21 Lipiec 2019 - 20:39

Zobacz postqrek1, o 21 Lipiec 2019 - 21:18, napisał(a):

Pytanie jak w temacie. Ktoś robił jakieś testy, były badania statystyczne? Skąd ta wiedza i jakie jest uzasadnienie w miarę naukowe.

Ze szklanej kuli :E

#4 Użytkownik jest niedostępny   mick.alderr 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 130
  • Dołączył: Wed, 24 Kwi 19

Napisany 21 Lipiec 2019 - 20:44

To teorie spiskowe nocoinerów bo chcą sprzedać swoje karty do gier za wyższą cenę.

#5 Użytkownik jest niedostępny   qrek1 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 345
  • Dołączył: Wed, 19 Lip 17

Napisany 21 Lipiec 2019 - 20:55

Zobacz postPiXel2.0, o 21 Lipiec 2019 - 20:38, napisał(a):

Jeśli karta procowała w koparce, to można założyć, że w swoim czasie chodziła 24/7 na 100%


To raczej oczywiste, raczej w pytaniu chodziło o to skąd wiadomo, że dłuższe używanie karty pod obciążeniem powoduje skrócenie jej czasu życia. Mi w życiu padła karta na której za dużo nie grałem, ale miała wymienione chłodzenie na pasywne i to pewnie przez to.

Poza tym statystycznie rzecz biorąc, jeśli po kopaniu miałyby karty padać, to spodziewałbym się że połowa z nich powinna padać już w trakcie kopania i nie doczekać do momentu sprzedaży. Z drugiej strony te co przetrwały to muszą być lepsze sztuki skoro nie padły podczas kopania.

Ten post był edytowany przez qrek1 dnia: 21 Lipiec 2019 - 20:58


#6 Użytkownik jest niedostępny   PiXel2.0 

  • Orator
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 746
  • Dołączył: Pn, 18 Sie 08

Napisany 21 Lipiec 2019 - 20:55

Zobacz postmick.alderr, o 21 Lipiec 2019 - 21:44, napisał(a):

To teorie spiskowe nocoinerów bo chcą sprzedać swoje karty do gier za wyższą cenę.

Mam teorię spiskową na temat prawdziwego powodu sprzedaży kart specjalnie dla koparek (tych bez portów).
Tak sobie pomyślałem, że chodziło o to, aby rynku nie zalały karty pokoparkowe, gdy już będzie po wszystkim, bo obniżyłoby to ceny i spadłaby sprzedaż nowych kart.

#7 Użytkownik jest dostępny   novi 

  • Przebieg i cena do ustalenia.
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1559
  • Dołączył: Wt, 03 Lut 09

Napisany 21 Lipiec 2019 - 21:15

Szczerze powiedziawszy tylko słyszałem , że karty po koparkach są mocno zmasakrowane, ale nie doświadczyłem tego, a miałem parę sztuk z koparek. Nie wiem na ile w tym prawdy, ale podobno elektronika dostaję mocniej po tyłku , jak temperatura skacze, czyli np częste włączanie pc , a przy stałej temperaturze elektronika się mniej zużywa (oczywiście mówimy o temperaturach na akceptowalnym/zalecanym poziomie a nie po 100* na gpu np) . Tak słyszałem od elektronika, parę lat temu , ale czy to się tyczy też kart graficznych ? Wtedy był poruszony ogólny temat pc i monitora, i tak mi elektronik powiedział. Byłem jeszcze dzieciakiem ale jakoś w głowie to pozostało .

Ten post był edytowany przez novi dnia: 21 Lipiec 2019 - 21:15


#8 Użytkownik jest niedostępny   mick.alderr 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 130
  • Dołączył: Wed, 24 Kwi 19

Napisany 21 Lipiec 2019 - 21:24

https://www.youtube....h?v=bJlhh5PynJc

Ja miałem 2 karty z koparki:
1. Problemy z chłodzeniem. Obudowa karty łapała dziwne wibracje podczas grania, ale w bardzo wąskim zakresie obrotów, wiec w jednej obudowie było ok - gdy sprzedający sprawdzał u siebie, a u mnie głośno strzelała. Musiałem ręcznie ustawić niższe obroty.
2. Problemy z gwarancją. Dostałem fakturę do ABC Data na 16 kart, ale tam nie można nic zgłosić jako osoba prywatna = brak gwarancji. Wyszło to jak sprzedawałem kartę.

Ten post był edytowany przez mick.alderr dnia: 21 Lipiec 2019 - 21:37


#9 Użytkownik jest niedostępny   Send1N 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2820
  • Dołączył: Pn, 18 Lut 08

Napisany 22 Lipiec 2019 - 05:28

Zobacz postKiller85, o 21 Lipiec 2019 - 21:39, napisał(a):

Ze szklanej kuli :E

Idąc tym tokiem myślenia to jeszcze wróżbita maciej gdy rozłoży karty na stół już wie że kiedyś kopały :E

#10 Użytkownik jest niedostępny   czullo 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 289
  • Dołączył: So, 17 Mar 07

Napisany 22 Lipiec 2019 - 05:39

A skad wiadomo ze samochod z przebiegiem 600 tys km jest gorszy od tego z przebiegiem 193 tys km?

#11 Użytkownik jest niedostępny   qrek1 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 345
  • Dołączył: Wed, 19 Lip 17

Napisany 22 Lipiec 2019 - 06:11

Zobacz postczullo, o 22 Lipiec 2019 - 05:39, napisał(a):

A skad wiadomo ze samochod z przebiegiem 600 tys km jest gorszy od tego z przebiegiem 193 tys km?


Ze zużycia części mechanicznych. Ponadto zależy to jeszcze od modelu silnika i czy przebieg 600tyś był po autostradach, czy może te 193tyś po dziurawych drogach we Wrocławiu.
Zużycie silnika i części samochodu można ocenić niezależnie od przebiegu.

Ten post był edytowany przez qrek1 dnia: 22 Lipiec 2019 - 06:13


#12 Użytkownik jest niedostępny   Caroozo 

  • Orator
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 530
  • Dołączył: Wed, 20 Sie 08

Napisany 22 Lipiec 2019 - 06:41

Karty pokoparkowe pracują na najlepszych ustawieniach perf/W w takim znaczeniu, że wykręcana jest najlepsza wydajność w stosunku do mocy pobieranej z zasilacza. Taka karta nie jest żyłowana jeśli chodzi o temperatury, ale faktem jest, że pracuje non-stop i nawet najbardziej HC gracz który w wakacje gra po 16 godzin daje tej karcie odpocząć (kiedyś trzeba spać), a i tak taka karta lubi paść po 3+ latach... Ma to wiele wspólnego z przebiegiem w autach, tyle że np. Michu na M4K kupił swego czasu Paska 640 tysi przebieg ale zadbanego vs sztuki od turasów z przebiegiem niby 200 które są w dużo gorszym stanie... Także kupno karty pokoparkowej to tak jak od Mirka kupować samochód z Niemczech :P.

#13 Użytkownik jest niedostępny   sta1416 

  • Dyskutant
  • PipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 43
  • Dołączył: Pn, 22 Sty 18

Napisany 22 Lipiec 2019 - 06:49

Zobacz postqrek1, o 22 Lipiec 2019 - 06:11, napisał(a):

Ze zużycia części mechanicznych. Ponadto zależy to jeszcze od modelu silnika i czy przebieg 600tyś był po autostradach, czy może te 193tyś po dziurawych drogach we Wrocławiu.
Zużycie silnika i części samochodu można ocenić niezależnie od przebiegu.


Tylko samochód z przebiegiem 600 tys km serwisowany na czas i używany do jazdy jest lepszą opcją niż ten z przebiegiem 193 tys jeżdżony do kościoła przez Janusza, serwisowany olejem po frytkach i schabowym poskładanym na tyrtytkach "bo części drogie". Ile razy przyjeżdżał do warsztatu koleś 10 letnim sedanem klasy średniej i chciał mieć wlany używany olej "bo drogo". Jak ktoś potrzebuje auto do roboty i jeżdżenia to nie oszczędza i pilnuje by wszystko było wymienione na czas i na dobrych materiałach eksploatacyjnych bo wie, że każdy przestój to strata kasy.

Używam karty po koparce od stycznia. Kupiłem za śmieszne pieniądze gtx 1060 (300pln). Sprzedający od razu ostrzegł gdzie karta pracowała, i że wentylator jest zajechany. Po wymianie pasty, termopadów, wentylatorów karta śmiga w grach aż miło. Nie grzeje się, nie sypie artefaktami itd. Więc szczerze, pewnie wszystko zależy od danego egzemplarza.

Po drugie, analogicznie jak w przypadku aut. Skoro karta miała zarabiać, i pracować to i obudowa, i zasilanie było z porządnych komponentów, miała stałe warunki pracy, bo użytkownik nie mógł pozwolić sobie na uszkodzenia ze względu na koszty przestoju, wymiany. Natomiast karta jakiegoś pryszczatego nastolatka wepchnięta w niewentylowaną obudowę pod biurkiem używana raz do grania na 90% a kilka sekund później do oglądania niskobudżetowej produkcji fabularnej gdzie karta chodzi na 5% może dostać bardziej w dupsko słabą wentylacją i skokami pracy.

Reasumując, niech każdy kto się zastanawia, niech kupi taniego pokoparkowca i sam sprawdzi. Osobiście uważam że to hejt właścicieli drogich kart, by trzymały cenę. Tak jak ktoś tu napisał, gdyby rynek został zalany tanimi kartami to równocześnie ceny spadłyby gwałtownie.

To jest moje zdanie w temacie. Nie każdy musi się z nim zgadzać.

#14 Użytkownik jest niedostępny   qrek1 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 345
  • Dołączył: Wed, 19 Lip 17

Napisany 22 Lipiec 2019 - 06:57

Zobacz postCaroozo, o 22 Lipiec 2019 - 06:41, napisał(a):

daje tej karcie odpocząć a i tak taka karta lubi paść po 3+ latach...


To jakaś nowa teoria, że lepiej jest dla karty gdy pracuje z przerwami, a gorzej gdy w cyklu ciągłym? Czy karta to żywy organizm który w czasie gdy nie pracuje sam się regeneruje?

Cytuj

Ma to wiele wspólnego z przebiegiem w autach


Jak dla mnie to nie ma nic wspólnego z przebiegiem w autach, tym bardziej że silnik użytkowany w cyklu ciągłym na stałych obrotach mniej się zużywa od silnika używanego w cyklu mieszanym. Nie wydaje mi się by miało to odzwierciedlenie w kartach.

Ten post był edytowany przez qrek1 dnia: 22 Lipiec 2019 - 06:58


#15 Użytkownik jest niedostępny   G3MB0Y 

  • Dyskutant
  • PipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 44
  • Dołączył: Pt, 23 Sie 13

Napisany 22 Lipiec 2019 - 07:27

Zobacz postqrek1, o 22 Lipiec 2019 - 06:57, napisał(a):

To jakaś nowa teoria, że lepiej jest dla karty gdy pracuje z przerwami, a gorzej gdy w cyklu ciągłym? Czy karta to żywy organizm który w czasie gdy nie pracuje sam się regeneruje?



Jak dla mnie to nie ma nic wspólnego z przebiegiem w autach, tym bardziej że silnik użytkowany w cyklu ciągłym na stałych obrotach mniej się zużywa od silnika używanego w cyklu mieszanym. Nie wydaje mi się by miało to odzwierciedlenie w kartach.

Zmienna temperatura w dużej mierze negatywnie wpływa na BGA.

#16 Użytkownik jest dostępny   novi 

  • Przebieg i cena do ustalenia.
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1559
  • Dołączył: Wt, 03 Lut 09

Napisany 22 Lipiec 2019 - 07:39

I w dużej mierze to też zależy od konkretnego egzemplarza. Hd5850 po koparce kupiłem jakoś w 2012r może 13 , miałem ją krótko i wziął ją ode mnie kolega ze steama . Ja wymieniłem na niej pastę i termopady i z tego co mi wiadomo to do stycznia tego roku dzielnie u niego działa ta karta , teraz nie mam kontaktu ale się nic nie zmieniło zapewne. On jest graczem takim, że w okresie zimowym potrafi cisnąć w gry po 6-10h dziennie i tak co dzień. Przynajmniej przez 3-4 pierwsze lata z tą kartą nawet w okresie letnim potrafił grać po tyle godzin , teraz wiadomo człowiek starszy praca itp, więc aż tak dużo czasu nie ma , ale też pogrywa patrząc na godziny w grach na steamie.

#17 Użytkownik jest niedostępny   brajan007 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1013
  • Dołączył: Pn, 21 Paź 13

Napisany 22 Lipiec 2019 - 07:42

Przy kopaniu najbardziej były zylowwne pamięci vram, żadna gra nie obciąża ich w takim stopniu. Przeważnie najbardziej żywotne są pamięci Samsunga i mają największy potencjał OC.
Ale jest to elektronika więc jednemu przy graniu karta może paść po miesiącu a drugi będzie używał karty z trzeciej ręki, po koparce 3 lata i nic jej nie będzie.
Jak dla mnie kupno karty po koparce ma sens, tylko cena musi być niska i gwarancja pewna, a nie jakieś kombinacje alpejskie.

#18 Użytkownik jest niedostępny   Kowal 

  • ¯\_(ツ)_/¯
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 54403
  • Dołączył: So, 27 Mar 04

Napisany 22 Lipiec 2019 - 08:01

Skąd wiadomo, że karty są bardziej awaryjne? Chociażby po statystykach awaryjności, które poszybowały mocno w górę, szczególnie po radeonach to widać bo na początku to ich najwięcej szło do koparek.

https://www.hardware...graphiques.html

Zobacz postbrajan007, o 22 Lipiec 2019 - 08:42, napisał(a):

Jak dla mnie kupno karty po koparce ma sens, tylko cena musi być niska i gwarancja pewna, a nie jakieś kombinacje alpejskie.

Tyle, że tego z reguły nie ma. Duzi kopacze nie kupowali w sklepach, a z reguły prosto u dystrybutorów na fakturę. I jest tak jak opisano wyżej, faktura na ileś kart, nie obowiązuje rękojmia (kolejny właściciel, zakup na firmę). No i potem się bujaj...

#19 Użytkownik jest niedostępny   deton24 

  • beware
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 7139
  • Dołączył: So, 27 Lis 10

Napisany 22 Lipiec 2019 - 08:10

Przy kartach pokoparkowych szybciej padają wentylatory. Ale te akurat z reguły idzie tanio dokupić chocby na Aliexpress.
Generalnie mieliśmy tu przypadek z kartami ASUS Mining:
http://forum.pclab.p...adaj-jak-muchy/
które były zaprojektowane z okrojoną sekcją zasilania, i/lub miały wadliwe partie rdzeni, i skandalicznie niską żywotność. To samo tyczy się modeli Expedition.
Z dużym prawdopodobieństwem również kart Sapphire RX 470 Nitro w wersji bez backplate.

Mieliśmy tam uzasadnione podejrzenia, patrząc po szybkiej awaryjności, że rzeczywiście gaming jest dużo bardziej wymagającym zajęciem dla karty z perspektywy eksploatacji, z tym że nawet tamtych kart trafiały się partie, które padały nawet górnikom, także różnie może być w przypadku np. tamtych kart.

Reszta pokoparkowych przykładowo RXów ma szansę dłużej pochodzić, pod warunkiem, że faktycznie były po sensownym undervoltingu (choć zarzut względem szybszej eksploatacji pamięci jest sensowny) i pracowały w dobrych warunkach i temperaturze.

Co się tyczy reszty pokoparkowych typu HD 7950/70, to te karty na wstępie odpadają, bo są stare, prądożerne, i ryzykowne nawet przy kupnie od zwykłego konsumenta.

#20 Użytkownik jest niedostępny   lukibossss 

  • Orator
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 551
  • Dołączył: Wed, 30 Paź 13

Napisany 22 Lipiec 2019 - 08:43

Wszyscy tutaj piszą że karty w koparkach pracują sobie na najlepszych ustawieniach, w klimie itp a prawda jest taka, że większość pracowała u jakiegoś gimba co nie bardzo wiedział co robi...

  • (5 Stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

1 Użytkowników czyta ten temat
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych