Forum PCLab.pl: Wybory parlamentarne 2019 - 13.10.2019 - Forum PCLab.pl

Skocz do zawartości

Otwarty

Ikona Ostatnio dodane tematy

Ikona Najnowsze pliki

  • (40 Stron)
  • +
  • « Pierwsza
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

Wybory parlamentarne 2019 - 13.10.2019 Ankieta dla Forumowiczów PCLab.pl Oceń temat: ***-- 4 Głosów

Ankieta: Wybory parlamentarne 2019 (252 użytkowników głosowało)

Na kogo oddasz swój głos w wyborach parlamentarnych 13.10.2019?

  1. 1. KW Polskie Stronnictwo Ludowe (7 głosów [2.78%])

    Procent głosów: 2.78%

  2. 2. KW Prawo i Sprawiedliwość (39 głosów [15.48%])

    Procent głosów: 15.48%

  3. 3. KW Sojusz Lewicy Demokratycznej (36 głosów [14.29%])

    Procent głosów: 14.29%

  4. 4. KW Konfederacja Wolność i Niepodległość (71 głosów [28.17%])

    Procent głosów: 28.17%

  5. 5. KKW Koalicja Obywatelska PO .N IPL Zieloni (46 głosów [18.25%])

    Procent głosów: 18.25%

  6. 6 .KW Prawica (0 głosów [0.00%])

    Procent głosów: 0.00%

  7. 7. KW Akcja Zawiedzionych Emerytów Rencistów (2 głosów [0.79%])

    Procent głosów: 0.79%

  8. 8. KWW Koalicji Bezpartyjni i Samorządowcy (1 głosów [0.40%])

    Procent głosów: 0.40%

  9. 9. KW Skuteczni Piotra Liroya-Marca (4 głosów [1.59%])

    Procent głosów: 1.59%

  10. 10. Jeszcze nie wiem, jak będę głosować... (24 głosów [9.52%])

    Procent głosów: 9.52%

  11. 11. Nie pójdę zagłosować! (22 głosów [8.73%])

    Procent głosów: 8.73%

Głosuj Goście nie mogą głosować

#61 Użytkownik jest niedostępny   musichunter1x 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1032
  • Dołączył: Cz, 27 Lip 17

Napisany 15 Wrzesień 2019 - 19:53

Zobacz postRadar28, o 15 Wrzesień 2019 - 20:21, napisał(a):

Coś tam różni próbowali a obiecywali praktycznie wszyscy. Choćby OFE miało być reformą systemu emerytalnego w stronę kapitałowego, ale z powodu silnych ograniczeń możliwości inwestycyjnych i innych restrykcji nieszczególnie to wychodziło. Ile było mieszania przy edukacji i służbie zdrowia, to już nie policzę. Tyle że z pustego i Salomon nie naleje, a te dziedziny między innymi wymagają zwiększenia nakładów na nie - bez tego żadne inne działania niewiele dadzą.


To i dobrze, że są tacy ludzie i zakładam, że w młodych kadrach innych partii też się takich znajdzie. Tym niemniej na szczycie są ludzie jacy są w RN i wystarczy prześledzić, co mówili i robili na przestrzeni lat.


Nie, Korwin nie zna się na gospodarce - nie bez powodu poparcie ma głównie wśród osób, które się nie zetknęły z rynkiem pracy. Optuje on za dzikim kapitalizmem z XIX wieku, co jest po prostu głupie. Powszechne szkolnictwo i służba zdrowia są podstawą gospodarki państw rozwiniętych. U podstaw jego wizji gospodarki leży też błędne założenie, że przy negocjowaniu umów zawsze obie strony mają równe siły. O dążeniu wolnego rynku do monopoli bądź karteli też nie mówi a bez kontroli państwa tak się to zawsze kończy. Maksymalizacja konkurencji w gospodarce wymaga regulacji prawnych i aktywnych instytucji państwowych.



OFE równie dobrze mogło być tylko sposobem na wyciągniecie 19 miliardów przy przyniesieniu.

Nie mam na myśli tylko kadr na dole, mam na myśli min. W. Tumanowicza, K. Bosaka, R. Winnickiego itd. oraz innych ~20 co akurat zjechali się do Warszawy. Ta siedziba w starej Kamienicy w mieszkaniu odziedziczonym po kimś wygląda "biednie", ale schludnie i z konkretnymi potrzebnymi rzeczami.
Ludzi którzy okazują kierować się w stronę szowinizmu lub zaczynają gadać "głupoty" wydalają z miejsca, przykład obecnego kandydata na senatora lub kogoś z 2-3 lata temu, który wpadł w typową ksenofobię i zalążki szowinizmu. Pewnie też nie jeden człowiek trafi się podstawiony, ale kto tam wie co się dzieje w polityce za kulisami.


Korwin pewnie chce zrealizować po prostu prostsze i niższe podatki, ale utopia lepiej brzmi.

Ten post był edytowany przez musichunter1x dnia: 15 Wrzesień 2019 - 19:56


#62 Użytkownik jest niedostępny   iziDeV 

  • twitch.tv/izidev
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1868
  • Dołączył: So, 21 Sty 17

Napisany 15 Wrzesień 2019 - 20:03

Ale remis na forum :lol2: Chciałbym żeby wybory sie tak skonczyly: 4 partie po równo 23% egzekwo, i dla pozostałych po 1% xD W koncu byłoby ciekawie.

Ten post był edytowany przez iziDeV dnia: 15 Wrzesień 2019 - 20:03


#63 Użytkownik jest niedostępny   Wirgiliuszeu 

  • Pernamentny pechowiec
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 767
  • Dołączył: Nd, 06 Mar 16

Napisany 15 Wrzesień 2019 - 20:38

Jakikolwiek układ będzie po wyborach i tak będzie źle. Było przerabiane i dalej będzie.

#64 Użytkownik jest niedostępny   Radar28 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3232
  • Dołączył: Pt, 14 Mar 03

Napisany 15 Wrzesień 2019 - 21:51

Zobacz postmusichunter1x, o 15 Wrzesień 2019 - 20:53, napisał(a):

OFE równie dobrze mogło być tylko sposobem na wyciągniecie 19 miliardów przy przyniesieniu..

Między wprowadzaniem OFE a ich likwidacją minęło wiele kadencji i partii rządzących, więc raczej wątpię.

Zobacz postmusichunter1x, o 15 Wrzesień 2019 - 20:53, napisał(a):

Nie mam na myśli tylko kadr na dole, mam na myśli min. W. Tumanowicza, K. Bosaka, R. Winnickiego itd. oraz innych ~20 co akurat zjechali się do Warszawy. Ta siedziba w starej Kamienicy w mieszkaniu odziedziczonym po kimś wygląda "biednie", ale schludnie i z konkretnymi potrzebnymi rzeczami.
Ludzi którzy okazują kierować się w stronę szowinizmu lub zaczynają gadać "głupoty" wydalają z miejsca, przykład obecnego kandydata na senatora lub kogoś z 2-3 lata temu, który wpadł w typową ksenofobię i zalążki szowinizmu. Pewnie też nie jeden człowiek trafi się podstawiony, ale kto tam wie co się dzieje w polityce za kulisami.

To musieliby wywalić samych siebie. Bosak i Winnicki wywodzą się z Młodzieży Wszechpolskiej i byli we władzach tej organizacji. Nigdy nie słyszałem, żeby się faktycznie odcięli od przeszłości, gdzie hajlowanie było na porządku dziennym; raczej na ten temat milczą. Już w samym Ruchu Narodowym przez lata tolerowano ludzi pokroju Rybaka- - to był szef lokalnych struktur tej organizacji!

Odpowiadają też za Marsz Niepodległości, gdzie na przykład wyglądało to tak. A TV Republika sprzyja narodowcom.

Owszem, w ostatnich latach nabrali pewnej ogłady i są ostrożniejsi w wypowiedziach, ale czy faktycznie nastąpiła zmiana poglądów? Osobiście wątpię. Inna sprawa, że nie potrafią poważnie traktować nikogo, kto zupełnie poważnie używa określeń lewak czy prawak.

#65 Użytkownik jest niedostępny   musichunter1x 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1032
  • Dołączył: Cz, 27 Lip 17

Napisany 15 Wrzesień 2019 - 22:14

Zobacz postRadar28, o 15 Wrzesień 2019 - 22:51, napisał(a):


To musieliby wywalić samych siebie. Bosak i Winnicki wywodzą się z Młodzieży Wszechpolskiej i byli we władzach tej organizacji. Nigdy nie słyszałem, żeby się faktycznie odcięli od przeszłości, gdzie hajlowanie było na porządku dziennym; raczej na ten temat milczą. Już w samym Ruchu Narodowym przez lata tolerowano ludzi pokroju Rybaka- - to był szef lokalnych struktur tej organizacji!

Odpowiadają też za Marsz Niepodległości, gdzie na przykład wyglądało to tak. A TV Republika sprzyja narodowcom.

Owszem, w ostatnich latach nabrali pewnej ogłady i są ostrożniejsi w wypowiedziach, ale czy faktycznie nastąpiła zmiana poglądów? Osobiście wątpię. Inna sprawa, że nie potrafią poważnie traktować nikogo, kto zupełnie poważnie używa określeń lewak czy prawak.


Przed Hitlerem był salut rzymski, który pewnie był stosowany i w Polsce, ale zgaduję. Nie raz "hailowanie" było zrobione dla jaj do kamery, pewnie swoich nagrywających, w stylu patrz jacy z nas naziści. Część nagrań może być spreparowana jak wafelki w lesie, lub grupa z Ameryki i słowiańskie odłamy, które wychodzą w środek marszu z banerem "biała siła" itp. Wiem, że byli z Ameryki, bo spotkałem tego gościa w barze pod przejściem w Wawie i pogadałem.
Pamiętam jak w podstawówce wszyscy "hailowaliśmy" do sztandaru szkoły, żeby złożyć przysięgę ucznia :lol2: . Normalnie strach się bać.

Tych pojazdów zapodających okrzyki jest bardzo mało, przez co sporo ludzi sami z siebie zaczynają, niektóre bez ładu i składu. Z dwa lata temu jakaś kobieta pod narodowym zaczęła jakąś pieś / wiersz i refren już powtarzaliśmy małą grupą. Nie ma co ukrywać, część o tylko minimalnym zabarwieniu patriotycznym jedzie tam dla rozrywki... Wiem to, bo 3-4 lata temu akurat pojechałem zwykłym autobusem i z 15 takich osób jechało z takim nastawieniem. Tacy co wpierdol spuszczą, ale tylko złym ludziom i nie bez powodu :lol2: .
Gdy marsz jeszcze nie miał być połączony z państwowym to miało być lepsze nagłośnienie i więcej wozów z okrzykami i muzyką, sterowaną przez organizatorów, ale "niewidzialna ręka rządu" to wszystko uniemożliwiła i nagłośnienie było gorsze niż rok wcześniej. Do tego rząd zwinął się przed lub za mostem, a przemówienie prezydenta mógłbym usłyszeć tylko z telewizji.

Ten post był edytowany przez musichunter1x dnia: 15 Wrzesień 2019 - 22:20


#66 Użytkownik jest niedostępny   Kitu 

  • Dyskutant
  • PipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 40
  • Dołączył: Nd, 24 Sty 16

Napisany 15 Wrzesień 2019 - 22:30

Zobacz postmusichunter1x, o 15 Wrzesień 2019 - 19:37, napisał(a):

Powiedzcie mi który rząd lub polityk po 89 roku próbował:
-uprościć podatki
-obniżyć, bez wprowadzenia 50 innych
-poprawić system edukacji i NFZ
-ostrzegał przez ZUSem i chciał go zmienić
-zmniejszył ogólną biurokrację i administrację publiczną
-starał się rozwijać przemysł
-rozliczył znane afery
-zabezpieczył wybory przed oszustwami (obecnie można min. oddać podwójny głos na paszport i dowód lub przerabiać głosy na nieważne, a od niedawna kombinować z mTożsamością)
-nie rozsprzedawał majątku Polskiego za % wartości

W skrócie - jednostki przebąkiwały o każdym z wymienionych, ale konkretnych czynności chyba nikt nie podjął. Kropka po kropce:
  • uproszczenie podatków - o ustawie Wilczka chyba każdy już słyszał, w ostatnim czasie głównie z ust ludzi powiązanych mniej lub bardziej z prawicą. Oczywiście nikt się nie zajmie upraszczaniem całego systemu - "za dużo zachodu", "będzie nieszczelny" itp., a przy okazji zlikwidują sobie pole do interpretacji. A u nas przecież zawsze liczy się nie sam w sobie przepis, tylko jego interpretacja.
  • obniżenie podatków - nie będą sobie zabierać pieniędzy z budżetu. Niby mocne przycięcie podatków mogłoby podnieść wpływy do budżetu (nie pamiętam w którym kraju to zrobili i rzeczywiście wpływy wzrosły), ale nikt z naszych rządzących nie zaryzykuje. Łatwiej wmawiać ludziom, że jak się podniesie minimalną, to będą bogatsi. A że przy okazji pompuje się inflację i podnosi wpływy do ZUSu, lepiej przemilczeć.
  • NFZ i system edukacji potrzebuje ogromnych nakładów pieniędzy, żeby to jakkolwiek sensownie wyglądało. W wielu szkołach brakuje pieniędzy nawet na papier toaletowy i kredę/pisaki do tablic - a co dopiero mówić o zmniejszaniu klas z 25-30 do 15-16 uczniów - w tak małych klasach pracuje się znacznie łatwiej i dzieci lepiej przyswajają wiedzę. O podwyżkach dla nauczycieli, pielęgniarek czy lekarzy w szpitalach można zapomnieć na długie lata, a zależność między zarobkami i jakością pracy jest prosta.
  • problemem ZUSu jest to, że pieniądze, które wpłaca każdy z pracujących, nie leżą na jego indywidualnym koncie, tylko są na bieżąco wydawane na pokrycie świadczeń. W ten sposób zawsze będzie trzeba do tego przybytku dopłacać. Chwilowo sytuację ratują Ukraińcy, którzy pracują legalnie i odprowadzają składki, ale za kilkanaście lat zasypywanie tej dziury będzie pochłaniało znacznie większą część budżetu niż teraz. Perspektyw na zmianę systemu brak, sensownych i sprawiedliwych dla wszystkich - jeszcze mniej.
  • zmniejszenie biurokracji i administracji publicznej to natychmiastowa utrata kilkuset tysięcy głosów na wyborach. Już mniejszą stratą byłaby obietnica likwidacji naszego górnictwa.
  • z rozwijaniem przemysłu to tak pół na pół - z jednej strony państwo powinno sypać kasą dla wszelkich nowych technologii i badań nad nimi (według szkolnych tabelek sprzed kilku lat, jakaś forma przemysłu to jest), z drugiej - powinno się ograniczać do stwarzania przyjaznych warunków do jego samoistnego rozwoju (i nie mam tu na myśli ulg podatkowych na kilka lat, po których przeniesie się produkcję do innego, tańszego kraju) i budowy infrastruktury pod nią.
  • z aferami jest tak, że zamieszani są w nie politycy z wielu ugrupowań, a nikt nie chce sobie samemu w kolano strzelać. Przed Trybunał Stanu też nikogo się nie postawi - kiedyś słyszałem od pewnego mądrego człowieka stwierdzenie, że stawianie polityka przed Trybunałem bardzo źle świadczy o stanie państwa i może sparaliżować pracę kolejnych rządów w obawie przed realnymi konsekwencjami ich działań. Chociaż z drugiej strony - niby chcemy od nich odpowiedzialności za ich czyny.
  • z zabezpieczaniem prawidłowego przebiegu wyborów to jest różnie. Mój zmarły 10 lat temu dziadek, w zależności od wyborów, raz jest, a raz nie jest na liście wyborczej. Z czego to wynika - nie mam pojęcia.
  • rozsprzedawanie majątku za bezcen (a później jego wykup) jest na rękę wszystkim rządom - wyprzedający zgarną kasę i zarobią trochę na zlecaniu przeprowadzenia całej procedury (+ dorzucą kilka groszy do budżetu), wykupujący zyskują kolejne stołki do obsadzenia (i zyskają poparcie wszelkich "patryjotów"). Wszystkim na górze jest to na rękę i będą się tak bawić.
A teraz, mając na uwagę powyższe, powiedz mi - który polityk zajmujący się polityką, a nie poprawianiem warunków bytowych obywateli, zajmie się tymi problemami i rozwiąże je "raz na zawsze"? Ja nie potrafię przywołać absolutnie żadnego nazwiska. Do polityki na szczeblu krajowym idzie się po wpływy i pieniądze, a nie po realizację swoich przekonań i idei. W te można się "bawić" w samorządach.


#67 Użytkownik jest niedostępny   musichunter1x 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1032
  • Dołączył: Cz, 27 Lip 17

Napisany 15 Wrzesień 2019 - 22:38

Zobacz postRadar28, o 15 Wrzesień 2019 - 22:51, napisał(a):

To musieliby wywalić samych siebie. Bosak i Winnicki wywodzą się z Młodzieży Wszechpolskiej i byli we władzach tej organizacji. Nigdy nie słyszałem, żeby się faktycznie odcięli od przeszłości, gdzie hajlowanie było na porządku dziennym; raczej na ten temat milczą. Już w samym Ruchu Narodowym przez lata tolerowano ludzi pokroju Rybaka- - to był szef lokalnych struktur tej organizacji!



Poza tym Piotr Rybak nie ma nic wspólnego z Ruchem Narodowym, jeśli się orientuję. On ma związek z "Endencją" czy jak się tam nazwali w tej grupie.

Zobacz postKitu, o 15 Wrzesień 2019 - 23:30, napisał(a):

W skrócie - jednostki przebąkiwały o każdym z wymienionych, ale konkretnych czynności chyba nikt nie podjął. Kropka po kropce:[list][*]uproszczenie podatków - o ustawie Wilczka chyba każdy już słyszał, w ostatnim czasie głównie z ust ludzi powiązanych mniej lub bardziej z prawicą. Oczywiście nikt się nie zajmie upraszczaniem całego systemu - "za dużo zachodu", "będzie nieszczelny" itp., a przy okazji zlikwidują sobie pole do interpretacji. A u nas przecież zawsze liczy się nie sam w sobie przepis, tylko jego interpretacja.[*]obniżenie podatków - nie będą sobie zabierać pieniędzy z budżetu. Niby mocne przycięcie podatków mogłoby podnieść wpływy do budżetu (nie pamiętam w którym kraju to zrobili i rzeczywiście wpływy wzrosły), ale nikt z naszych rządzących nie zaryzykuje. Łatwiej wmawiać ludziom, że jak się podniesie minimalną, to będą bogatsi. A że przy okazji pompuje się inflację i podnosi wpływy do ZUSu, lepiej przemilczeć.


Co ciekawe ustawa wilczka była w 88, więc od okrągłego stołu jest coraz gorzej w tych kwestiach, bo coraz bardziej ją komplikują.

Wpływy z podatków wzrosły w chyba Irlandii, gdy je zmniejszono, jeśli dobrze pamiętam. W którymś ze słowiańskich krajów uprościli mocno podatki i przepisy, ale zapomniałem w którym. Węgry ostatnio chyba dążą do tego.
Zjawisko to opisuje słynna "krzywa Laffera", wspominana często przez Korwina.

Zobacz postKitu, o 15 Wrzesień 2019 - 23:30, napisał(a):

A teraz, mając na uwagę powyższe, powiedz mi - który polityk zajmujący się polityką, a nie poprawianiem warunków bytowych obywateli, zajmie się tymi problemami i rozwiąże je "raz na zawsze"? Ja nie potrafię przywołać absolutnie żadnego nazwiska. Do polityki na szczeblu krajowym idzie się po wpływy i pieniądze, a nie po realizację swoich przekonań i idei. W te można się "bawić" w samorządach.


Dlatego potrzebujemy ludzi ideowych w polityce, tym czym powinna być elita, aby chęć zdobycia wpływów i pieniędzy nie przysłoniła im zmian Polski na lepsze. Gdzie są tacy ludzie? Pewnie najbliżej można zleźć ich w Konfederacji, szczególnie w RN, a najdalej w "systemie".

Zobacz postKitu, o 15 Wrzesień 2019 - 23:30, napisał(a):

[*]problemem ZUSu jest to, że pieniądze, które wpłaca każdy z pracujących, nie leżą na jego indywidualnym koncie, tylko są na bieżąco wydawane na pokrycie świadczeń. W ten sposób zawsze będzie trzeba do tego przybytku dopłacać. Chwilowo sytuację ratują Ukraińcy, którzy pracują legalnie i odprowadzają składki, ale za kilkanaście lat zasypywanie tej dziury będzie pochłaniało znacznie większą część budżetu niż teraz. Perspektyw na zmianę systemu brak, sensownych i sprawiedliwych dla wszystkich - jeszcze mniej.[*]zmniejszenie biurokracji i administracji publicznej to natychmiastowa utrata kilkuset tysięcy głosów na wyborach. Już mniejszą stratą byłaby obietnica likwidacji naszego górnictwa.


Ukraincy nie zatkają tej dziury, bo rząd zobowiązał się uznać ich lata pracy na Ukrainie przy liczeniu emerytury i to bez transferu środków.
Oczywiście Ci którzy nie dostaną u nas emerytury trochę tą dziurę zasypią, ale wąwozu łopatą nie zakopiesz.
Dobrowolny ZUS i stopniowe przechodzenie na model świadczeń pozapaństwowych powinien kiedyś rozwiązać problem.

Ten post był edytowany przez musichunter1x dnia: 15 Wrzesień 2019 - 23:03


#68 Użytkownik jest niedostępny   Gonzo3211 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 13571
  • Dołączył: So, 01 Gru 07

Napisany 15 Wrzesień 2019 - 22:48

Oby tylko nie zamknęli granic.

#69 Użytkownik jest niedostępny   Radar28 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3232
  • Dołączył: Pt, 14 Mar 03

Napisany 15 Wrzesień 2019 - 23:23

Zobacz postmusichunter1x, o 15 Wrzesień 2019 - 23:14, napisał(a):

Przed Hitlerem był salut rzymski, który pewnie był stosowany i w Polsce, ale zgaduję. Nie raz "hailowanie" było zrobione dla jaj do kamery, pewnie swoich nagrywających, w stylu patrz jacy z nas naziści. Część nagrań może być spreparowana jak wafelki w lesie, lub grupa z Ameryki i słowiańskie odłamy, które wychodzą w środek marszu z banerem "biała siła" itp. Wiem, że byli z Ameryki, bo spotkałem tego gościa w barze pod przejściem w Wawie i pogadałem.
Pamiętam jak w podstawówce wszyscy "hailowaliśmy" do sztandaru szkoły, żeby złożyć przysięgę ucznia :lol2: . Normalnie strach się bać.

Jakoś dziwnym trafem nikt inny nie nie musiał się nigdy tłumaczyć z "zamawiania pięciu piw". Czy też będziesz umniejszał bliskie relacje z włoskim Forza Nuova?

Zobacz postmusichunter1x, o 15 Wrzesień 2019 - 23:14, napisał(a):

Tych pojazdów zapodających okrzyki jest bardzo mało, przez co sporo ludzi sami z siebie zaczynają, niektóre bez ładu i składu. Z dwa lata temu jakaś kobieta pod narodowym zaczęła jakąś pieś / wiersz i refren już powtarzaliśmy małą grupą. Nie ma co ukrywać, część o tylko minimalnym zabarwieniu patriotycznym jedzie tam dla rozrywki... Wiem to, bo 3-4 lata temu akurat pojechałem zwykłym autobusem i z 15 takich osób jechało z takim nastawieniem. Tacy co wpierdol spuszczą, ale tylko złym ludziom i nie bez powodu :lol2: .
Gdy marsz jeszcze nie miał być połączony z państwowym to miało być lepsze nagłośnienie i więcej wozów z okrzykami i muzyką, sterowaną przez organizatorów, ale "niewidzialna ręka rządu" to wszystko uniemożliwiła i nagłośnienie było gorsze niż rok wcześniej. Do tego rząd zwinął się przed lub za mostem, a przemówienie prezydenta mógłbym usłyszeć tylko z telewizji.

A teraz warto sobie zadać pytanie, czemu tylu uczestników Marszu Niepodległości jechało tam dla wątpliwej rozrywki i czemu organizatorzy udawali, że przecież nic takiego się nie działo. Z podlinkowanej relacji TV Republika wynika, że wulgaryzmy podarte butelkami i kamieniami nie były jednostkowym przypadkiem, tylko tak to się ciągnęło przez dłuższy czas. Z jakiegoś powodu właśnie narodowcy takich ludzi przyciągają i coś słabo im wychodzi odcinanie się od nich.

Tu warto też wspomnieć, że narodowcy zazwyczaj słabo się orientują w historii własnego kraju, bo w czasach największej świetności to była oficjalnie Rzeczpospolita Obojga Narodów a w praktyce wielonarodowy, wielokulturowy i wieloreligijny tygiel. Szeroka tolerancja religijna nie była wynikiem oświecenia królów Rzeczpospolitej - była koniecznym elementem utrzymania ładu wewnątrz kraju. Przyczyniła się też do jego rozwoju, bo uniknęliśmy wewnętrznych wojen religijnych jakie trawiły zachodnią Europę. Także w czasach zaborów czy później w II RP Polakami byli zarówno różni Słowianie, Niemcy (przez setki lat sprowadzani do nas masowo jako osadnicy), Żydzi czy Tatarzy.

Zobacz postmusichunter1x, o 15 Wrzesień 2019 - 23:38, napisał(a):

Poza tym Piotr Rybak nie ma nic wspólnego z Ruchem Narodowym, jeśli się orientuję. On ma związek z "Endencją" czy jak się tam nazwali w tej grupie.

Tu się pomyliłem i przepraszam. Tym niemniej np. Braun ma na koncie sporo konkretnie antysemickich wypowiedzi i jakoś to narodowcom ani trochę nie przeszkadza. Inna sprawa, że Braun w ogóle gada od rzeczy i ma umysł wypełniony teoriami spiskowymi.

Zobacz postmusichunter1x, o 15 Wrzesień 2019 - 23:38, napisał(a):

Dlatego potrzebujemy ludzi ideowych w polityce, tym czym powinna być elita, aby chęć zdobycia wpływów i pieniędzy nie przysłoniła im zmian Polski na lepsze. Gdzie są tacy ludzie? Pewnie najbliżej można zleźć ich w Konfederacji, szczególnie w RN, a najdalej w "systemie".

Ważne jeszcze, żeby to były zdrowe idee.

#70 Użytkownik jest niedostępny   michasm 

  • Pajac naczelny
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 5965
  • Dołączył: Nd, 24 Lut 08

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 08:53

Która z partii chce ograniczyć socjal, bo nie wiem na kogo głosować?

#71 Użytkownik jest niedostępny   Myst 

  • Element podły, animalny.
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 10006
  • Dołączył: Pn, 09 Sty 06

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 09:12

Chyba dobry spot, trochę pod tematykę forum


#72 Użytkownik jest niedostępny   209458 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 13512
  • Dołączył: Wt, 15 Sty 08

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 11:41

Znacie się na podatkach jak świnia na gwiazdach. Oczywiście, że od czasu do czasu podatki obniżano, zwykle tym bogatszym. Np rząd SLD-PSL (ten wcześniejszy) zmniejszył stawkę w pierwszym progu od 21 do 19%, potem rząd Jerzego Buzka zlikwidował trzeci próg. A potem, znowu SLD-PSL zrównał CIT z pierwszą stawką PIT, czyli też do 19% (z ponad 30%).

#73 Użytkownik jest niedostępny   musichunter1x 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1032
  • Dołączył: Cz, 27 Lip 17

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 14:05

Zobacz postRadar28, o 16 Wrzesień 2019 - 00:23, napisał(a):

Jakoś dziwnym trafem nikt inny nie nie musiał się nigdy tłumaczyć z "zamawiania pięciu piw". Czy też będziesz umniejszał bliskie relacje z włoskim Forza Nuova?


Forza Nuova również jest demonizowana przez różne media np. często z wieców upamiętniających ludzi walczących z komuną robią zlot faszystów. Kiedyś już zgłębiałem historię i poczynania tego ruchu i nie chce mi się znowu szukać szczątkowych informacji, bo ktoś posiłkuje się tylko łatwo dostępnymi i zmanipulowanymi.
Spoiler


Proponuję przenieść dyskusję na priv lub po prostu dłuższe wywody, odbiegające od tematu będę dawał w spoiler.

Zobacz postRadar28, o 16 Wrzesień 2019 - 00:23, napisał(a):

Tym niemniej np. Braun ma na koncie sporo konkretnie antysemickich wypowiedzi i jakoś to narodowcom ani trochę nie przeszkadza. Inna sprawa, że Braun w ogóle gada od rzeczy i ma umysł wypełniony teoriami spiskowymi.


Przeczytaj sobie chociaż "Spotwarzona przeszłość", pdf dostępny w internecie. Niechęć do nich wynika z różnych rzeczy ;) . Antysemityzm wyciska się wszędzie, nawet gdy krytykuje się konkretnie działania i zamiary. Moim zdaniem antysemityzm występuje, gdy chce się ich wyeliminować lub po prostu czuje się nienawiść bez przyczyny albo przez stereotypy. Ostatnio Amnesty international czy inną organizację nazwali antysemicką, bo zwróciła uwagę na mordy na Palestyńczykach.

Ten post był edytowany przez musichunter1x dnia: 16 Wrzesień 2019 - 14:27


#74 Użytkownik jest niedostępny   dizzy 

  • Pull up! Terrain ahead! (k)fuck!
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 8693
  • Dołączył: So, 28 Lut 04

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 14:29

Zobacz postmusichunter1x, o 15 Wrzesień 2019 - 23:38, napisał(a):


Dobrowolny ZUS i stopniowe przechodzenie na model świadczeń pozapaństwowych powinien kiedyś rozwiązać problem.

O ile znajdziesz chętnego na finansowanie świadczeń obecnych emerytów i rencistów plus tych przyszłych, którzy już sporo składek zapłacili to może coś rozwiążesz.

#75 Użytkownik jest niedostępny   michasm 

  • Pajac naczelny
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 5965
  • Dołączył: Nd, 24 Lut 08

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 14:32

Opodatkujmy 500+ :E

#76 Użytkownik jest niedostępny   musichunter1x 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1032
  • Dołączył: Cz, 27 Lip 17

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 14:39

Zobacz post209458, o 16 Wrzesień 2019 - 12:41, napisał(a):

Znacie się na podatkach jak świnia na gwiazdach. Oczywiście, że od czasu do czasu podatki obniżano, zwykle tym bogatszym. Np rząd SLD-PSL (ten wcześniejszy) zmniejszył stawkę w pierwszym progu od 21 do 19%, potem rząd Jerzego Buzka zlikwidował trzeci próg. A potem, znowu SLD-PSL zrównał CIT z pierwszą stawką PIT, czyli też do 19% (z ponad 30%).


A ile w tym czasie wprowadzono nowych, a pozostałe rozwinięto? Myślę że ogólny bilans, w czasie 4 lat rządu zazwyczaj wychodzi na ogólne ich zwiększenie. Przyznam szczerze że nie zagłębiałem się w tamte lata.

Zobacz postmichasm, o 16 Wrzesień 2019 - 09:53, napisał(a):

Która z partii chce ograniczyć socjal, bo nie wiem na kogo głosować?


Konfederacja będzie dążyła do zastąpienia socjali mniejszymi podatkami.
Lewica chce dawać 600 zł z budżetu państwa dla pracujących... Tak ciężko po prostu daniny zmniejszyć? :E
PO lub czym tam teraz jest nie wierzyłbym na słowo.
PIS część rzeczy zrobi, część wyrzuci do kosza, a drugie tyle dorzuci za kulisami. Likwidacja zwolnienia z VAT-u do 200 tys obrotu w elektronice bardzo mnie boli, ale to taka wisienka na torcie.
PSL jest jak kameleon, do kogo się przyczepi tym będzie.

Ten post był edytowany przez musichunter1x dnia: 16 Wrzesień 2019 - 14:49


#77 Użytkownik jest niedostępny   209458 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 13512
  • Dołączył: Wt, 15 Sty 08

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 15:20

Zobacz postmusichunter1x, o 16 Wrzesień 2019 - 15:05, napisał(a):

Forza Nuova również jest demonizowana przez różne media np. często z wieców upamiętniających ludzi walczących z komuną robią zlot faszystów.

No, wiadomo, że największym pogromcą komunistów był pewien malarz z wąsikiem :E

#78 Użytkownik jest niedostępny   blacout 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 253
  • Dołączył: Pn, 12 Lis 18

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 15:33

Cytuj

Konfederacja będzie dążyła do zastąpienia socjali mniejszymi podatkami.
tylko, że ma małe szanse na wejście do sejmu, a gdzie samodzielne rządzenie :) Gorzej jak wygra i będzie przepraszać, że była za mniejszymi podatkami :lol2:

Cytuj

Znacie się na podatkach jak świnia na gwiazdach
przeciętny Polak, to sam nie wie ile zarabia :E
Po drugie mało kto książki czyta, a co dopiero ustawy, które liczą sobie po kilkaset storn np: podatek dochodowy od osób fizycznych 326 s. lub ustawa VAT 330 s.
Konfederacja, czy tam kukiz już pokazali jak się pisze ustawy, na przykładzie ustawy anty 447. Bez pokazania ludziom gotowych ustaw, są tak samo wiarygodni jak wszyscy pozostali :)

#79 Użytkownik jest niedostępny   musichunter1x 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1032
  • Dołączył: Cz, 27 Lip 17

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 16:37

Zobacz postblacout, o 16 Wrzesień 2019 - 16:33, napisał(a):

tylko, że ma małe szanse na wejście do sejmu, a gdzie samodzielne rządzenie :) Gorzej jak wygra i będzie przepraszać, że była za mniejszymi podatkami :lol2:
Konfederacja, czy tam kukiz już pokazali jak się pisze ustawy, na przykładzie ustawy anty 447. Bez pokazania ludziom gotowych ustaw, są tak samo wiarygodni jak wszyscy pozostali :)


Wolę już niesprawdzoną wiarygodność niż tą dobrze mi już znaną :E . 4.5% w ostatnich wyborach to nie tak daleko od progu. Pewnie cudem wyborczym frekwencja wyniesie teraz 70% :lol2: .

#80 Użytkownik jest niedostępny   Kitu 

  • Dyskutant
  • PipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 40
  • Dołączył: Nd, 24 Sty 16

Napisany 16 Wrzesień 2019 - 18:32

Zobacz postmusichunter1x, o 16 Wrzesień 2019 - 17:37, napisał(a):

4.5% w ostatnich wyborach to nie tak daleko od progu.

Korwinowskie, legendarne wręcz 4,76% jest jeszcze bliżej ;)

  • (40 Stron)
  • +
  • « Pierwsza
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

6 Użytkowników czyta ten temat
0 użytkowników, 5 gości, 1 anonimowych