Wybory parlamentarne 2019 - 13.10.2019

[szpic 0]

72% komisji: PiS uzyskało wynik 45,81 proc., KO - 25,46 proc., Lewica - 11,9 proc., PSL - 8,96 proc., Konfederacja - 6,71 proc.

 

pis bez większości?

chcialbys

 

Juz w kolejce czeka grupa posłów gotowych to zmian barw za fuszkę w panstwowej spolce dla kogos z rodziny

[Kaiketsu 2574]

To "przechodzenie" jest skandaliczne. Nie po to ktoś głosuje, by taki pajac zmienił poglądy przy pierwszej okazji za możliwość dorwania się do koryta. Jedyną opcją powinna być rezygnacja (równoznaczna z utratą mandatu).

[Gość]

Wyniki z grubsza znane, już niemal pewne, że PiS koalicjanta nie potzrebuje i najbliższe 4 lata jego. Może ktoś pokusi się o jakieś prognozy dla gospodarki? Po poprzednich wyborach miało być bankructwo w ciągu 1-2 lat, ale ta niesamowita koniunktura światowa. Teraz wiadomo, że Niemcy jeśli nie w kryzysie, to w najlepszym wypadku stagnacja, a ponoć jak oni mają lekkie przeziębienie, to my już stan przedzawałowy, albo co najmniej ciężką grypę. Więc jeśli ktoś pokusiłby się o prognozy - kiedy bankrutujemy? Kiedy dług przebije 60% PKB? Kiedy deficyt wzrośnie pow "bezpiecznych" 3% PKB? Tu wiadomo, że ta super koninktura światowa pisiorom już nie pomoże.

No i może bardziej osobiście - kto zamierza wiać z tego grajdołu, oczywiście dla ratowania siebie i własnej rodziny?

[Kamiyan 1221]

Wyniki z grubsza znane, już niemal pewne, że PiS koalicjanta nie potzrebuje i najbliższe 4 lata jego. Może ktoś pokusi się o jakieś prognozy dla gospodarki? Po poprzednich wyborach miało być bankructwo w ciągu 1-2 lat, ale ta niesamowita koniunktura światowa. Teraz wiadomo, że Niemcy jeśli nie w kryzysie, to w najlepszym wypadku stagnacja, a ponoć jak oni mają lekkie przeziębienie, to my już stan przedzawałowy, albo co najmniej ciężką grypę. Więc jeśli ktoś pokusiłby się o prognozy - kiedy bankrutujemy? Kiedy dług przebije 60% PKB? Kiedy deficyt wzrośnie pow "bezpiecznych" 3% PKB? Tu wiadomo, że ta super koninktura światowa pisiorom już nie pomoże.

No i może bardziej osobiście - kto zamierza wiać z tego grajdołu, oczywiście dla ratowania siebie i własnej rodziny?

Nikt poważny takich prognoz nie stawiał, bo czynniki gospodarcze są opóźnione w czasie. W sumie wyjąłeś te tezę spod pleców, tak jak cały post.

I pomijając ironię – autentycznie boję się o los małych firm, jeśli mamy mieć taką minimalną i taki ZUS.

 

Chociaż w sumie jak chleb będzie po 10 zeta...

[Gość]

Nikt poważny takich prognoz nie stawiał, bo czynniki gospodarcze są opóźnione w czasie. W sumie wyjąłeś te tezę spod pleców, tak jak cały post.

I pomijając ironię – autentycznie boję się o los małych firm, jeśli mamy mieć taką minimalną i taki ZUS.

 

Chociaż w sumie jak chleb będzie po 10 zeta...

 

No jak nikt? Poważni ekonomiści różnej maści, znaczy tej jedynej słusznej.

 

Jeśli kurs euro będzie nadal na tym samym poziomie, lub podobnym, to to ze wzrostu cen 9i płac) paradoksalnie powinniśmy się cieszyć. Bo oznacza to tylko i wyłącznie wzrost siły nabywczej naszego pieniądza.

 

edit

a co ten ZUS ma zaszkodzić tym małym fiemom? Bo zakładam, ze myślisz o tym zmniejszonym?

A zwolennikiem podnoszenia minimalnej nie byłem nigdy, to srednio mi się podoba.

Edytowane 14 Października 2019 przez Gość

[Áltair 956]

Jasnowidz Altair powiada: wygra PIS, na drugim miejscu KO + reszta podwórka Konfederacja raczej nie przekroczy progu, a jak tak, to ledwo.

 

To kto chętny na przewidywanie przyszłości? 100 zł od 5 minut sesji

 

Parę ciekawostek z naszego obwodu.

1. Konfederacja zaorała PSL Natomiast PO jak zawsze wygrała, i to wielką przewagą nad PIS.

2. Na 1850 elektoratu uprawnionego do głosowania przyszło głosować aż... 4 młodych (do 20 r.ż).

3. Jak zawsze wygrały osoby, które najbardziej się reklamowały po mieście (tramwaje, autobusy, billboardy, ulotki, plakaty), a najwięcej głosów miał nieznany jeszcze w sierpniu pan z PO, który zaczął reklamować się najwcześniej i nachalnie: 1/3 słupów w dzielnicy oklejonych, plakaty walające się po ogródkach, tekturowe mini-billboardy składowane po kilka w różnych miejscach, gdy się urwały z lampy.

4. 70% głosujących to osoby niemłode (by ktoś się nie obraził, gdy napiszę 50+ jako osoby starsze).

5. Z żartów na kartkach wysypanych z urny nie było wiele. Oprócz klasyki (X na całą kartkę, x przy każdej kratce, itp.), ktoś dorysował czerwoną sfastykę przy lewicy, a z kartki do senatu zrobił latający samolocik, który jakoś przemycił do urny.

6. Pkt 3 i 2 są takie same przy każdych wyborach, w każdym obwodzie.

 

 

Ja się tylko nie spodziewałem że lewica dostanie aż 12% xd A tak to było do przewidzenia ze PiS wygra xDDD

 

Mieli ładny program wyborczy. Przynajmniej u nas (oczyszczanie powietrza, ochrona przyrody, przebudowa dróg, obniżenie cen leków, zapewnienie opieki kombatantom, i te de)

Do wyboru było "aż" 5 partii ( w sensie 5 list), więc to nie dziwne, że każda ma mandaty.

Edytowane 14 Października 2019 przez Áltair

[Kaiketsu 2574]

Minimalna 4000 będzie oznaczała (oprócz masowych zwolnień i zamykanych firm) również to, że dzisiejsi "przyzwoicie zarabiający" będą de facto zarabiać blisko minimalnej. Słabe to.

[lukadd 9018]

Aktualnie średnio ~4100pln to zarabia np. taki strażak. Podniesienie minimalnej do poziomu 4k pln spowoduję, że wszelkie grupy jak lekarze, policjanci, strażacy, nauczyciele, ogólnie pracownicy budżetówki będą chcieli również podobne procontowo podwyżki płac na przestrzeni 3lat.

 

Czyli, aby było fer to taki strażak za 3 lata powinien średnio zarabiać ~7500pln względem minimalnej na poziomie 4k pln

 

Za 3-4lata nie będzie co zbierać z tych gruzów

Edytowane 14 Października 2019 przez lukadd

[Maryha145 29]

Ja byłem na głosowaniu i cieszę się że wygrał PIS .

Edytowane 14 Października 2019 przez Maryha145

[gofer87 39]

Aktualnie średnio ~4100pln to zarabia np. taki strażak. Podniesienie minimalnej do poziomu 4k pln spowoduję, że wszelkie grupy jak lekarze, policjanci, strażacy, nauczyciele, ogólnie pracownicy budżetówki będą chcieli również podobne procontowo podwyżki płac na przestrzeni 3lat.

 

Czyli, aby było fer to taki strażak za 3 lata powinien średnio zarabiać ~7500pln względem minimalnej na poziomie 4k pln

 

Za 3-4lata nie będzie co zbierać z tych gruzów

Za te 3-4 lata ten kto będzie miał zarabiać najniższą będzie na bruku, kasjerzy - kasy samoobsługowe, fabryki - więcej robotyki, a ci co tym zarządzają, informatycy itp., ich minimalna nie dotyczy

A budżetówka się rozleci bo jak ceny zaczną galopować to zacznie się ucieczka od złotego i od gówn... prac.

Jednym słowem kryzys i rozpad państwa.

Edytowane 14 Października 2019 przez gofer87

[Gość]

Spokojnie, za te 3-4 lata ten kto będzie miał zarabiać najniższą będzie na bruku, kasjerzy - kasy samoobsługowe, fabryki - więcej robotyki, a ci co tym zarządzają, informatycy itp., ich minimalna nie dotyczy

 

Problem znacznie szerszy i akurta to piszę w miarę poważnie, bez kpinek. Tak, masa zawodów zniknie, wszedzie tam gdzie mozliwa automatyzacja, zazwyczaj w zawodach słabiej płatnych. I coś i tak trzeba zrobić z "mniej kumatymi gaminiami", informatyków z nich zrobić będzie trudno. Ot kolejna rewolucja przemysłowa, którą przechodzimy. Będzie pytanie co z tym "gamoniem" zrobić, czy dać mu socjal, za który przeżyje, czy stwarzać sztuczne stanowiska pracy, by gamoń się nie nudził (jak gamoń się nudzi, to zaczyna mieć dziwne pomysły, niedobrze).

 

Nieco bardziej żartem - Rozumiem, jest dramat, kolejne 4 lata dyktatury, kolejne upadki demokracji, lata walki z Brukselą, niechybny upadek Polski, Berlin i niemieckie gazety już płaczą nad naszym losem, gdyby jeszcze Moskwa i Tel Awiw zapłakały, to byłbym pełen szczęścia. Ale ... ja wolę inne wskaźniki niż "jedynie słusznych elit", wolę oceną inwestorów. Euro nadal po 4,30 (od ilu to lat w tych okolicach?), giełda co prawda na minusie, ale 0,5% to takie jakby normalne zmiany, po takich wyborach jak nic powinno być ponad 5% zjazdu, a tego nie ma.

 

edit

To już dramat po stronie POKO, przerżneło z PiSem nawet w swoim żelaznym elektoracie, w więzieniu w Olsztynie PiS górą

edit2

Prawdopodobnie Jachira wejdzie do sejmu. Można podsumować - jaki elektorat, taki poseł Coś mi się zdaje, że kobieta będzie ostro pracowała na kolejny sukces ... PiSu. Tradycyjnie odwali nieco szopek, da kilka artystycznych przekazów, zakpi z rzeczy ważnych dla innych i ona będzie spełniona - zobaczy ją świat.

Edytowane 14 Października 2019 przez Gość

[lukadd 9018]

Tylko jakie firmy w Polsce przy obecnym stanie gospodarki stać na automatyzację na poziomie najbogatszych krajów EU? Nieliczne. Wszystko co małe/średnie i się rozwija padnie.

 

Jeśli PiS dopnie swego w co szczerze jednak wątpię bo to jest nie realne. To ceny w Polsce za usługi i produkty pójdą tak do góry, że bardziej będzie się opłacało jechać do niemieckiego marketu na zakupy pomimo, że nadal będziemy zdecydowanie mniej od nich zarabiać

 

Zresztą już dziś robiąc zakupy w niemieckim lidlu vs "polski" lidl różnice w cenach wcale nie są tak duże jak mogło by się wydawać

Edytowane 14 Października 2019 przez lukadd

[kanon7 975]

ja trzymam kciuki, żeby pis nie miał większości,

 

kuwa nie wiem jak to sie liczy

Przy obecnych 5 partiach w sejmie, PIS musi mieć ok. 40.5% aby mieć 50% + 1 głos, czyli najmniejsza większość.

Czyli przy wynikach z 91% komisji wyborczych wynik PIS'u 44,57% daje wyraźne zwycięstwo PIS i samodzielne rządy.

Nie ma szans, aby PIS spadł poniżej 40.5% jeżeli pozostało tylko 9% głosów.

[Gość]

Tylko jakie firmy w Polsce przy obecnym stanie gospodarki stać na automatyzację na poziomie najbogatszych krajów EU? Nieliczne. Wszystko co małe/średnie i się rozwija padnie.

 

Jeśli PiS dopnie swego w co szczerze jednak wątpię bo to jest nie realne. To ceny w Polsce za usługi i produkty pójdą tak do góry, że bardziej będzie się opłacało jechać do niemieckiego marketu na zakupy pomimo, że nadal będziemy zdecydowanie mniej od nich zarabiać

 

Tylko ratować to ciągle niską płacą, to też nie do końca normalne. wiele firm powstało na bazie taniej siły roboczej, o Nowym Sączu, mieście wielu multimilionerów, wręcz kpinki chodzą w tym temacie. Trend szerszy, powiedziałbym globalny, niezależnie kto wygra wybory i co PiS zrobi, to dotknie to i nas.

 

Bardzo długo jechaliśmy na wręcz śmiesznych płacach, za PiSu one poszły zauważalnie w górę (kurs euro stoi, więc co do inflacji, to ostrożnie), bylismy takim rezerwuarem półniewolniczej siły roboczej, niestety. A jeśli pensje idą w górę, to w górę idzie wszystko to, co ma w swoim składniku owe pensje, usługi najmocniej. Nie wiem nad czym płacz, nad tym, że normalniejemy pod tym względem do zachodu? Że usługi i płace zaczynają być coraz bliższe tym zachodnim?

 

Co do cen w marketach - nooo, jeśli w takim lidlu ceny są wyższe po polskiej stronie, a niższe po niemieckiej, mimo nadal kilkukrotnej różnice w płacach, a granice otwarte, to pretensje do właścicieli Lidla, a nie do PiSu. I bynajmniej to nie wkestia olbrzymich podatków w Polsce, bo tych Lidl nawet małych nie zamierza płacić.

[lukadd 9018]

Płaca minimalna powinna iść do góry i idzie niezależnie od rządzących od wielu lat. Tylko powinna być podnoszona stopniowo i dostosowana do możliwości gospodarki. 4k pln minimalnej jest możliwe w przeciągu 7-8 lat jeśli kraj się rozwija, a nie na łapu capu w 3 lata podnieść niemal 2 krotnie pensje minimalną.

 

Edytowane 14 Października 2019 przez lukadd

[barteke 73]

Socjal socjalem, ale serio nie myślałem, że PIS dostanie więcej głosów niż 4 lata temu To ludzie ludziom zgotowali ten los

[Gość]

Płaca minimalna powinna iść do góry i idzie niezależnie od rządzących od wielu lat. Tylko powinna być podnoszona stopniowo i dostosowana do możliwości gospodarki. 4k pln minimalnej jest możliwe w przeciągu 7-8 lat jeśli kraj się rozwija, a nie na łapu capu w 3 lata podnieść niemal 2 krotnie pensje minimalną.

 

 

Ja generalnie jestem przeciwnikiem regulowania najniższe, ale zwolennikiem walki o stosunkowo niskie bezrobocie. Jeśli bezrobocie na poziomie 4-5%, to stosunkowo łatwo o pracę, a rynek reguluje resztę.

Podawałem tu kilka razy przykład stróża parkingowego. Powiedzmy, że ktoś ma pomysł na platny parking na swojej działce. Wychodzi mu, że przy płacy 1000 zł/m-c to ma sens, bo zostaje mu kilakset zł/m-c. Za te pieniądze znajdzie jakiegoś emeryta, czy "leniwca" i obie strony będą zadowolone. Jeśli dać sztywno 2tys/m-c to ten temat znika.

 

Ale to i tak nie zmienia tego, że generalnie ceny usług i płac jakoś tam będa równały do zachodnich, bo granice otwarte. Mocne różnice tutaj byłyby sztuczne. Co do samej minimalnej 4000 - nawet mi się śni bronić tego.

 

Podają, że Klaudia Jachira ma wejść. No pięknie, w kolejnych wyborach POKO zostanie tylko ich żelazny elektorat i przez jej niewypażony język (Jachiry) spadną za Lewicę.

 

Gdybyś czytał moje posty (nooo, nie twierdzę że one wszystkie tego warte ), to o "żelaznym elektoracie" byś już nie pisał

 

Jachirę już też tu pokazałem z podobnym zdaniem - będzie pracowała na wynik innych partii.

[TheMr. 4245]

Tylko ratować to ciągle niską płacą, to też nie do końca normalne. wiele firm powstało na bazie taniej siły roboczej, o Nowym Sączu, mieście wielu multimilionerów, wręcz kpinki chodzą w tym temacie. Trend szerszy, powiedziałbym globalny, niezależnie kto wygra wybory i co PiS zrobi, to dotknie to i nas.

 

Bardzo długo jechaliśmy na wręcz śmiesznych płacach, za PiSu one poszły zauważalnie w górę (kurs euro stoi, więc co do inflacji, to ostrożnie), bylismy takim rezerwuarem półniewolniczej siły roboczej, niestety. A jeśli pensje idą w górę, to w górę idzie wszystko to, co ma w swoim składniku owe pensje, usługi najmocniej. Nie wiem nad czym płacz, nad tym, że normalniejemy pod tym względem do zachodu? Że usługi i płace zaczynają być coraz bliższe tym zachodnim?

 

Co do cen w marketach - nooo, jeśli w takim lidlu ceny są wyższe po polskiej stronie, a niższe po niemieckiej, mimo nadal kilkukrotnej różnice w płacach, a granice otwarte, to pretensje do właścicieli Lidla, a nie do PiSu. I bynajmniej to nie wkestia olbrzymich podatków w Polsce, bo tych Lidl nawet małych nie zamierza płacić.

Teraz się nie dziwie że PiS wygrał, jak mamy takich ekonomistów

[Kaiketsu 2574]

Z takiego "ekonomizmu" leczy wyobrażenie sobie płacy minimalnej na poziomie 20 000 zł, albo 50 000 zł i odpowiedzenie sobie na pytanie, czy to oznacza, że każdy układacz kostki brukowej będzie od teraz bogaczem.

[brainq 242]

Ja generalnie jestem przeciwnikiem regulowania najniższe, ale zwolennikiem walki o stosunkowo niskie bezrobocie. Jeśli bezrobocie na poziomie 4-5%, to stosunkowo łatwo o pracę, a rynek reguluje resztę.

Podawałem tu kilka razy przykład stróża parkingowego. Powiedzmy, że ktoś ma pomysł na platny parking na swojej działce. Wychodzi mu, że przy płacy 1000 zł/m-c to ma sens, bo zostaje mu kilakset zł/m-c. Za te pieniądze znajdzie jakiegoś emeryta, czy "leniwca" i obie strony będą zadowolone. Jeśli dać sztywno 2tys/m-c to ten temat znika.

 

Ale to i tak nie zmienia tego, że generalnie ceny usług i płac jakoś tam będa równały do zachodnich, bo granice otwarte. Mocne różnice tutaj byłyby sztuczne. Co do samej minimalnej 4000 - nawet mi się śni bronić tego.

 

 

 

Gdybyś czytał moje posty (nooo, nie twierdzę że one wszystkie tego warte ), to o "żelaznym elektoracie" byś już nie pisał

 

Jachirę już też tu pokazałem z podobnym zdaniem - będzie pracowała na wynik innych partii.

oo matko zastanów co piszesz.

Edytowane 14 Października 2019 przez brainq

[Gość]

oo matko zastanów co piszesz.

Cóż mogę odpowiedzieć? Merytoryczny wpis zamieściłeś, ilez w nim treści.

 

Teraz się nie dziwie że PiS wygrał, jak mamy takich ekonomistów

 

Pisałem to już wielokrotnie, żadnym ekonomistą nie jestem, jestem mechanikiem. Ekonomici, tacy od "piniendzy nie ma i nie będzie", czy od tych wieszczących bankructwo, to nieco w innym miejscu.

Edytowane 14 Października 2019 przez Gość

[iziDeV 19]

Schetyna nawet lokalnie przerżnął z nikomu szerzej nie znaną Stachowiak z PiSu

"Grzegorz Schetyna (KO) przegrywa różnicą ok. 20 tys. głosów w okręgu nr 3 (Wrocław) z Mirosławą Stachowiak-Różecką (PiS). Dane z 81,53 proc. komisji: Schetyna - 49 805 głosów, Stachowiak-Różecka - 69 040 głosów."

[lukadd 9018]

Tak jak myślałem, ale niestety to tylko kropla w morzu głosów.

 

"PKW opublikowała informacje dotyczące wyników wyborów z 260 na 320 zagranicznych komisji. Poza granicami Polski zwyciężyła Koalicja Obywatelska, którą poparło niespełna 39 procent wyborców. Drugi wynik należy do Prawa i Sprawiedliwości, na które zagłosowało ponad 27,5 procent głosujących poza krajem."

gazeta.pl

[Camis 7923]

Wyniki wyborów 2019. PiS przegrywa Senat. PKW podało najnowsze dane

Wyniki wyborów parlamentarnych 2019 po przeliczeniu głosów z prawie 99,5 proc. obwodowych komisji wyborczych wskazują na przegraną PiS w Senacie. Opozycja zdobyła 51 mandatów w Senacie i będzie miała większość.

 

 

Link

[forfun 1443]

Kto to są Ci inni? Opozycja ma 48 mandatów(i tutaj nikt nie zmieni barw partyjnych), ale co z tymi? Kto tam się dostał? Wiadomo, że PiS zaoferuje miliony(nie przesadzam, chodzi mi oczywiście w pensję w spółce skarbu państwa) żonie, mężowi, synowi, córce takiego delikwenta...