Klawiatury mechaniczne - dyskusja

[Minciu 5607]

Mi się strasznie niewygodnie pisze na x-crosach. Więc, to będzie kwestia mocno indywidualna.

 

Mechaniki najlepiej brać z wymiennymi przełącznikami. W razie awari naprawa jest banalna. Dodatkowo można dopasować klawiaturę pod swoje preferencje.

 

Zakup klawiatury w lutowanej osobiście radziłbym tylko tym osobą, co przetestowali już na sobie nie jednego mechanika i będą dokładnie wiedzieć co chcą.

 

No chyba, że chcemy zrobić ciekawy old scoolowy prezent dla fana mechaników to IBM model M będzie w sam raz:D

[rychubil 0]

Albo jeszcze bardziej retro:

https://www.amazon.com/Qwerkywriter-Typewriter-Inspired-Mechanical-Wireless/dp/B01KM6EJOY

[Minciu 5607]

nieee, to jak lizanie loda przez szybkę. Wrażenia z pisania na maszynie nie da się raczej podrobić malutkim przełącznikiem.

 

Miałem okazję używać maszyny i to jest inny świat BackSpace nie działa. Enter na maszynie też jest ciekawy. Strzałki góra dół to rolka.

 

No i ten widok pracy stempelków..

[aerial 314]

Te klawiatury 60% to mocno niszowa sprawa, ja nie mogłem się przyzwyczaić dużo używam klawiszy F, tyldy. Lepiej się dobrze zastanowić, bo taka klawiatura to spora zmiana w stosunku do konwencjonalnej

[cichy45 297]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi, pozwolę sobie pociągnąć dalej temat.

 

@rychubil - klawiatura stylizowana na maszynową fajna ale lekko przekracza budżet tymi 300USD

 

@Minciu - jakieś klawiatury z wymiennymi przełącznikami są u nas dostępne w ludzkiej cenie?

 

@Tomcat - w przypadku tego Modecoma, jaki rodzaj przełączników najlepszy Twoim/Waszym zdaniem? Bo wiem że podobno MX Blue "fajnie klikają" ale jak z tymi Kailh

[rychubil 0]

Kiedyś przełączniki Cherry MX były wyznacznikiem jakości ale sporo się zmieniło. Godne uwagi są Zealio, Kailh BOX i nowsze Cherry MX.

Kwestia tylko czy chcesz żeby klikały czy nie? No i czy mają być lekkie czy raczej cięższe?

 

Stylizowana ale tania, to Magicforce 68 retro:

https://www.amazon.com/Mechanical-Backlight-Steampunk-Typewriter-Qisan/dp/B0719KZTF3

Miałem dokładnie taką.

Edytowane 8 Maja 2019 przez rychubil

[cichy45 297]

Klikać mogą ale nie koniecznie muszą

 

Póki co skłaniam się chyba do Modecoma, bo jest dostępny u nas, cena nawet niższa niż zakładałem na początku a jak nie przypadnie do gustu obdarowanemu to najwyżej sam bym są sobie zostawił i wtedy będzie taka nieplanowana zmiana klawiatury mniej boleć

 

Owy modecom ma przełączniki kailh blue, brown i red. Czymś się różnią oprócz tego że blue bardziej "klikają" i są głośniejsze, a brown nie mają takiego wyczuwalnego skoku? Jeśli dobrze kojarzę.

Edytowane 8 Maja 2019 przez cichy45

[rychubil 0]

Blue i brown mają skok, tylko brown nie klikają i są ciut lżejsze.

[Tomcat 1538]

@Tomcat - w przypadku tego Modecoma, jaki rodzaj przełączników najlepszy Twoim/Waszym zdaniem? Bo wiem że podobno MX Blue "fajnie klikają" ale jak z tymi Kailh

Mam red i mi trochę ta liniowość przeszkadzała na początku przy pisaniu. Może browny były by lepsze. w grach bajka

Jednak po 3 latach szukania mam przesiadkę z xsissors, typowe wysoko profilowe mechaniki u mnie odpadały - kilka razy robiłem przymiarkę i wracałem na nielubianą membranę.

 

Kabel wymieniłem na miękki w oplocie a tak jest ok.

Wolał bym białe podświetlenie ale z czerwonymi też da się żyć.

Edytowane 8 Maja 2019 przez Tomcat

[cichy45 297]

Przez wysoko profilowe masz na myśli "standardowe" klawiatury komputerowe, a nie w typie klawiatury "laptopowej"? Bo aktualnie ta osoba używa płaskiej klawiatury w stylu:

 

i akurat niezbyt dobrze jej się na tym pisze.

[Minciu 5607]

Wymienne przełączniki to klawiatury prawie zawsze z dopiskiem HotSwappable / HotSwap

 

Z tanich to chyba tylko HEXGEARS GK705 i GK707 ( TKL i zwykła ) - z alliexpres trzeba brać bo u nas jeszcze nie ma dostępnych, a przynajmniej nie widziałem.

 

Jak znajdziesz to jest też Team Wolf, ale wygląd ma taki sobie. Złoty kolor i tęczowe podświetlanie bez regulacji kolorów.

 

 

Bez problemu dostępna w pl jest Glorious Modular ( TKL i zwykła ):

https://sklep.hard-pc.pl/index.php?d=szukaj&szukaj=Glorious%2B&szukaj_opis=1&pg=3

 

Plus podpórka pod nadgarstki dla wygody ( dobrane do rozmiaru klawaitury):

https://sklep.hard-pc.pl/index.php?szukaj=Glorious++nadgarstki&d=szukaj&szukaj_opis=1

 

I ewentualnie przełączniki do wyboru:

https://sklep.hard-pc.pl/index.php?szukaj=+Glorious+prze%C5%82%C4%85czniki&d=szukaj&szukaj_opis=1

( jest nawet możliwość samodzielnego montażu, ale chyba lepiej kupić gotowca i ewentualnie później przełączniki podane przez Rychubil Zealio, Kailh BOX i nowsze Cherry MX

https://sklep.hard-pc.pl/index.php?szukaj=+Glorious+Keycapy+&d=szukaj&szukaj_opis=1 )

 

 

Masz jeszcze odpowiednika AnnaPro i może nieco bardziej Pok3r:

HK Gaming - GK61 Hot Swappable ( no taki DIY Pok3r - też bardzo popularny )

 

Mam red i mi trochę ta liniowość przeszkadzała na początku przy pisaniu. Może browny były by lepsze. w grach bajka

 

Redy i Blacki liniowe do grania szczególnie w FPSy są WYPAS

 

Klikające głośno Blue i cichsze Brown są wypas do pisania. Ewentualnie do gier RPG, strategi itp.

 

Różnica największa jest taka, że do ponownej aktywacji klikającego przełącznika trzeba go praktycznie zwolnić do końca żeby odbił w nim mechanizm.

Liniowymi można operować w FPSach bez ich puszczania.

 

 

Granie na Blue w FPSy dla mnie to było jakieś nieporozumienie nawet w porównaniu do membrany.

[cichy45 297]

Dobrze wiedzieć że modularne klawiatury są u nas dostępne, przyznać muszę że Glorious PC Gaming Race GMMK robi dobre wrażenie przez internet. Póki co chyba jednak wezmę modecoma z przełącznikami blue, jak obdarowanemu sama idea przełączników nie przypadnie do gustu to albo sobie zostawię albo zwrócę w ciągu dozwolonych 14 dni. Jak się spodoba to w przyszłości może wymiana na właśnie coś droższego i modularnego

 

Dziękuję wszystkim za podesłanie sprawdzonych konstrukcji, bo inaczej brałbym całkiem w ślepo pewnie jakiegoś totalnego bubla. A tak to wiem co wezmę teraz i na jakie modele/producentów patrzeć w przyszłości.

[Shiryu 2]

Bierz Sharkoona póki są. Ja niestety drugiego TKL na zapas już nie kupię, zostanie przepłacony 2x Gamdias (też trudny/niemożliwy do dostania w PL) albo Modecom bez RGB - jeśli i ich niedługo nie przestaną produkować, wszak to jedno i to samo.

Dzięki serdeczne

 

Z ciekawości: da się na Glorious Modular zbudować klawiaturę niskoprofilową? Np. na przełącznikach Cherry Red LP?

[Minciu 5607]

Pewnie się da, ale będzie trzeba brać capsy na niski profil i chyba też stabilizatory pod te capsy.

[Qberx 0]

Szkoda tylko że ten glorious u nas to ma typowo januszową cenę, taniej wychodzi zamówić z oficjalnej strony

[Minciu 5607]

Liczyłes z celem, batem i przesyłka że stanów?

 

Dodałeś do kalkulacji ewentualna wymiane gwarancyjna?

 

Może być taniej lub drożej. Zależy jak się poszczesci. Cenę raczej powinienes porównywać np do tego co jest w amazon.de

 

Zobacz sobie np karty graficzne nvidii na stronie USA vs PL. To jest januszowo.

Edytowane 8 Maja 2019 przez Minciu

[Kiciuk 0]

99Euro za gotową klawę z pcgamingrace.com

Dodaj 23% vatu i masz ~123 Ojro czyli około 530zł

[szefons 38]

Akurat biorąc wszystkie czynniki pod uwagę, cenę, koszty sprowadzenia, problematyczność realizacji gwarancji i wysyłki, kwestię amazon.de, to w tym sklepie pl GMMK jest w całkiem znośnej cenie, natomiast nie wiem czy bardziej by się nie opłacało mimo wszystko na amazonie z uwagi na ich politykę względem klienta.

 

To sama kwestia zdobycia klawiatury, natomiast co do samej klawiatury, no ja się zastawiałem na wersją TKL, ale nie jestem przekonany, recenzje są mieszane, w tej cenie nie wydaje się to być idealnie wykonana klawiatura, trochę za dużo plastiku, za lekka, stabilizatory potrafią klekotać, hotswap się wyrabia po jakimś czasie, więc liczba zmian jest limitowana, i dlatego generalnie mimo, że mi się podoba i pomysł fajny to jak dla mnie w tej cenie jest to zbyt niedopracowana klawiatura by ryzykować także PRZESTRZEGAM zainteresowanych, dobrze się zastanówcie czy aby taka wam potrzebna.

 

Być może alternatywy, klony czy z ali będą lepsze albo chociaż tańsze, z tym, że ja patrzę pod kątem TKL z brownami, piszę i gram, muszę mieć balans w switchach, nadal szukam ideału.

Edytowane 9 Maja 2019 przez szefons

[Minciu 5607]

Hexgears ocenia zywotnosc hot SWAPA na 100 wymian klawiszy.

 

Czyli jakiś rok lutowania. Już jedna lutowalem 3 dni. Nigdy więcej!

[setronius 6]

https://pl.aliexpress.com/item/dsa-pbt-top-Printed-legends-white-blue-Keycaps-Laser-Etched-gh60-poker2-xd64-87-104-xd75/32851775966.html?spm=a2g17.10010108.1000016.1.305b8928KjogEd&isOrigTitle=true

 

ktoś się orientuje czy przypasują do masterkeys pro s?

[szefons 38]

Hexgears ocenia zywotnosc hot SWAPA na 100 wymian klawiszy.

 

Wiem akurat o tym, ale warto mieć to na uwadze.

[TOPRE 0]

ma ktos doswiadczenie i moze porownac mechaniczne klawiatury analogowe od wooting.io/wootingone

do np klawiatur opartych o topre czy do topki klawiatur mechanicznych jak

hhkeyboard.com

realforce

Vortex POK3R

i moze jakis innych lepszych/nowych

 

zbieram sie juz jakis czas na zakup mechanicznej z podswietleniem (i moze z podporka na nadgarstki, plus jakas nowa myszka) ale od czasu rewolucji krypto, a raczej tej wielkiej spekulacji i mozliwosci zrobienia nawet calkiem duzych pieniedzy z groszowej inwestycji, to cala kase (za ktora byc moze bym kupil klawe i myszke) laduje w krypto.

 

ale kilka dni temu gdzies sie dowiedzialem o tej klawiaturze analogowej, wiec postanowilem sie spytac tutaj.

klawiatury potrzebuje do zwyklego uzytkowania komputera, a ostatnio troche sobie gram w mmo darkfall rise of agon.

[szefons 38]

Nie miałem tych klawiatur, ale te analogowe to jest taki bajer, który nie zadziała we wszystkich grach mimo tego co tam zapewniają, przynajmniej na głównej, bo jak się wczytasz w ich informacje i blog to oczywiście sprawa jest już jasna.

I żadna klawiatura tego nie obejdzie ponieważ windows nie ma w ogóle możliwości rozpoznania analogowych klawiszy klawiatury, to co robi ta i inne tego typu klawiatury to zamieniają WSAD na pada, a konkretnie analogowe gałki lub triggery, jedyna możliwość przekazania do gry analogowej wartości.

Ale, gdy tak jest to gra rozumie to jako pada, tak więc to działa bezproblemowo tylko w grach, które nie robią problemu z jednoczesnym używaniem pada i klawiatury naraz. Te co robią problemy czyli np. wyłączają jedno albo drugie po wykryciu użycia innego kontrolera niż obecny, nie będą grywalne w trybie analogowym. Wiele gier przełącza non stop interfejs (np. ikonki) gdy używasz na zmianę klawy i pada, irytujące, ale da się jeszcze grać, spotkałem też gry, które przy przełączaniu między klawą, a padem celowo pomijają pierwszy przycisk z innego kontrolera, bo służy on tylko jako sygnał dla gry, że jest zmiana urządzenia wejściowego, także tu też będzie raczej niegrywalne. (albo włączy ci menu pauzę gry przy przełączeniu)

 

Ta klawa ma i tak 2 tryby, więc jak w jakiejś grze nie będzie się dało użyć to po prostu grasz w normalnym trybie jak każdą inną klawą mechaniczną, więc nie wiem czy ta zabawa jest tego warta, bo nawet jak działa to czy to jest aż tak potrzebne.

Oczywiście oni mają analogowe SDK dla twórców gier i wtedy każda gra by piękne z tym działała bez przełączania klawa/pad, ale jako niszowe rozwiązanie, trudno, aby wszyscy twórcy w grach to implementowali.

 

I krótko o topre, której też nie miałem, ale z recenzji, przełączniki ponoć świetne i unikalne, ale tak jak z tą klawiaturą powyżej, wybierając topre ograniczasz sobie mocno wybór i ewentualne zmiany w klawie pod siebie.

Edytowane 16 Maja 2019 przez szefons

[Qberx 0]

Ma ktoś może kogoś zaufanego kto zajmuje się naprawą klawiatur mechanicznych? Ewentualnie jakiś serwis który podejmuje się takich rzeczy? Mam egzemplarz klawiatury gdzie jeden z przełączników wydaje taki metaliczny podźwięk sprężynki. Z tego co przeszukałem po internetach to niby nazywa się "ping", "filco ping" i "spring resonating". Niestety przełączniki są "plate mounted" i raczej nie widać aby było miejsce na to żeby je otworzyć bez odlutowywania od płytki PCB https://imgur.com/SeY7y2h . I tutaj właśnie potrzebny mi jest ktoś kto tym się zajmuje i jest w miarę godny zaufania, po prostu chcę wymienić ten switch, działa prawidłowo ale ten podźwięk denerwuje mnie strasznie jeśli chodzi o walory estetyczne

 

Teoretycznie jest to prosta rzecz, ale dostępu do lutownicy nie mam, i nie znam nikogo kto takowy ma.

Edytowane 23 Maja 2019 przez Qberx

[rdeckard 2]

Ma ktoś może kogoś zaufanego kto zajmuje się naprawą klawiatur mechanicznych? Ewentualnie jakiś serwis który podejmuje się takich rzeczy? Mam egzemplarz klawiatury gdzie jeden z przełączników wydaje taki metaliczny podźwięk sprężynki. Z tego co przeszukałem po internetach to niby nazywa się "ping", "filco ping" i "spring resonating". Niestety przełączniki są "plate mounted" i raczej nie widać aby było miejsce na to żeby je otworzyć bez odlutowywania od płytki PCB https://imgur.com/SeY7y2h . I tutaj właśnie potrzebny mi jest ktoś kto tym się zajmuje i jest w miarę godny zaufania, po prostu chcę wymienić ten switch, działa prawidłowo ale ten podźwięk denerwuje mnie strasznie jeśli chodzi o walory estetyczne

 

Teoretycznie jest to prosta rzecz, ale dostępu do lutownicy nie mam, i nie znam nikogo kto takowy ma.

 

Nie szkoda Ci pieniędzy na takie kombinowanie? Ping to naturalna sprawa, ze względu na to, że w każdym przełączniku masz sprężynki. Niektóre klawiatury całe brzęczą i nie podlega to gwarancji.