[barack.obamowski]

Witam. Tak przyglądam się problemowi naszych stadionów na Euro 2012 i smutno się robi jak to wygląda. W Gdańsku, Wrocławiu nie dzieje się za ciekawie. Warszawa i Poznań wiecznie jakieś usterki. Chorzów to już w ogóle przemilczmy.

Po co nam takie giganty? Ligę mamy kiepską, na którą chodzi mało ludzi. Europejskie puchary kończymy zazwyczaj jesienią. Kadra gra raptem kilka meczy w roku w Polsce (może będzie po jednym meczu reprezentacji w roku na każdym z nowych stadionów). Imprez też szczególnie wielkich nie mamy.

Cieszy fakt. że Euro będzie u nas ale co później?

[kamassss]

Chleba i igrzysk....

Na nic nie ma pieniędzy, ale na jakieś zafajdane stadiony są

Proponuję, żeby otworzono tam bazary (Dokładnie jak na Stadionie X- lecia) Warszawa i Gdańsk się do tego świetnie nadają.

[anubis01]

Po co? Skoro chce sie organizowac taka impreze musza byc takie obiekty. Druga sprawa, ze po Euro beda stac puste. Oby nie bylo, a pewnie tak bedzie jak w Grecji, ktora po takiej imprezie zostala z ogromnymi dlugami.

[barack.obamowski]

anubis01, o 10 Luty 2012 - 11:08, napisał(a):

Po co? Skoro chce sie organizowac taka impreze musza byc takie obiekty. Druga sprawa, ze po Euro beda stac puste. Oby nie bylo, a pewnie tak bedzie jak w Grecji, ktora po takiej imprezie zostala z ogromnymi dlugami.

Ale z tego co widać na przykładach z Grecji, Portugalii, Austrii i Szwajcarii wyraźne da się wysunąć wniosek, że po imprezie ciężko coś zrobić z tymi stadionami. Wspólnym mianownikiem dla tych krajów (jak i Polski) jest stosunkowo niewielka liczba ludności. Duże imprezy mogą zwrócić się wg mnie w takich krajach jak np. Niemcy, Wielka Brytania, Francja, Włochy.

Ten post był edytowany przez barack.obamowski dnia: 10 Luty 2012 - 11:13

[SongokuH]

W Poznaniu na stadionie gra Lech i Warta. Ale i tak jest smród wokół tej inwestycji, która poszła w setki milionów złotych za odnowienie starego obiektu. Do tego te ciągłe wymiany murawy. Popieram Euro w Polsce i cieszę się, że Poznań w tym uczestniczy, ale ktoś to wszystko źle zaplanował i grube miliony sie zmarnowały.

[barack.obamowski]

Lepszy mniejszy stadion zapełniony w pełni niż gigant z dziurami na trybunach.

[LeacH]

Inwestycje w stadiony wyjdą bokiem miastom. Przy takiej organizacji euro to nie dość, że utopimy kasę (to było wiadome) to jeszcze się skompromitujemy. Znajdźmy grupę zawodową lub społeczną, która nie zamierza protestować przeciwko rządowi podczas euro. Jak widzę ile wydano na narodowy, ile jest opóźniony, to mnie trafia. Oczywiście przyznali sobie premie, do tego firma nie zapłaci kary umownej jakiejkolwiek - ale mają przykład od Gronkowca (Gronkiewicz-Walc). Słyszał ktoś o zatrzymaniu kogoś za trawę w Poznaniu, za schody w Warszawie? Nie, bo po co? To tylko publiczne pieniądze, nie trzeba się przejmować - tak wygląda euro 2012 organizacyjnie w PL.
Kraków będąc największym przegranym stał się największym, gdyż u nas będą 3 drużyny, kibice (i to bogaci). A taki Wrocław lub Gdańsk to nie ma co specjalnie liczyć na jakiekolwiek profity. Stadiony niby ładne, ale co z tego jak Śląsk musi wrócić na Oporowską, bo mu PZPN każe budować klatkę (jak na zwierzęta) by przyjąć kibiców gości. Jakoś w Anglii potrafią się z tym uporać - w Polsce rządzonej przez staruchów pokroju Tusk nic się nie da, tylko dobić gospodarkę i ludzi podatkami, bo Rostowski nie umie nic zrobić.
pzdr

[Piekny Wojciech Postrach Dziewic]

barack.obamowski, o 10 Luty 2012 - 11:13, napisał(a):

Ale z tego co widać na przykładach z Grecji, Portugalii, Austrii i Szwajcarii wyraźne da się wysunąć wniosek, że po imprezie ciężko coś zrobić z tymi stadionami. Wspólnym mianownikiem dla tych krajów (jak i Polski) jest stosunkowo niewielka liczba ludności.

Tak konkretnie to te cztery kraje do kupy wzięte mają mniej ludności niż Polska . Może łatwo nie będzie, ale w końcu repra gra kilka meczy w roku, są międzynarodowe imprezy, są koncerty i inne wydarzenia. Myślę że da radę utrzymać te stadiony, w końcu każdy z nich jest przy dużym mieście.
No i fajnie że wreszcie wkroczyliśmy w dwudziesty wiek i mamy stadiony - tak jak inne cywilizowane kraje.
Co do braku odszkodowań - przetargi były robione na kolanie, i jest problem z ich (odszkodowań, nie przetargów) egzekwowaniem. Ale czemu się dziwić, my do imprezy zaczęliśmy się przygotowywać jak ogłoszono nasze zwycięstwo, więc nic dziwnego że cała organizacja budów to partyzantka.

[wuzetkowiec]

anubis01, o 10 Luty 2012 - 11:08, napisał(a):

Po co? Skoro chce sie organizowac taka impreze musza byc takie obiekty. Druga sprawa, ze po Euro beda stac puste. Oby nie bylo, a pewnie tak bedzie jak w Grecji, ktora po takiej imprezie zostala z ogromnymi dlugami.

Oby nie skończyło się jak w Portugalii: http://gospodarka.dz...artykuly/110179,portugalia-burzy-stadiony-po-euro.html

[Skalo]

Trzeba przecież zagrać gdzieś o Superpuchar Polski, nie?

[Mroczny Nelu]

Piekny Wojciech Postrach Dziewic, o 10 Luty 2012 - 12:31, napisał(a):

Tak konkretnie to te cztery kraje do kupy wzięte mają mniej ludności niż Polska . Może łatwo nie będzie, ale w końcu repra gra kilka meczy w roku, są międzynarodowe imprezy, są koncerty i inne wydarzenia. Myślę że da radę utrzymać te stadiony, w końcu każdy z nich jest przy dużym mieście.
No i fajnie że wreszcie wkroczyliśmy w dwudziesty wiek i mamy stadiony - tak jak inne cywilizowane kraje.
Co do braku odszkodowań - przetargi były robione na kolanie, i jest problem z ich (odszkodowań, nie przetargów) egzekwowaniem. Ale czemu się dziwić, my do imprezy zaczęliśmy się przygotowywać jak ogłoszono nasze zwycięstwo, więc nic dziwnego że cała organizacja budów to partyzantka.

Jakby po ogłoszeniu wyników głosowania od razu wzięto się do roboty, to z większością rzeczy byśmy zdążyli. Ale PiS miał to w d****, bo wiedzieli, że i tak przegrają wybory, więc woleli zwalić wszytko na PO, a PO jak to PO zabrało się do roboty w tempie gorzej niż ślimaczym. I efekt mamy. Drogie stadiony (bo wszystkie firmy wiedziały, że musimy je wybudować, więc mogli sobie stawki walnąć, że hej), opóźnione autostrady, jaja na kolei.

[Badalaman]

Problemem bedzie koszt utrzymania obiektow.

By sie zwraal musza tam byc mecze czy inne imprezy jesli obiekty na to pozwola - i jesli znjada sie chetni by cos tam organizowac.

Jak nie to wszystko zniszczeje i bedzie trzeba wyburzyc, chyba ze ktos prywatny nabedzie, ale to tez by sie oplacalo to musi sie cos tam dac robic zyskownego.

P.S. Organizacja duzych zawodow to prestiz, ale nie wymierne zyski. Opowisci ile "Polska zarobi" to juz bajki dla ludzi by latwiej zaakceptowali wydatki z budzetu.
Zarobi troche hoteli i gastronomi ale z tej czesci jaka wroci do budzet w podatkach raczej sie nie zwroci impreza. Prostytucja jest nieopodatkowana wiec z tego nic dla budzetu nie bedzie.

P.S.2 Biorac pod uwage problemy z wykonaniem i usterkowosc to obstawiam ze pare lat i stadiony pojda do rozbiorki

[Geens]

Ja wrażenie że niektórzy tylko marudzić potrafią. W większości te stadiony będą wykorzystywane do innych celów niż piłka nożna. Słyszałem że na stadionie w Warszawie zagra Madonna np.

[misieq]

barack.obamowski, o 10 Luty 2012 - 11:13, napisał(a):

Ale z tego co widać na przykładach z Grecji, Portugalii, Austrii i Szwajcarii wyraźne da się wysunąć wniosek, że po imprezie ciężko coś zrobić z tymi stadionami. Wspólnym mianownikiem dla tych krajów (jak i Polski) jest stosunkowo niewielka liczba ludności. Duże imprezy mogą zwrócić się wg mnie w takich krajach jak np. Niemcy, Wielka Brytania, Francja, Włochy.

Wiesz cokolwiek o futbolu w wymienionych krajach, że mówisz o marnowaniu się tam stadionów? Na każdym stadionie wybudowanym na potrzeby Euro rozgrywa mecze jakaś drużyna, naprawdę nie widzę żadnych przesłanek mówiących o marnowaniu się tamtejszych obiektów. Z pominięciem Grecji, a raczej Aten, nie mam pojęcia co się tam dzieje po olimpiadzie, ale przecież mówimy o Euro.
Poza tym ciężko żeby tak wielka impreza się zwróciła, ale z drugiej strony pomyśl o promocji kraju na świecie i o pewnym "kopie na popęd" gospodarki kraju-organizatora.

barack.obamowski, o 10 Luty 2012 - 11:17, napisał(a):

Lepszy mniejszy stadion zapełniony w pełni niż gigant z dziurami na trybunach.

Wcale nie mamy takich gigantów, poza tym takich raczej już się nie buduje.

Tak naprawdę problemy z późniejszym zagospodarowaniem stadionu może mieć tylko Narodowy. Z PGE Arena korzysta Lechia, z Miejskich w Poznaniu i Wrocławiu kolejno Lech, Warta i Śląsk Wrocław i nie widzę, przyczyn dla których miałyby świecić pustkami.

Poza tym czy kiedykolwiek powstanie w Polsce jakakolwiek rzecz, która nie dostarczy powodów do maruderom?
Podobna sytuacja dzieje się teraz w mojej miejscowości. Powstaje mały kompleks sportowy z Orlikiem i sporą halą sportową. Oczywiście wielka panika wśród moherów - po co to, na co, kto będzie z tego korzystał. I nie liczy się, że Orlik przez wakacje był dzień w dzień zapełniony, że samorząd dostał duże dofinansowanie na obiekty sportowe i na nic innego tej kasy nie można było przeznaczyć. Liczy się tylko to, że można ponarzekać .

Ten post był edytowany przez misieq dnia: 10 Luty 2012 - 14:04

[x123x]

barack.obamowski, o 10 Luty 2012 - 10:57, napisał(a):

Witam. Tak przyglądam się problemowi naszych stadionów na Euro 2012 i smutno się robi jak to wygląda. W Gdańsku, Wrocławiu nie dzieje się za ciekawie. Warszawa i Poznań wiecznie jakieś usterki. Chorzów to już w ogóle przemilczmy.

Po co nam takie giganty? Ligę mamy kiepską, na którą chodzi mało ludzi. Europejskie puchary kończymy zazwyczaj jesienią. Kadra gra raptem kilka meczy w roku w Polsce (może będzie po jednym meczu reprezentacji w roku na każdym z nowych stadionów). Imprez też szczególnie wielkich nie mamy.

Cieszy fakt. że Euro będzie u nas ale co później?

Po pierwsze zostały wybrane złe miasta na organizację. Np. Kraków - dwie drużyny w ekstraklasie - także miałby kto grać na stadionie, najbliżej Lwowa i brak organizacji. Za to Holandia, Anglia i Włochy wybrały to miasto na swoje centra pobytowe i treningowe. O czymś to świadczy.

Teraz powtórzę pytanie minister sportu Joanny Muchy w rządzie fachowców Donalda Tuska... "kto wybrał drużyny do gry o superpuchar Polski?"

[Kerebron]

Geens, o 10 Luty 2012 - 13:51, napisał(a):

W większości te stadiony będą wykorzystywane do innych celów niż piłka nożna.

To dlaczego, do [cenzura jak jasna cholera], to nie są stadiony lekkoatletyczne!?

[skrytywebmajster]

Mroczny Nelu, o 10 Luty 2012 - 13:38, napisał(a):

Jakby po ogłoszeniu wyników głosowania od razu wzięto się do roboty, to z większością rzeczy byśmy zdążyli. Ale PiS miał to w d****, bo wiedzieli, że i tak przegrają wybory, więc woleli zwalić wszytko na PO, a PO jak to PO zabrało się do roboty w tempie gorzej niż ślimaczym. I efekt mamy. Drogie stadiony (bo wszystkie firmy wiedziały, że musimy je wybudować, więc mogli sobie stawki walnąć, że hej), opóźnione autostrady, jaja na kolei.

Jakies dowody? Czy moze pleciesz zeby plesc?

[trocha6]

Przeznaczeniem stadionu w Warszawie (przynajmniej wg tego co było słychać na samym początku budowy) nie miało być tylko Euro i tylko piłka nożna, a chyba nawet przede wszystkim miały to być inne imprezy.
Z tych już potwierdzonych na okres po mistrzostwach:

Cytuj

15 lipca 2012, VII SuperFinał (potocznie Polish Bowl) - finał Polskiej Ligi Futbolu Amerykańskiego[50].
1 sierpnia 2012 Mandonna World Tour 2012 [51]
19 września 2012 na Stadionie Narodowym zagra zespół Coldplay. Koncert odbędzie się w ramach w ramach trasy promującej najnowszą płytę: „Mylo Xyloto" i będzie zorganizowany przez Alter Art i Live Nation.

[Badalaman]

Narodowy sie utrzyma bo jest w Warszawie
Dobra lokalizacja na imprezy chocby juz zaplanowane koncerty.

Gorzej moze byc w innych miastach.

Jakbym sie mial czepic to wyzej ktos zauwazyl istotny problem - to nie sa stadiony lekkoatletyczne. Gdyby byly to byloby pole do popisu a tak, coz zobaczymy, najwzyej w danych miastach dadza podatek stadionowy by je utrzymac (jak mozna od wody deszczowej to czemu nie od istnienia stadionu:P)

[SpiderWeb]

Skończą jak wszystkie inwestycje Polskie. Będą niszczały na naszych oczach, a jeżeli już cos będzie naprawiane to tylko poważniejsze usterki.