Forum PCLab.pl: Dziennikarskie manipulacje, - Forum PCLab.pl

Skocz do zawartości

Uwaga! Uwaga! Zarejestruj się i odbierz bonus w Drakensang Online Dodaj obrazek

Otwarty

Ikona Ostatnio dodane tematy

Ikona Najnowsze pliki

  • (5 Stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

Dziennikarskie manipulacje, czyli o niezależnym dziennikarstwie słów kilka. Oceń temat: -----

#1 Użytkownik jest niedostępny   Return of Gordon Lameman Ikona

  • An Official Gordon Brand™
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4224
  • Dołączył: Wed, 05 Paź 11

Napisany 21 Luty 2012 - 17:25

Witajcie,

zapewne wszyscy pamiętacie jakim skandalem zakończyła się demonstracja zorganizowana ‘z okazji’ 11 Listopada w Warszawie.
Na pewnym nagraniu uwieczniono zatrzymanie Daniela K. Na nagraniu tym widać szarpanie K. przez innego faceta, który wydaje się mieć coś wspólnego z funkcjonariuszami Policji. Nowy Ekran przekonywał nas, że to Andrzej Czajka, który dokonał zatrzymania. Jednak na filmiku widać, że osoba, która zaatakowała Daniela K. pobiegła dalej, a zatrzymania dokonali funkcjonariusze w żółtych kamizelkach. Cóż, NE to zupełnie pominęło. Ba, nawet próbowali identyfikować tegoż funkcjonariusza po… zegarku. Genialnie. Tymczasem z akt postępowania wynika, że policjantem, który dokonał zatrzymania był właśnie Andrzej Czajka. Więc nie mógł to być, ten który pobiegł dalej.

Ale do rzeczy. Na czym polega ta najbardziej jaskrawa manipulacja?
Na informacjach dotyczących samego już postępowania sądowego.
Daniel K. został skazany w trybie przyspieszonym. Wiem to ja, wie to NE, wiedzieli to wszyscy, którzy choć trochę się sprawą zainteresowali.

Ale, żeby nie być gołosłownym tutaj macie artykuł NE, w którym sami to przyznają:
Mój link

Cytuj

Brutalnie skatowany przez policjanta uczestnik Marszu Niepodległości został w trybie przyspieszonym skazany za… pobicie funkcjonariusza...


Tryb przyspieszony cechuje się pewnym odrębnościami od normalnego trybu. Jak wynika z przepisów o tym właśnie postępowaniu apelację od wyroku wydanego w tym trybie należy rozpatrzyć najpóźniej w ciągu miesiąca. Daniel K. został skazany za pobicie funkcjonariusza publicznego w dniu 13 listopada 2011 roku. ( źródło: Mój link )

I teraz, dla wszystkich przepis art. 517h k.p.k., który traktuje o terminach wniesienia apelacji i złożenia wniosku o sporządzenie uzasadnienia wyroku:

Cytuj

Art. 517h. § 1. Wniosek o sporządzenie na piśmie i doręczenie uzasadnienia wyroku może być zgłoszony ustnie do protokołu rozprawy lub posiedzenia albo złożony na piśmie w terminie zawitym 3 dni od daty ogłoszenia wyroku. Wniosek niepochodzący od oskarżonego powinien wskazywać tego z oskarżonych, którego dotyczy.
§ 2. Sąd sporządza uzasadnienie wyroku w terminie 3 dni od daty złożenia wniosku o sporządzenie uzasadnienia.
§ 3. Termin do wniesienia apelacji wynosi 7 dni i biegnie dla każdego uprawnionego od daty doręczenia mu wyroku z uzasadnieniem.
§ 4. W razie złożenia apelacji przekazuje się ją niezwłocznie wraz z aktami sądowi odwoławczemu, który rozpoznaje sprawę najpóźniej w ciągu miesiąca od daty jej wpływu do tego sądu. Przepisu art. 448 nie stosuje się.
§ 5. W wypadku wniesienia apelacji przez prokuratora, obrońcę lub pełnomocnika sąd odwoławczy dołącza do zawiadomienia o terminie rozprawy apelacyjnej odpis apelacji strony przeciwnej.


Termin 3 dni od 13 listopada 2011 roku minął 16 listopada 2011 roku. Co jest chyba dla wszystkich jasne?

Tymczasem jak wynika z zamieszczonego przez NE zarządzenia Przewodniczącej Wydziału wniosek o sporządzenie uzasadnienia został złożony dopiero 17 listopada 2011 roku.
Tu obrazek:
Dodaj obrazek

(Nawiasem mówiąc - zwróćcie uwagę na sprytne ucięcie zdjęcia - zrobione zostało w taki sposób, że nie widać terminu wyroku oraz art. na który powołała się Przewodnicząca, a który gdyby był podany każdy mógłby łatwo sprawdzić. A raczej nikt nie powie mi, że dziennikarz nie potrafi zrobić zdjęcia, prawda?)

Oczywiście, zarządzenie Przewodzniczącej jest zasadne.
W chwili obecnej nie ma znaczenia powód dla którego nie złożono tego wniosku. Dziennikarze NE zarzekali się, że nie zostawią Daniela K. na placu boju samego.

A teraz o samej manipulacji.
Komentując wydane Zarządzenie dziennikarze NE napisali:

Cytuj

W dniu 23 listopada 2011 r. przewodnicząca X Wydziału Karnego Sądu Rejonowego dla Warszawy Śródmieścia, Urszula Gołębiewska Budnik, odmówiła przyjęcia wniosku o sporządzenie pisemnego uzasadnienia wyroku, jako złożonego po terminie zawitym. Tymczasem termin upływa dopiero 28 listopada.

Źródło:
Mój link

W świetle przepisu art. 517h par. 1 kodeksu postępowania karnego jest to wierutna bzdura. Trudno domniemywać, że to zdanie jest podyktowane kompletnym brakiem wiedzy z zakresu prawa karnego, gdyż ten brak wiedzy do tej pory nie przeszkadzał w komentowaniu poczynań Sądów i próbach wyjaśniania znaczeń przepisu.
Wydaje się więc, że jest taka drobna manipulacja, która ma na celu uwiarygodnić historię Daniela K. i jeszcze bardziej oczernić polskie Sądy, co patrząc po komentarzach pod artykułem doskonale im wyszło.
Jak spojrzycie na cytowany wyżej przepis zobaczycie, że apelację należy rozpoznać najpóźniej miesiąc od jej wpływu do Sądu odwoławczego. Zatem po uwzględnieniu wszystkich terminów na uzasadnienia, doręczenia i inne apelacja powinna zostać rozpatrzona najpóźniej na początku stycznia. O samej apelacji jak i rozprawie apelacyjnej cisza. NE od dawna nic o tej sprawie nie napisał. Sam Andrzej Słonawski, który tak ‘zawzięcie walczył’ nie napisał o Danielu K. nic od grudnia 2011 roku.
I teraz pytanie dlaczego NE się tak zachował? Ja stawiam tezę, że zorientowali się iż nie mają racji. Wycofać się z tego nie ma jak, ale można temat przemilczeć.


Czy tak powinno wyglądać dziennikarstwo? I to to rzekomo „niezależne”? Zapraszam do dyskusji. W miarę kulturalnej oczywiście.

Ten post był edytowany przez Return of Gordon Lameman dnia: 21 Luty 2012 - 18:22


#2 Użytkownik jest niedostępny   pietrrokov Ikona

  • Przyszły Pan Moderator
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 2698
  • Dołączył: Pt, 06 Lut 09

Napisany 21 Luty 2012 - 17:41

Po pierwsze: witaj ponownie Gordon :thumbup:
Po drugie: uważaj bardziej na poziom ostrzeżeń jak chcesz dłużej zabawić na forum ;)
Po trzecie: słowa "niezależne" i "dziennikarstwo" się wykluczają. Jest to mit, nie było czegoś takiego i nie będzie.

#3 Użytkownik jest niedostępny   rob62 Ikona

  • tępić szali...
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1949
  • Dołączył: Cz, 01 Kwi 04

Napisany 22 Luty 2012 - 00:16

Ciekawi mnie tylko, że nikt z obrońców demokracji, wolności itd, dyżurujących na forum nie zainteresował się tym tematem. Zamiast tego wolą udzielać się w idiotycznych ankietach albo równie przydatnych tematach. I nie widać nawet tych zaciekłych obrońców Daniela K., którzy w innym wątku mieli tysiąc teorii na jego niewinność. Jak zwykle nikt się nie interesuje ważnymi sprawami.
Dlaczego uważam, że to jest ważne? Bo jednym takim artykułem można zniszczyć reputację człowieka, i największe co może taki poszkodowany wywalczyć to przeprosiny zaszyte w gąszczu reklam i ofert agencji towarzyskich po paru latach batalii w sądzie. A dziennikarzowi nic się nie stanie. Tak samo jeśli chodzi o preferencje polityczne .Gazety i media mogą wykreować lub zniszczyć każdego, a ludzie pójdą i zagłosują jak im sugerowali. A te wybory dotkną już każdego z nas.

#4 Użytkownik jest niedostępny   jagular Ikona

  • artystom wolno więcej
  • Ikona
  • Grupa: Moderatorzy
  • Postów: 21273
  • Dołączył: Nd, 19 Lis 06

Napisany 22 Luty 2012 - 00:28

NE: Nowy Ekran: Niezależny serwis społeczności blogerów. Łee, jacyś tam blogerzy...

#5 Użytkownik jest niedostępny   bielas Ikona

  • ...i daj nam siłę, byśmy nie przebaczali naszym winowajcom...
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 7676
  • Dołączył: So, 22 Gru 07

Napisany 22 Luty 2012 - 00:35

Nie jestem zdziwiony. Mogę nawet stwierdzić, że taki kwiatek był bardzo prawdopodobny. Ech... najprawcowiejsza prawica pokazała prawdziwe oblicze.

#6 Użytkownik jest niedostępny   Colicab Ikona

  • Congratulations forever
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 36038
  • Dołączył: Wed, 02 Mar 05

Napisany 22 Luty 2012 - 00:59

uczciwy polityk, niezalezne dziennikarstwo, sprawiedliwe sądy... to sa trzy przeciwnosci

#7 Użytkownik jest niedostępny   Tengen Ikona

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3337
  • Dołączył: Pn, 24 Lis 08

Napisany 22 Luty 2012 - 01:12

Zobacz postReturn of Gordon Lameman, o 21 Luty 2012 - 17:25, napisał(a):

...
Czy tak powinno wyglądać dziennikarstwo? I to to rzekomo „niezależne”? Zapraszam do dyskusji. W miarę kulturalnej oczywiście.

Tak jak twoje "dziennikarstwo" też nie powinno wygladać bo funkcjonariusz policji został zawieszony a nie przypadkowy przechodzień.
http://www.rp.pl/artykul/102681,758403.html
Jak się nazywał ten funkcjonariusz nie nadaje się do publlikacji bo jest podejrzanym w śledztwie i co istotniejsze zagrożony samosądem.

Ten post był edytowany przez Tengen dnia: 22 Luty 2012 - 01:12


#8 Użytkownik jest niedostępny   bielas Ikona

  • ...i daj nam siłę, byśmy nie przebaczali naszym winowajcom...
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 7676
  • Dołączył: So, 22 Gru 07

Napisany 22 Luty 2012 - 01:24

Zobacz postTengen, o 22 Luty 2012 - 01:12, napisał(a):

Tak jak twoje "dziennikarstwo" też nie powinno wygladać bo funkcjonariusz policji został zawieszony a nie przypadkowy przechodzień.
http://www.rp.pl/artykul/102681,758403.html
Jak się nazywał ten funkcjonariusz nie nadaje się do publlikacji bo jest podejrzanym w śledztwie i co istotniejsze zagrożony samosądem.


Żadnej sensacji nie zapodałeś. Policjanta zwyczajowo zawiesza się w takich okolicznościach, a szczególnie w przypadku gdy sprawa jest medialna, przełożeni też trzęsą gaciami. Aby dodać sobie wiarygodności wypadałoby świeższy materiał, z którego wynikało by co dalej w związku z tym zawieszeniem wydarzyło się. Dziś mamy już 22.02.2012r, a linkowany przez Ciebie materiał jest z 22.11.2011r, a więc ma 4 miesiące - przez ten czas już na pewno są jakieś dalsze losy całej sprawy. Przedstaw je nam (założę się, że jak będą niekorzystne dla punktu widzenia Tengena, to albo ich nie przedstawi, albo stwierdzi, że "policjanty z prokuratorami zamataczyły"). Sam fakt zawieszenia nie sprawia, że funkcjonariusz jest od razu winny. To orzeknie sąd (jeśli sprawa dotrze do tego etapu) i przełożony policjanta właściwy w sprawach dyscyplinarnych.


Twój post można przyrównać do zaprezentowania myszy i przedstawienia jej jako słonia. Z igły widły.

#9 Użytkownik jest niedostępny   Return of Gordon Lameman Ikona

  • An Official Gordon Brand™
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4224
  • Dołączył: Wed, 05 Paź 11

Napisany 22 Luty 2012 - 08:56

Zobacz postTengen, o 22 Luty 2012 - 01:12, napisał(a):

Tak jak twoje "dziennikarstwo" też nie powinno wygladać bo funkcjonariusz policji został zawieszony a nie przypadkowy przechodzień.
http://www.rp.pl/artykul/102681,758403.html
Jak się nazywał ten funkcjonariusz nie nadaje się do publlikacji bo jest podejrzanym w śledztwie i co istotniejsze zagrożony samosądem.

Hmm, nie przeszkadzało Ci to podać jego cząstkowych danych w tym poście:

Zobacz postTengen, o 21 Luty 2012 - 14:17, napisał(a):

Nie jesteś odosobniony w swojej ocenie, zestaw obrońców zachowania patrolu drogówki w tym temacie nie różni się zbytnio od zestawu obrońców zachowania funkcjonariusza Andrzeja Cz. który pobił podczas zatrzymywania Daniela Kloca w dniu 11.11.2011.
Będzie wyrok dla Andrzeja Cz. to będzie jasność ile ich opinie prawne są warte.


Co więcej, Twoje oskarżenia, że to był Andrzej Cz. są bezpodstawne w świetle tego oświadczenia:

Cytuj

"Wskazany przez Państwa policjant Andrzej Czajka z Mińska Mazowieckiego, jak sprawca pobicia uczestnika Marszu Niepodległości, opisywany jako ten który "bestialsko pastwił się" czy też "bestialsko skopał", nie jest osobą którą prezentują Państwo na zdjęciu na portalu vrota.pl, nie jest osobą która miałaby zachowywać się w opisywany przez Państwa sposób Podanie personaliów Andrzeja Czajki z Komendy Powiatowej Policji w Mińsku Mazowieckim, narusza jego dobra osobiste i wizerunek policjanta. Jak już określiłem na wstępie, policjant prezentowany w mediach na nagraniu, nie jest Andrzejem Czajką z KPP Mińsk Mazowiecki Prosimy o sprostowanie bądź usunięcie nieprawdziwych danych."
Z poważaniem
podkomisarz Daniel Niezdropa
oficer prasowy KPP Mińsk Mazowiecki



W dodatku, śledztwo powinno już zostać ukończone. A tu w zasadzie brak jakichkolwiek informacji. Czemu?




Edit.
Też jestem ciekaw, czemu ten temat nie przyciągnął uwagi osób, które tak bardzo wierzyły blogerom z NE - Camisa, Nightzoma itp.

To oni tak bardzo się wykłócali jaki to pobity został Daniel K. Szkoda, że tak łatwo o tym zapomnieli.

Ten post był edytowany przez Return of Gordon Lameman dnia: 22 Luty 2012 - 08:58


#10 Użytkownik jest niedostępny   vhp Ikona

  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3948
  • Dołączył: Wed, 13 Sty 10

Napisany 22 Luty 2012 - 09:03

Piszesz o dziennikarskiej manipulacji, a linkujesz do jakichś niszowych blogów. Zmień temat, bo wprowadza w błąd.

#11 Użytkownik jest niedostępny   Return of Gordon Lameman Ikona

  • An Official Gordon Brand™
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4224
  • Dołączył: Wed, 05 Paź 11

Napisany 22 Luty 2012 - 09:22

Zobacz postvhp, o 22 Luty 2012 - 09:03, napisał(a):

Piszesz o dziennikarskiej manipulacji, a linkujesz do jakichś niszowych blogów. Zmień temat, bo wprowadza w błąd.

Nowy Ekran dawno przestał być blogiem.


Przy okazji, co o sobie sami piszą:

Cytuj

O nas


Misja i organizacja portalu internetowego Ekran
Misja:
- celem portalu jest poszukiwanie stanowiska w różnych zagadnieniach, które najlepiej będzie służyło interesom Polski,
- portal nie kieruje się interesem partyjnym, ani punktem widzenia jednej ideologii.
- zadaniem serwisu jest docieranie do prawdy, wspieranie merytoryczne dyskusji i medialna kontrola rządzących.
Organizacja:
- portal ma charakter informacyjno-opiniotwórczy;
- główne obszary aktywności: blogosfera, serwis informacyjny, publicystyka
- bieżącym zarządzaniem portalem zajmuje się redakcja w skład której wchodzą: moderatorzy i redaktorzy;
- nad strategią rozwoju organizacyjnego i programowego portalu pracuje Rada Programowa, którą powołuje właściciel portalu
- Rada Programowa jest stale pracującym ciałem, regularnie spotykającym się z przedstawicielami redakcji
- portal ma być samofinansujący się poprzez pozyskiwanie reklam
- sukcesywnie wokół portalu mają być tworzone dodatkowe projekty: konferencje, opracowania, raporty, seminaria itp.


#12 Użytkownik jest niedostępny   Skyrim Ikona

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1416
  • Dołączył: Cz, 21 Kwi 11

Napisany 22 Luty 2012 - 10:09

Troszke odbigne od tematu, ale jak ktos chce sie posmiac to polecam ten link :)

#13 Użytkownik jest niedostępny   Return of Gordon Lameman Ikona

  • An Official Gordon Brand™
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4224
  • Dołączył: Wed, 05 Paź 11

Napisany 22 Luty 2012 - 10:13

Zobacz postSkyrim, o 22 Luty 2012 - 10:09, napisał(a):

Troszke odbigne od tematu, ale jak ktos chce sie posmiac to polecam ten link :)

Podoba mi się ten list. Wiele w nim obserwacji dość podobnych do moich ;)

#14 Użytkownik jest niedostępny   Skyrim Ikona

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1416
  • Dołączył: Cz, 21 Kwi 11

Napisany 22 Luty 2012 - 10:21

Zobacz postReturn of Gordon Lameman, o 22 Luty 2012 - 10:13, napisał(a):

Podoba mi się ten list. Wiele w nim obserwacji dość podobnych do moich ;)


Nasuwaja mi sie dwie rzeczy:
- skoro jest tak dobrze, to czemu jest tak źle?
- ile do cholery zarabiasz i na jakiej planecie żyjesz?

#15 Użytkownik jest niedostępny   Return of Gordon Lameman Ikona

  • An Official Gordon Brand™
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4224
  • Dołączył: Wed, 05 Paź 11

Napisany 22 Luty 2012 - 10:22

Zobacz postSkyrim, o 22 Luty 2012 - 10:21, napisał(a):

Nasuwaja mi sie dwie rzeczy:
- skoro jest tak dobrze, to czemu jest tak źle?
- ile do cholery zarabiasz i na jakiej planecie żyjesz?

Czy w krajach o podobnej historii (przynajmniej ostatnie 60 lat) jest lepiej? Nie, nie jest. Mamy lepiej niż Czesi, Węgrzy, Słowacy, Litwini, Estończycy czy Łotysze. Więc naprawdę uważasz, że jest tak źle?

Ile zarabiam? 1500 zł. Tak.

#16 Użytkownik jest niedostępny   Skyrim Ikona

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1416
  • Dołączył: Cz, 21 Kwi 11

Napisany 22 Luty 2012 - 10:27

Cytuj

Czy w krajach o podobnej historii (przynajmniej ostatnie 60 lat) jest lepiej? Nie, nie jest. Mamy lepiej niż Czesi, Węgrzy, Słowacy, Litwini, Estończycy czy Łotysze. Więc naprawdę uważasz, że jest tak źle?


Tak! Jestes inteligetny facet i nie trzeba ci przedstawiac sytuacji Polski i wiesz dobrze, że można by było rzadzic lepiej. Ty twierdzisz, że skoro sasiedzi maja źle, to jestesmy usprawiedliwien. Guzik - postarajmy się, aby własnie wyjść z takiej sytuacji. Przykłady nie udolności naszego rzadu widać na każdym kroku.

Cytuj

Ile zarabiam? 1500 zł. Tak.


Jako prawnik? Nie uwierze ;)

#17 Użytkownik jest niedostępny   InsaneGuY! Ikona

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1638
  • Dołączył: Pn, 01 Lis 10

Napisany 22 Luty 2012 - 10:38

Czyli widać, że NE służy jedynie napędzaniu społecznego malkontenctwa. A więc... "fu.k the system!".
A kto na tym korzysta ? Oczywiście, największa partia opozycyjna.

#18 Użytkownik jest niedostępny   Return of Gordon Lameman Ikona

  • An Official Gordon Brand™
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4224
  • Dołączył: Wed, 05 Paź 11

Napisany 22 Luty 2012 - 10:43

Zobacz postSkyrim, o 22 Luty 2012 - 10:27, napisał(a):

Tak! Jestes inteligetny facet i nie trzeba ci przedstawiac sytuacji Polski i wiesz dobrze, że można by było rzadzic lepiej. Ty twierdzisz, że skoro sasiedzi maja źle, to jestesmy usprawiedliwien. Guzik - postarajmy się, aby własnie wyjść z takiej sytuacji. Przykłady nie udolności naszego rzadu widać na każdym kroku.

Oczywiście, że można było lepiej. Ale nie jest tak, że jest tragicznie! I nie można zrzucać winy na PO za całą sytuację, bo przypomnijmy, że bardzo dużo Polaków wyjechało za czasów rządów PiS-u. Na to złożyły się wszystkie rządy. U sąsiadów też dało się lepiej, a jednak spośród tych krajów to my mamy najlepiej. Czyli nie jest tak źle jak to niektórzy przedstawiają.

Nieudolność rządów jest spowodowana upośledzeniem społeczeństwa. Były rządy, które chciały zabrać przywileje emerytalne. I co? Właśnie. Społeczeństwo tego nie chce.
A potem doszły rządy, które dały więcej przywilejów emerytalnych (np. emerytury pomostowe - PiS...).

Społeczeństwo chce wysokich emerytur po krótkim czasie pracy (stosunkowo), do tego pewne silne grupy społeczne lobbują za przywilejami. A tu trzeba dojść do porozumienia.


Zobacz postSkyrim, o 22 Luty 2012 - 10:27, napisał(a):


Jako prawnik? Nie uwierze ;)

Początkujący absolwent nie może liczyć na dużo więcej. Mógłbym więcej zarobić w firmie windykacyjnej(gdybym w niej został miałbym już pewnie te 3k na rękę), ale nie rozwijałbym się. Nawiasem mówiąc, wielu aplikantów pracuje za darmo (w zamian za 'patronat'). Tak to wygląda właśnie.

Ten post był edytowany przez Return of Gordon Lameman dnia: 22 Luty 2012 - 10:46


#19 Użytkownik jest niedostępny   Tengen Ikona

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3337
  • Dołączył: Pn, 24 Lis 08

Napisany 22 Luty 2012 - 11:04

Zobacz postbielas, o 22 Luty 2012 - 01:24, napisał(a):

...
Dziś mamy już 22.02.2012r, a linkowany przez Ciebie materiał jest z 22.11.2011r, a więc ma 4 miesiące - przez ten czas już na pewno są jakieś dalsze losy całej sprawy. Przedstaw je nam (założę się, że jak będą niekorzystne dla punktu widzenia Tengena, to albo ich nie przedstawi, albo stwierdzi, że "policjanty z prokuratorami zamataczyły"). Sam fakt zawieszenia nie sprawia, że funkcjonariusz jest od razu winny. To orzeknie sąd (jeśli sprawa dotrze do tego etapu) i przełożony policjanta właściwy w sprawach dyscyplinarnych.


Twój post można przyrównać do zaprezentowania myszy i przedstawienia jej jako słonia. Z igły widły.

Gwoli ścisłości to równo 3 miesiące nie 4 (od stycznia był by 1 miesiąc, od grudnia 2 miesiące a od listopada 3 miesące skoro dziś mamy 22 lutego). Ponadto takie śledztwa potrafią ciągnąć się wielokrotnie dłużej do momentu postawienia zarzutów. Duża ilość świadków do przesłuchania i to świadków którzy będą starali się opóźnić moment przesłuchania zwolnieniami lekarskimi (rutynowa taktyka policjantów gdy któryś z nich jest podejrzany o przekroczenie uprawnień, taktyka mająca na celu ułatwienie zasłanianiem się niepamięcią).
Masz istotne wątpliwości co do tego że sprawa dotrze do sądu ?

Ten post był edytowany przez Tengen dnia: 22 Luty 2012 - 11:04


#20 Użytkownik jest niedostępny   Skyrim Ikona

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1416
  • Dołączył: Cz, 21 Kwi 11

Napisany 22 Luty 2012 - 11:06

Cytuj

Oczywiście, że można było lepiej. Ale nie jest tak, że jest tragicznie! I nie można zrzucać winy na PO za całą sytuację, bo przypomnijmy, że bardzo dużo Polaków wyjechało za czasów rządów PiS-u. Na to złożyły się wszystkie rządy. U sąsiadów też dało się lepiej, a jednak spośród tych krajów to my mamy najlepiej. Czyli nie jest tak źle jak to niektórzy przedstawiają.


Ja nie mówie, że za PIS było cudnie, bo bylo również kijowo ;)
Posune sie nawet do stwierdzenia, że od 89' mamy cały czas nie udolny rzad.
Co do innych krajów - Łotysze maja wyższa srednia place, czesi chyba też ;)
W dodatku nie wiem, skad u Ciebei upór patrzenia na to że inne kraje maja gorzej - mam rozumieć, że mamy zaprzestac na takim poziomie rozwoju i PKB?
Ja nie mówie, że jest u nas fatalnie, bo na chleb jeszcze jakoś starcza, tylko nie którzy maja powoli dość czekania na te "lepsze czasy".

Cytuj

Nieudolność rządów jest spowodowana upośledzeniem społeczeństwa. Były rządy, które chciały zabrać przywileje emerytalne. I co? Właśnie. Społeczeństwo tego nie chce.
A potem doszły rządy, które dały więcej przywilejów emerytalnych (np. emerytury pomostowe - PiS...).

Społeczeństwo chce wysokich emerytur po krótkim czasie pracy (stosunkowo), do tego pewne silne grupy społeczne lobbują za przywilejami. A tu trzeba dojść do porozumienia.


Bo ludzie chca miec wszystko za nic ;) Tylko nie którzy zapominaja skad sie biore pieniadze z budżecie.
Moje zdanie odnosnie ZUS to znasz ;)

  • (5 Stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

1 Użytkowników czyta ten temat
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych