Off Polityczny

[209458 739]

Za PRL przesadnie to rozbudowano, tam nieco inna "ekonomia" obowiązywała.

Inna sprawa, że za PRL to nawet miało sens. Ze względu na słabość waluty koszty wydobycia były dość konkurencyjne względem zachodu. Najbardziej szkoda, że uwalili ten Żarnowiec. Wtedy zamiast myśleć jak tu na gwałt łatać system mielibyśmy na spokojnie planowalibyśmy nową która go uzupełni, a z czasem zastąpi starzejącą się już poprzednią.

 

A że nie zastępujemy tego niczym innym? Jakby na PiS nie psioczyć, to zdaje się, że oni wykazują najwięcej determinacji by ruszyc z atomem, też by zlikwidować domowe zasypowe. Chyba, że podobnie jak poprzednicy wyłącznie pozorują i za 4 lata będziemy dokładnie w tym samym miejscu co dzisiaj.

To mnie zastanawia gdzie ty tą determinację widzisz? O Atomie mówił Kaczyński na expose w 2006, w ramach bezpieczeństwa energetycznego i nic sie nie wydarzyło. Atom zapowiadał też potem Tusk i niby coś się działo: powstał departament w ministerstwie, powstała spółka PGE EJ1, prowadzono jakieś analizy środowiskowe itd. przepalając przy tym kupę kasy, ale okazało się, że pod koniec kadencji jesteśmy równie daleko budowy co na początku PiS oczywiście wsadził swojego prezesa (przynajmniej ktoś z branży) i niby coś tam sprawdzają, ale daty dalej się przesuwają i konkretnej decyzji nie ma (ani tym bardziej zabezpieczonego finansowania).

[Gość]

Z atomem jesteśmy z grubsza w tym samym miejscu, co 5 czy 10 lat wstecz. Czy coś w USA wymodzili? Na razie nic na to nie wskazuje. Sprzedaż zasypowych o ile wiem została już zakazana, a to powinno być zrobione z 20 lat temu.

[bigovsky 165]

Z atomem jesteśmy z grubsza w tym samym miejscu, co 5 czy 10 lat wstecz. Czy coś w USA wymodzili? Na razie nic na to nie wskazuje. Sprzedaż zasypowych o ile wiem została już zakazana, a to powinno być zrobione z 20 lat temu.

 

W zasypowych można palić niskoemisyjnie, wystarczy nie rozpalać od dołu ( przez co substancje smoliste z warstw węgla położonych wyżej ulegają odparowaniu zamiast spaleniu ) oraz konstrukcja pieca musi przewidywać kanały dla powietrza wtórnego by dopalić spaliny. Większość ludzi nie ma pojęcia jak palić w piecu, robią to na czuja według swojej niskiej wiedzy i pokrętnej logiki. Taki człowiek nawet w piecu IV, V generacji znajdzie sposób by palić nieekologicznie. IMO Edukacja w każdym przypadku powinna poprzedzać zakazywanie, dopiero jak materiał ludzki jest zbyt oporny to nie ma innego wyjścia

 

USA wymodzili?

 

Tyle wymodzili, że ich główny projektant Westinghouse jest na skraju bankructwa. Dlatego szukają naiwnych na zakup w takich krajach jak Polska

[Bono[UG] 1625]

Najbardziej szkoda, że uwalili ten Żarnowiec. Wtedy zamiast myśleć jak tu na gwałt łatać system mielibyśmy na spokojnie planowalibyśmy nową która go uzupełni, a z czasem zastąpi starzejącą się już poprzednią.

Może nie pamiętasz lub nie mieszkałeś w okolicy ale po katastrofie w Czarnobylu panowała tutaj istna paranoja antyatomowa. Z perspektywy czasu wiadomo, że zamknięcie budowy było błędem ale wtedy bardzo ciężko było by przeforsować kontynuację.

 

Inna sprawa, że te 1,6GW to obecnie nadal mało i takich elektrowni musiałoby być przynajmniej 5, żeby myśleć realnie o zamykaniu węglowych. Np. Żarnowiec w pełni uruchomiony do 1995, wtedy rozpoczęcie budowy bliźniaczej i oddanie w 2005, teraz powinny powstawać 3 kolejne nowocześniejsze i mocniejsze z planowanym oddaniem 2025. Można by wtedy osiągnąć około 50% pokrycia zapotrzebowania na energię (obecną szczytową) elektryczną z atomu.

Trzeba też pamiętać o paliwie. Własnego nie mamy i raczej już mieć nie będziemy lub wydobycie będzie zupełnie nieopłacalne. Żeby nie było, że nadal będziemy zależni energetycznie od Rosji.

[Mroczny Nelu 47]

Kazachstan Rosja, Niger, Australia, Namibia - to są kraje, które wydobywają więcej Uranu niż Rosja. O Uran nie trzeb się martwić. Z resztą z pierwszych szacunków wynika, ze mamy dość Uranu w PL na własne potrzeby.

 

 

Inna sprawa to nasze "budowanie" elektrowni. Jak to będzie wyglądało jak za PO, czyli "budujemy elektrownie, żeby Grad miał ciepłą posadkę i nic więcej" to daleko nie zajedziemy...

A a propos fobii antyatomowych - podobne były problemy jak otwierano reaktor w Świerku - w okolicznych wioskach ludzie chcieli wścieklizny dostać. Co zrobione? Zorganizowana wycieczki!. Podstawiono PKSy i heja banana zapraszamy oglądnąć reaktor. Ludzie pojechali, popatrzyli, niektórzy coś tam podotykali, pobawili się (pod okiem obsługi oczywiście) i spokój. Strach zawsze bierze się z braku wiedzy.

Edytowane 6 Lipca 2019 przez Mroczny Nelu

[mlody_tarnow 752]

Sraka panika z atomem, a tak naprawdę cała Europa jest tak "napromieniowana", że nocą każdy powinien świecić. Rzeczywiście jesteśmy zieloną wyspą jak nam kiedyś obiecano. To nic, że atom posiadają m.in Słowacy, Słoweńcy czy Czesi i te kraje mają w planach kolejne lub trwa budowa, bo już takich potentatów jak Francja, gdzie reaktorów jest (58) to przemilczę. Spółka atomowa od lat to jeden z większych przekrętów naszego kraju, w pełni legalny, posadki cieplutkie jak bułki o 6 rano w piekarni.

Edytowane 6 Lipca 2019 przez mlody_tarnow

[Klakier1984 1304]

Podobno niektórzy tutaj znają już miejsce gdzie nasza atomówka powstanie, więc to nie jest tak, że przez te wszystkie lata rządzący nic nie robili

[Gość]

W zasypowych można palić niskoemisyjnie, wystarczy nie rozpalać od dołu ( przez co substancje smoliste z warstw węgla położonych wyżej ulegają odparowaniu zamiast spaleniu ) oraz konstrukcja pieca musi przewidywać kanały dla powietrza wtórnego by dopalić spaliny. Większość ludzi nie ma pojęcia jak palić w piecu, robią to na czuja według swojej niskiej wiedzy i pokrętnej logiki.

 

Taaa Tłumaczyłem to kilku sąsiadom, pokazywałem jak robić. Głownie z myślą o tym, że mniej syfu puszczą, to lżejszy mój zywot będzie. Jeszcze im to o ekonomię zaczepiłem, to zazwyczaj lepiej przemawia. Wytłumaczyłem czym ten brunatny dym jest, że warto go w piecu dopalić, bo większa sprawność pieca będzie. Niestety, przyzwyczajenia swoje robią i nadal po staremu. Ja jestem w wielu rzeczach bardzo wyrozumiały i daleki od siłowych rozwiązań, ale tu uważam, że tylko "bat" pomoże (zakaz instalowania takich nowych piecy, być może z czasem przymus wymiany starych), inaczej będziemy się truli nadal.

[bielas 4]

Z kolei u mnie w okolicy ludzie chętnie - kto może i go stać - przechodzą na górne spalanie. Wysiepać za piec 8 - 10 tysi to nie jest poranny zakup bułek. Chwalą sobie, że nie trzeba co chwilę dokładać do takiego pieca, że piec pilnuje temperatur, że sam dozuje węgiel, że sam pozbywa się popiołu (niektóre modele), że nie trzeba w nocy wstawać i robić dosypki, tudzież martwić się, że po nocy w domu będzie zimno, że można spokojnie wyjechać z domu na kilka dni i spokojnie piec zostawić w spokoju, nic nie wybuchnie, woda zimą w rurach nie zamarznie itp. Wielu w okolicy robi z drewna pozyskanego przy zimowym cięciu własnych sadów pellet i używa go w tych piecach, co obniża im koszty.

[Bono[UG] 1625]

Kazachstan Rosja, Niger, Australia, Namibia - to są kraje, które wydobywają więcej Uranu niż Rosja. O Uran nie trzeb się martwić. Z resztą z pierwszych szacunków wynika, ze mamy dość Uranu w PL na własne potrzeby.

Dwa afrykańskie - jak ze stabilnością, kto ma tam największe wpływy?

Kazachstan - za blisko Rosji

Zostaje Australia, może Kanada.

 

Takie same zasoby jak gazu łupkowego, czy coś realnego? Tak czy siak przemysł wydobycia i przetworzenia uranu u nas nie istnieje.

[Eclipse 188]

' date='06 Lipiec 2019 - 17:34' timestamp='1562427261' post='15554158']

Dwa afrykańskie - jak ze stabilnością, kto ma tam największe wpływy?

Kazachstan - za blisko Rosji

Zostaje Australia, może Kanada.

 

Takie same zasoby jak gazu łupkowego, czy coś realnego? Tak czy siak przemysł wydobycia i przetworzenia uranu u nas nie istnieje.

 

Bono ale w Polsce jest kopalnia własnie Uranu, a w czasach komuny mnóstwo rudy poszło do ruskich.

Do tego samoa decyzja o wyborze technologii determinuje kto nam dostarczy paliwo. Od ruskich nie weźmiemy, zostaje Francja i USA.

[leelooo 97]

100 ton zlota kupione a w temacie cicho?

 

https://www.youtube.com/watch?v=mxhRIE1ydTE

[bielas 4]

Posłuchałem go chwilę. Pomijając meritum, to gościu mówi, jak piewca płaskiej Ziemi, dosyć nawiedzony. Omijam takich.

[Bono[UG] 1625]

Bono ale w Polsce jest kopalnia własnie Uranu, a w czasach komuny mnóstwo rudy poszło do ruskich.

Czynna? Gdzie?

To że po wojnie były, to wiadomo ale z tego co wiem, to wyeksploatowane i nienadające się do wznowienia. Najbardziej znane to Kletno i Kowary (kilka obiektów).

[209458 739]

Bono ale w Polsce jest kopalnia własnie Uranu, a w czasach komuny mnóstwo rudy poszło do ruskich.

Do tego samoa decyzja o wyborze technologii determinuje kto nam dostarczy paliwo. Od ruskich nie weźmiemy, zostaje Francja i USA.

Jest jeszcze taka sprawa, że elektrownia atomowa na rok potrzebuje może kilka wagonów uranu, a samo "nieprzepalone" paliwo nie wymaga jakiegoś specjalnego przechowywania, więc można sobie łatwo narobić zapasu. A taka węglówka to w ciągu dnia może przepalić nawet kilka pociągów węgla. Który póki co kupujemy wiadomo gdzie.

[Keyser_Soze 12]

Posłuchałem go chwilę. Pomijając meritum, to gościu mówi, jak piewca płaskiej Ziemi, dosyć nawiedzony. Omijam takich.

Ator to yt pajac o znanej reputacji przynajmniej od 5 lat.

[bielas 4]

Ator to yt pajac o znanej reputacji przynajmniej od 5 lat.

 

Coś kojarzę, że ten nick już tu pojawił się w dosyć niepochlebnych okolicznościach, ale nie pamiętam o co chodziło. Nie przykładam uwagi do takich niktów.

[Klakier1984 1304]

Tymczasem sprawa "frankowiczów" jest na ostatniej prostej. Póki co najbardziej prawdopodobne rozwiązanie to

 

Jakie jest stanowisko rzecznika TSUE i Sądu Najwyższego, a być może wkrótce także TSUE? Otóż całkiem logiczne - a mianowicie, że niedozwolone klauzule indeksacyjne należy w umowach kredytowych po prostu ignorować.

 

To z kolei prowadziłoby do dwóch wniosków. Po pierwsze, wobec braku klauzuli indeksacyjnej kredyty byłyby po prostu złotowe - tak, jakby nigdy żadnego przeliczania po kursie franka nie było. Wszystkie raty wstecz musiałyby być przeliczone.

 

Po drugie, taki kredyt złotowy... miałby oprocentowanie jak dla kredytu we frankach, tj. oparte na stopie LIBOR CHF, a nie WIBOR jak to jest w przypadku "standardowych" kredytów w złotych. Wszakże nieważna byłaby tylko klauzula indeksacyjna, a inne zapisy umowy kredytowej - w tym te stanowiące o stopie oprocentowania zobowiązania - pozostawałyby w mocy.

 

Co to by oznaczało konkretnie na liczbach? Dziś akurat kwestia oprocentowania kredytobiorcom "frankowych" nie doskwiera, bo stawka LIBOR 3M CHF wynosi ok. -0,74 proc., a więc np. przy marży banku 1,5 proc. pełne oprocentowanie zobowiązania wynosi ledwie 0,76 proc.

 

Dla porównania, WIBOR 3M, na którym bazuje oprocentowanie standardowych kredytów w złotych, dziś wynosi 1,72 proc. W zależności od marży banku, pełne oprocentowanie to zwykle 3-4 proc.

 

Tak jak zawsze mam wywalone na banksterów tak gdy czytam jak chcą to rozwiązać to normalnie żal mi się ich robi, no i nas wszystkich bo ktoś za to wyrównanie zapłaci.

 

Nie ma to jak mieć kredyt we frankach po czym "dostać" jego przewalutowanie na PLN ale pozostawić do tego szwajcarskie oprocentowanie Normalnie hit.

Edytowane 9 Lipca 2019 przez Klakier1984

[nemar 756]

No niestety. Banki ostro przegięły przyznając sobie możliwość dowolnej manipulacji kwoty kredytu i rat. A prawo UE dla praktyk antykonsumenckich jest twarde.

[209458 739]

Coś kojarzę, że ten nick już tu pojawił się w dosyć niepochlebnych okolicznościach, ale nie pamiętam o co chodziło. Nie przykładam uwagi do takich niktów.

Jakiś czas temu była afera, że jeden youtuber oskarżył drugiego youtubera o nękanie, zniesławienie itd. Ale tak, że rzeczywiście do sądu sprawę wniósł. Nigdy nie wnikałem kto kogo pierwszy obraził (ale ładnym mięskiem już tam się rzucali), nie wiem też, czy sprawa sądowa już się zakończyła, ale generalnie ten pozywający nękany to właśnie ten z filmiku a ten oskarżony o nękanie zmienił image i robi teraz za gwiazdę w tańcu z gwiazdami Czekam spokojnie czym mnie jeszcze świat zaskoczy...

[Mroczny Nelu 47]

Patrzcie jak naród kocha Beatę!

Edytowane 9 Lipca 2019 przez Mroczny Nelu

[Flik 756]

Czy Wam też to kojarzy się z zachowaniem w stylu malowanie trawy na zielono z okazji wizyty pierwszego sekretarza?

[Áltair 956]

Patrzcie jak naród kocha Beatę!

 

Link się coś krzaczy, bo bez konta na tinypic nie da się otworzyć. Cytowanie postu, copy linka i wklejanie do do przeglądarki też daje error.

[januzi 24]

Link się coś krzaczy, bo bez konta na tinypic nie da się otworzyć. Cytowanie postu, copy linka i wklejanie do do przeglądarki też daje error.

[Crew 900 996]

https://wiesci24.pl/2019/07/09/kolejni-dzialacze-pis-zidentyfikowani-w-ustawce-szydlo-w-wegrowie/?fbclid=IwAR3mwQM6rovrRgN_V2103DYv1xP3ZNioevWv592vCHqOfXBAJsMgMueOWQg