Skocz do zawartości

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

GaHee

Intel Core i3 2100 s1150 vs AMD Phenom II X4 965 Black edition

Rekomendowane odpowiedzi

Witam, przymierzam się do kupna któregoś z tych procesorów. Chciałbym usłyszeć Waszą opinię na temat tych procesorów oraz ich plusy i minusy. Jeżeli to możliwe, to podajcie propozycja MOBO pod te procesory. Płyty w granicach 250-300 zł.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam, przymierzam się do kupna któregoś z tych procesorów. Chciałbym usłyszeć Waszą opinię na temat tych procesorów oraz ich plusy i minusy. Jeżeli to możliwe, to podajcie propozycja MOBO pod te procesory. Płyty w granicach 250-300 zł.

 

i3 2100

plusy: szybkie 2 rdzenie. hyper threading. niskie temperatury pracy i mały pobór energii jak na wydajność. wydajniejszy od AMD w prawie każdej grze. nie potrzebuje dobrej płyty głownej, rozwija swoje skrzydła nawet na najtańszych mobaskach. relatywnie przyszłościowa podstawka (łatwy upgrade na i5/7 SB lub IB). nie potrzebuje dodatkowego chłodzenia, gdyż boxowe jest ciche.

 

minusy: 2 fizyczne rdzenie. nie daje się podrkęcać. słabszy od Phenoma w programach wielowątkowych.

 

phenom 965

plusy: bardzo dobrze się kręci, 4 fizyczne rdzenie. przewaga w procesach wielowątkowych.

 

minusy: spory apetyt na prąd. dużo wydzielanego ciepła w porównaniu do i3. przegrywa w większości gier. do OC potrzebujemy chłodzenia za conajmniej 120 złotych. do OC potzrebujemy też płyty głównej z dobrą sekcją zasilania. dosyć głośne boxowe chłodzenie.

 

sprawa upgrade obu procesorów

AMD możemy wymienić na śrendio udanego Bulldozera lub na 6rdzeniowego phenoma (co narazie jest bezsensowne patrząc pod kątem gier) Intela możemy rozbudować do i5/7 SB lub IB

 

płyty głowne

intel - asrock p67 pro3 b3 - sprawdzona konstrukcja, z najlepzsym stusunkiem jakości do ceny. umożliwi wsadzenie tam procesorów SB lub IB i solidne ich OC. nie umożlwia łączenia kart w SLI/CF

amd -Gigabyte GA-870A - umożliwia SLI/CF, choć tylko w x16/x4. raczej solidna konstrukcja, aczkolwiek w przypadku amd mamy wiekszy wybór, gdyż jest sporo fajnych mobo w okolicach 300 złitych.

 

wniosek

jeśli procesor ma być do programów graficznych itp to zdecydowanie AMD. jesli do gier to lepiej Intela.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Płyta główna: Asus M5A78L-M/USB3

Procesor: AMD Phenom II X4 965 Black

Karta graficzna:GIGABYTE GeForce GTX 460 1024MB DDR5 Rev 3.0

RAM'y: CORSAIR VENGEANCE 8GB 2x4GB 1600MHz CL9 1,5V RED

Zasilacz: CHIEFTEC iARENA GPA-500S 500W

 

 

Czy

 

 

Płyta główna: ASRock P67 PRO3 B3 LGA1155 USB 3.0

Procesor: Intel core i3-2120 lga 1155 3.30 ghz

Karta graficzna:GIGABYTE GeForce GTX 460 1024MB DDR5 Rev 3.0

RAM'y: CORSAIR VENGEANCE 8GB 2x4GB 1600MHz CL9 1,5V RED

Zasilacz: CHIEFTEC iARENA GPA-500S 500W

 

Twoim zdaniem który setup nadaje się bardziej do grier i który jest lepszą "inwestycją"?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

wniosek

jeśli procesor ma być do programów graficznych itp to zdecydowanie AMD. jesli do gier to lepiej Intela.

 

Nie do końca można się z tym zgodzić. Wspomniałeś, sam, o grach - jakie gry masz dziś na rynku? Przeważnie multiplatformówki i to jeszcze porty z konsol...w tym momencie nie jest ważne na którym będzie większy FPS bo i tak na oby zagrasz w to bez najmniejszych problemów. Brać, najwyżej, to co tańsze.

 

Ze 2 lata temu, nie chcę kłamać, ale nie pamiętam, miałem podobny wybór. Zmieniałem E8200, miałem okazję pobawić się, i to długo, X4 620, a obecnie siedzę, bowiem na to się świadomie zdecydowałem, X4 955 czyli to samo co 965, ale z zegarem 3.0 i nie żałuję. Czy temperatury są wysokie? Polemizowałbym bo pamiętam do ilu rozgrzewał mi się na Ninjy E8200. Komfort pracy przy 4 rdzeniach jest przedni, nie ważne czy to gra, czy to program, czy multitasking (np. wiele odpalonych programów).

 

BTW - w moim przypadku chodziło jeszcze o cenę względem pełnych 4 rdzeni Intela, pomijam serię Q8xxx bo to nie było żadne wyjście przez cache (a wiem doskonale jak się pracuje na procesorze, który dławi się przez cache), a pełne Intele były średnio 2x droższe od tego 955. Generalnie nie miałem gry, która by się przez ten procesor dławiła, nie chodziła płynnie, ale nie gram w strategie i nie gram po multi (jedyne multi jakie grywałem to rFactor, GTL, GTR itd), a na multi, niektóre tytułu, ale nie pamiętam, wiem, że to właśnie Intele dawały lepszy framerate, przy czym nie intelowskie 2 rdzeniowce z protezą 2 rdzeni.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Płyta główna: Asus M5A78L-M/USB3

Procesor: AMD Phenom II X4 965 Black

Karta graficzna:GIGABYTE GeForce GTX 460 1024MB DDR5 Rev 3.0

RAM'y: CORSAIR VENGEANCE 8GB 2x4GB 1600MHz CL9 1,5V RED

Zasilacz: CHIEFTEC iARENA GPA-500S 500W

 

Srednio udany konfig. Phenom II 965BE tak, ale nie na boxowym chlodzneiu i nie na takiej plycie. Zestaw na i3 nie jest lepszy, ale wychodzi po prostu taniej. Boxa od tego phenoma uslysza sasiedzi, chyba nie chcesz zeby policja dostala zgloszenie, ze cala noc odkurzasz mieszkanie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

GaHee zdecydowanie 2 zestaw lepiej Cię wyniesie. W przyszłości możesz wymienić procesor np. na i5 2500k + dobre chłodzenie i podkręcić go. Wziął bym 4Gb taniego RAM DDR3 1333 a dołożył do lepszej grafiki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

wniosek

jeśli procesor ma być do programów graficznych itp to zdecydowanie AMD. jesli do gier to lepiej Intela.

Jakie programy graficzne masz na myśli? Bo wg mnie właśnie w takich programach przewaga i3 będzie największa; w grach to średnio 10%-15% na korzyść i3, a generalnie wiele zależy od tytułu (w multiplatformówkach z reguły wychgodzi remis, spora przewaga Intela w strategiach i symulatorach).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za pomoc, najprawdopodbniej zdecyduje się na i3. Jeszcze raz dzięki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

do OC potrzebujemy chłodzenia za conajmniej 120 złotych.

Dobrze że nie napisałeś że chłodzenia wodnego od razu.

Nie przesadzaj,do 100zł spokojnie kupisz chłodzenie które go schłodzi.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

bierz i3 2120 bclk na 105 masz 3,5ghz do tego mozesz zmiejszyc mu napiecie i bedzie wydajniejszy od kazdego amd jedynie i5 bedzie szybsze

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

bierz i3 2120 bclk na 105 masz 3,5ghz do tego mozesz zmiejszyc mu napiecie i bedzie wydajniejszy od kazdego amd jedynie i5 bedzie szybsze

Śmiem twierdzić, że nie będzie wydajniejszy od X4 965 po OC. Chyba, że masz na myśli wyłącznie gry, podobnie jak 99% pytających tutaj :E.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak zwykle w takich przypadkach mamy tutaj do czynienia z wymianą poglądów dwóch obozów. Zwolenników AMD i intela. I po kilku postach ginie gdzieś główna idea czyli chęć uzyskania przez pytającego obiektywnych ocen które pozwolą mu dokonać wyboru. Ja nie miałem kontaktu z intelem. Mam Phenoma 965. Nie wiem jak wypadł by w porównaniu z i3 ale na pewno nie gorzej. A jeśli będzie słabszy (nie przeczę że nie) to w obszarach które przeciętny użytkownik peceta zwiedza jedynie czytając różne testy i porównania.

P.S. Mój phenomek śmiga na co dzień na 4.Ghz, I nie potrzebuje chłodzenia za 120 pln. Mam SilentiumPC Spartan HE923 za które dałem 65 pln (teraz kosztuje 75) i nawet jak podkręcę procka do 4.2 Ghz to spokojnie daje radę. Jest cicho i chłodno.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

GaHee zdecydowanie 2 zestaw lepiej Cię wyniesie. W przyszłości możesz wymienić procesor np. na i5 2500k + dobre chłodzenie i podkręcić go. Wziął bym 4Gb taniego RAM DDR3 1333 a dołożył do lepszej grafiki.

 

Jaka przyszłość? To myślenie przyszłościowe to bzdura. Kupujesz teraz bo potrzebujesz teraz. Za rok zmieni się podstawka i co np. zostanie z tej przyszłości? Nic.

 

Jak zwykle w takich przypadkach mamy tutaj do czynienia z wymianą poglądów dwóch obozów. Zwolenników AMD i intela. I po kilku postach ginie gdzieś główna idea czyli chęć uzyskania przez pytającego obiektywnych ocen które pozwolą mu dokonać wyboru. Ja nie miałem kontaktu z intelem. Mam Phenoma 965. Nie wiem jak wypadł by w porównaniu z i3 ale na pewno nie gorzej. A jeśli będzie słabszy (nie przeczę że nie) to w obszarach które przeciętny użytkownik peceta zwiedza jedynie czytając różne testy i porównania.

P.S. Mój phenomek śmiga na co dzień na 4.Ghz, I nie potrzebuje chłodzenia za 120 pln. Mam SilentiumPC Spartan HE923 za które dałem 65 pln (teraz kosztuje 75) i nawet jak podkręcę procka do 4.2 Ghz to spokojnie daje radę. Jest cicho i chłodno.

I o tym pisałem właśnie wyżej. Zostanie mu jedynie różnica na wykresach, a w działaniu tego nie odczuje.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki, podjąłem decyzję. Temat do archiwum.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja na twoim miejscu kupiłbym i3.

W zasadzie to rozsadny w tym wypadku wybor i powinny sie skonczyc te porownania procesorow z roznych epok, bo samo AMD juz przeszlo na 32 nanometry.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W zasadzie to rozsadny w tym wypadku wybor i powinny sie skonczyc te porownania procesorow z roznych epok, bo samo AMD juz przeszlo na 32 nanometry.

To sobie łaskawie odpowiedź, w jakim stylu AMD przeszło na to 32 nm...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zasiadam po pracy przed kompem, uruchamiam dźwięk 5.1, zagryzam ciasteczko, odpalam BF3 albo Fifę i.... Wiecie ile razy myślę o tych wszystkich pieprzonych nanometrach, rewizjach, rdzeniach, megahercach i innych sandy bridżach? Ani raz! Dokładnie ani raz. I śmiem twierdzić że nie jestem jedyny który jest pozbawiony takich rozterek. Bo najważniejszy jest fun. A fun zapewni nam i jeden procesor, i drugi. Więc wg mnie najważniejszym kryterium jest ekonomia. Przy zakupie oczywiście. Bo jeśli wydajemy kilka tysięcy na komputer to nie wypada się rozczulać nad większym o kilka złotych rachunkiem za prąd.

P.S. A z ciekawości zapytam, co wybrał autor wątku?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zasiadam po pracy przed kompem, uruchamiam dźwięk 5.1, zagryzam ciasteczko, odpalam BF3 albo Fifę i.... Wiecie ile razy myślę o tych wszystkich pieprzonych nanometrach, rewizjach, rdzeniach, megahercach i innych sandy bridżach? Ani raz! Dokładnie ani raz. I śmiem twierdzić że nie jestem jedyny który jest pozbawiony takich rozterek. Bo najważniejszy jest fun. A fun zapewni nam i jeden procesor, i drugi. Więc wg mnie najważniejszym kryterium jest ekonomia. Przy zakupie oczywiście. Bo jeśli wydajemy kilka tysięcy na komputer to nie wypada się rozczulać nad większym o kilka złotych rachunkiem za prąd.

P.S. A z ciekawości zapytam, co wybrał autor wątku?

Zależy od gry ;). Przykładowo strategie wymagają naprawdę dużej mocy CPU ;).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

chodzi o gry nie jestem zadnym zwolenikiem intela mialem bardzo dlugi czas jakies 5 lat s754 i dawal rade do gier wykorzystujacych 1 rdzen ale po prostu teraz kazdy amd jest slabszy w grach nawet od i3 moze po mocnym oc sie z nim zrowna moze w niektorych grach bedzie minamalnie szybszy co z tego jak grzeje sie i jest pradozerny kazdy procek od amd

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

chodzi o gry nie jestem zadnym zwolenikiem intela mialem bardzo dlugi czas jakies 5 lat s754 i dawal rade do gier wykorzystujacych 1 rdzen ale po prostu teraz kazdy amd jest slabszy w grach nawet od i3 moze po mocnym oc sie z nim zrowna moze w niektorych grach bedzie minamalnie szybszy co z tego jak grzeje sie i jest pradozerny kazdy procek od amd

Gry, powiadasz... No jasne, przecież tutaj wszystkim chodzi wyłącznie o gry :E.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Śmiem twierdzić, że nie będzie wydajniejszy od X4 965 po OC. Chyba, że masz na myśli wyłącznie gry, podobnie jak 99% pytających tutaj :E.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

chodzi o gry nie jestem zadnym zwolenikiem intela mialem bardzo dlugi czas jakies 5 lat s754 i dawal rade do gier wykorzystujacych 1 rdzen ale po prostu teraz kazdy amd jest slabszy w grach nawet od i3 moze po mocnym oc sie z nim zrowna moze w niektorych grach bedzie minamalnie szybszy co z tego jak grzeje sie i jest pradozerny kazdy procek od amd

Taaaa... Intel się nie grzeje i w dodatku wytwarza prąd zamiast go pobierać. Nie zrozumiałeś sensu wypowiedzi. Chodzi o to że intel jest najlepszy. Ale nie pieprzmy że AMD jest zły. Grzeje się do 60 st. w stresie. I co? I nic. Pobiera więcej prądu od intela? Pobiera. I co? I nic. Nie wszyscy zwracają uwagę na to ile płacą za prąd. Jest słabszy w grach? Oczywiście że jest. Musi być słabszy bo firma intel produkuje lepsze procesory więc siłą rzeczy te od AMD są słabsze. I co? I nic. W większości gier nie poznasz w czasie grania jaki masz procesor w budzie. Więc nie mąć tworząc tutaj teorie z których można wywnioskować że AMD nie nadaje się do użytku.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

jezu chodzi mi o to ze np i3 2120 ustawisz bclk 105 masz 3,5 ghz wydajnosc wyzsza od phenoma 4ghz+ w grach do tego potrzebujesz tylko boxowego chlodzenia zadnych innych wydatkow nawet mozesz mu zmniejszyc napiecie nie mowie ze cos jest gorsze po prostu mniej problemow

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Należy odróżnić prawde od fikcji to podctawa. Każdy z was ma racje. Jeden że watek w intelu szybszy a drugi że 2 to nie 4 rdzenie.

 

Ale założmy taką sytuacje że nie krecimy i mamy powiedzmy po 3,5 GHz na każdym z tych procesorów, do tego 4GB ram i grafika ze średniej półki. Komputer używamy do wszystkiego jak to się określa typowego użytkownika. W takim typowym komputerze mamy win 7 x64 powiedzmy a tle chodzi łącznie z usługami około 60-70 procesów + pare programów tle (czasem gre się zminimalizuje lub troche arkuszy czy inne) w dwuwątkowym procesorze liczac to HT sytuacja będzie taka szybciej będzie przerabiał dane zadanie, liczył ze względu na szybkosć wątka pojedyńczego ale przy po mnożeniu operacji zacznie się dzielenie które może przymulić system (np chowamy aplikacje w tle + wirtualizacja bo potrzebujemy postawić system typowe zadanie) tym samym procesor musi pracować przez większość czasu na większym zegarze

 

Jak to się robija w tym AMD quad. Gdyli np wykonujemy operacje nastepuje dzielenie pracy na rdzenie cztery a dodatkowo sam wątek który jest wolniejszy od intela robi to wolniej ale zyskujemy mniejsze jednostkowe obciążenie i tzw szybszy czas reakacji gdy mocniej dociążymy układ. W tym wypadku wychodzi się z założenia że owszem rdzenie mamy słabe ale słabsze cztery rdzenie niż dwa silniejsze ale mniej liczne. Czy słusznie ?

 

Bardziej bym patrzył na przyszle problemy jakie mogą wystąpić ze sprzetem, w przypadku AMD to chłodzenie i płyta (głownie USB) a intela cena tzw. więcej będzisz płacił aniżeli to jest warte w twoim sprzecie

 

A rachunki za prąd ? to zalezy ile czasu masz włączony komputer, zwyczajna eksploatacja, jak chcesz mniej płacić za prąd to sobie zasilacz daj o więszej sprawności przy mniejszym obciążeniu lub wymień żarówki na LED-y więcej zyskasz.

Kuchenka elektryczna w ciągu godziny pieczenia zużyje tyle energi ile twoj komputer w ciągu powiedzmy calego dnia

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Gdyby rozumiał co to oznacza, rozumiałby także, że masowe zalesienie spowodowałoby lokalnie wygładzenie zmian, pogodowych, a nie ich nasilenie. Nie, on najwyraźniej uważa, że od lasów wody przybywa. Ma niesłychanego niefarta, bo akurat ubywa.
    • Poczekaj na wypowiedź Senda w sprawie ewentualnego terkotania w poziomie do góry nogami. Sickeflow nie terkocze, mam u siebie dwa na chłodnicy i można je używać w każdej dowolnej pozycji montażowej. Nie wiem tylko od jakiego napięcia kręci ten Sickeflow
    • Zgadza się, w tej rozdzielczości większej różnicy nie będzie. Na upartego można wziąć tego Intela, źle nie będzie, ale zamykasz sobie pole do dalszej rozbudowy w przyszłosci - podstawka LGA 1700 jest już martwa, podczas gdy na AM5 jeszcze pewnie z 2-3 serie przynajmniej wyjdą.     Można też taniej na AM5, czyli zamiast 7800X3D dać Ryzen 7 7700 (~ 1100 zł). Wydajnościowo będzie bliżej i5-tki, za to taniej, a no i w twojej rozdziałce tak samo - bez wielkich różnic. Do tego 7700 jest chłodny, więc nawet Freezer 36 za 120 zł go schłodzi z powodzeniem. Pod 7800X3D już warto dać AIO, bo ta pamięć 3DV-Cache się mocno grzeje. I wtedy np za 2-3 lata sobie zmienić procka na lepszego.
    • to "pokrycie" pieniądza dzisiaj jest trochę tajemnicze - co to w praktyce oznacza? to pojęcie pokrycia wzięło się z początków większego handlu w Europie, gdzieś z 14-15 wieku, kiedy powstały w większych miastach europejskich banki i tzw "banknoty", czyli dokładnie tłumacząc papierowe noty bankowe poświadczające złożenie w banku jakiegoś kruszcu, z reguły złota, w depozycie, o wartości odpowiadającej wartości tych wydanych not - wtedy pokrycie było dosłowne; wydane banknoty służyły do operacji handlowych zamiast złota, bo oczywiście handel, zwłaszcza na dalekich trasach, był wtedy b. ryzykowny i targanie ze sobą dużych ilości cennego kruszcu albo pieniądza z niego było obarczone zbyt dużym ryzykiem - nie trzeba chyba dodawać, że był to wielki postęp w handlu i przyczynił się decydująco do do rozwoju handlu i obrotu bankowego (zwłaszcza banków, bo złożone w depozycie złoto można było wykorzystać np do udzielenia pożyczek, też w papierach, nie kruszcu i inkasować z tego solidne procenty - tak chyba? powstała np fortuna Fuggerów); zresztą to chyba nie wynalazek europejski, bo niedawno czytałem, że np w Chinach, gdzie monetą zdawkową były pieniądze z miedzi a główną jednostką kruszcowy srebrny tael, powstało mnóstwo kantorów wymieniających te miedziane grosze na świstki papierowe z odpowiednim napisem, bo miedź jest ciężka i po prostu duża ilość tych drobniaków nawet obrywała kieszenie, dlatego papier powszechnie się przyjął - tutaj też oczywiście pokrycie jest dosłowne; nie muszę chyba dodawać, że kruszec czy w postaci sztabek,  czy wybitych monet był towarem jak każdy inny i jego stosunek do każdego innego towaru zależał od popytu i podaży, czyli był normalnym stosunkiem handlowym; jak np podaż kruszców po odkryciu Ameryki i uruchomieniu meksykańskich i boliwijskich kopalń srebra nagle gwałtownie się zwiększyła to wartość srebra spadła i ceny wszystkich towarów w nim wyrażone podskoczyły, co podobno spowodowało pierwsza większą inflację w Europie natomiast dzisiaj pieniędzy kruszcowych w dosłownym znaczeniu już praktycznie nie ma, bo tzw drobne to zupełny margines obrotu - zamiast prawdziwych pieniędzy mamy tzw "fiduciary money", czyli konwencjonalne pieniądze papierowe, których funkcjonowanie opiera się na zaufaniu (fiduciary od fiducia - zaufanie) do ich wydawcy, czyli państwa, bo wszędzie tylko państwo może je emitować - nie jestem znawcą historii finansów, ale to chyba dopiero 19 wiek, i to druga polowa, kiedy większość państw przechodziła na te konwencjonalne świstki - wiec co znaczy dziś "pokrycie" - może oznaczać tylko po 1- wymianę zużytych banknotów - nie zwiększa oczywiście ilości pieniędzy w obrocie, przynajmniej nie powinna, i 2 - dodruk pieniądza odpowiadający zwiększeniu się ilości towarów i wartości usług w obrocie gospodarczym - miernikiem jest chyba? prognoza wzrostu pkb, przy uwzględnieniu oczywiście inflacji, bo inflacja to dopust boży i nie da się jej wg obecnej wiedzy wyeliminować; jak wprowadza się te dodruki do obrotu - chyba przez pożyczki banku państwowego dla innych banków, które z kolei wprowadzają je do obrotu, itd?? - znaki zapytania, bo nie wiem, jaki jest dokładny mechanizm i jak to funkcjonuje; natomiast te nadmierne dodruki to chyba trochę mit, bo państwo by sobie samo strzelało w stopę napędzając inflację, itp - oczywiście wiem, że państwo dzisiaj zostało zawłaszczone przez prywatne kliki, tzw partie, więc w praktyce różnie z tym może być natomiast na pewno USA nie upadły po Nixonie i rezygnacji z parytetu złota, wprost przeciwnie - to po Nixonie np sama Kalifornia ma pkb przekraczające 2 biliony, więcej chyba niż np cała Rosja, więc informacje o agonii USA trochę przesadzone - w ogóle złoto to przesąd, który utrzymuje się wskutek wegetacji innych przedpotopowych przesądów jak np państwa narodowe, czy narodowo-plemienne, itp
    • 3.7 V dostaje po uruchomieniu. Jeśli ten arctic F12 się nadaje, o którym mówi kolega wyżej, to biorę.
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...