GTX 980 - dziwne wykorzystanie GPU

[N3TR05 32]

Tutaj zostało wszystko wytłumaczone.

 

Czego tu się jeszcze doszukiwać?

To normalne, że jak procesor daje radę wygenerować 60fps i karta 60 fps, to zmieniając kartę na 2x mocniejszą, nadal będzie 60 fps, ale przy zużyciu 50% GPU. To jest oczywiste.

 

No tak, racja. Tylko, że to jest jedynie teoria. W praktyce nie chce mi się wierzyć aby taki i7 2600K w dodatku kręcony na 4.5Ghz nie dał rady tej karcie. Bez przesady. Na forum nvidii, zieloni nie podziękowali tym co mieli i7 920 w swoich piecykach tylko pytali o szczegóły problemów a pisali o tym samym problemie ludzie z kręconymi haswellami, więc coś jest na rzeczy.

 

A tak na marginesie, jeśli CPU potrafi mi wygenerować 60 klatek to po co mi grafika?

[agent_x007 7]

Zważywszy, że obciążenie GPU jest w niemal 100% zależne od tego co uruchamiamy (różne programy = różne obciążenie GPU), to co w tym dziwnego ?

Raz będzie 99% (jak w Unigine), a raz ~70% (jak w BF4).

Wszystko rozbija się o optymalizację i stopień skomplikowania obliczeń z jakimi musi poradzić sobie CPU (jak jest on zajęty np. ogarnianiem AI albo OS'a, to grafa musi czekać).

Do tego dochodzi kwestia sterownika i architektury samej karty.

Osobiście korzystam z kręconego i7 4,625GHz, ponieważ bez OC widziałem jak moja grafa (GTX 780 Ti) "się nudzi" w takim WoT.

 

Trzeba zauważyć, że w ciągu ostatnich 5-ciu lat [tj. na przestrzeni I.2009 - I.2014], teoretyczna moc GPU od NV wzrosła około pięciokrotnie (GTX 285 ~1,08 TFLOP vs. GTX 780 Ti ~5,3 TFLOP).

Teraz : Co musi ogarnąć/okiełznać tą całą moc ?

Sterownik graficzny.

Na czym on działa ?

CPU.

Kluczowe pytanie :

Jak na polu wzrostu wydajności w ciągu ostatnich 5-ciu lat wyglądają CPU ?

i7 965 vs. i7 4770/4790k...

I bądźmy tutaj realistami : Hex- oraz Octa-Core'y (z 12-ma/16-ma wątkami), są obecnie nie używane w 100% kiedy testujemy komputer w grach/programach do GPU.

 

Oczywiście nie twierdzę tutaj, że wzrost 5-cio krotny musi mieć miejsce w CPU.

Zauważam tylko, że wzrost wydajności CPU jest mniejszy.

Według mnie główną przyczyną spadku użycia grafy na procku z 2011 roku jest oprogramowanie (które nie nadąża w tej chwili za mocą kart graficznych) - i to są "moje 3-gr" w tym temacie .

 

W skrócie : Podkręć procka.

[N3TR05 32]

Wszystko pięknie, ładnie...tylko że problem jak pisałem wyżej został przez nVidie przechwycony i pracują nad rozwiązaniem, więc czy aby napewno to jest procesor ? Do tego wszystkiego dodam że grafika w Unigine Heaven, Metro Last Light i Max Payne 3 chodzi na 100%, więc tutaj nagle procesor daje radę? Na koniec jeszcze napisze że wczoraj zrobiłem benchmark frapsem (nie wiem na ile to jest godne zaufania, ale przynajmniej widać jakieś dane) i wynik jest taki że gra potrafi spaść do 48fps (stąd te dziwne zwolnienia, które zwróciły moją uwagę). Jestem w stanie zrozumieć pracę grafiki na poziomie 60% gdy klatki nie spadają poniżej 60 ale w takiej sytuacji coś jest nie tak. Wogóle jak ktoś płaci tyle za kartę to chce widzieć jej pełne wykorzystanie przy zachowaniu jej wymagań oczywiście.

[severall 932]

Wczoraj u mnie się tak porobiło że grafika działała na 40% TDP - pomógł restart komputera. Dziwne wydaje mi się że przy tak podkręconym procku nie masz 95-100% TDP podczas grania.

 

Jestem w stanie zrozumieć pracę grafiki na poziomie 60% gdy klatki nie spadają poniżej 60 ale w takiej sytuacji coś jest nie tak.

 

Również wtedy powinna pracować na 100% i generować tyle klatek ile da radę - o ile nie używasz vsync czy innego limitera.

U mnie jeśli używam vsync to GPU Load jest nadal 99% ale za to TDP spada do 60-70% i grafika zdecydowanie mniej sie grzeje.

[wamak 848]

Wszystko pięknie, ładnie...tylko że problem jak pisałem wyżej został przez nVidie przechwycony i pracują nad rozwiązaniem, więc czy aby napewno to jest procesor ?

Mieli napisać, że ich to nie obchodzi? Klient nasz Pan.

 

...Do tego wszystkiego dodam że grafika w Unigine Heaven, Metro Last Light i Max Payne 3 chodzi na 100%, więc tutaj nagle procesor daje radę?

Dokładnie tak. Na pewno Metro wymaga mało od procesora, mniej, niż BF4 multi.

 

Na koniec jeszcze napisze że wczoraj zrobiłem benchmark frapsem (nie wiem na ile to jest godne zaufania, ale przynajmniej widać jakieś dane) i wynik jest taki że gra potrafi spaść do 48fps (stąd te dziwne zwolnienia, które zwróciły moją uwagę). Jestem w stanie zrozumieć pracę grafiki na poziomie 60% gdy klatki nie spadają poniżej 60 ale w takiej sytuacji coś jest nie tak. Wogóle jak ktoś płaci tyle za kartę to chce widzieć jej pełne wykorzystanie przy zachowaniu jej wymagań oczywiście.

Odkręciłeś procesor, to masz jeszcze wolniej. Jak nie procesor, to jeszcze zobacz taktowanie i timingi pamięci (też ma znaczenie) i czy jest Dual.

[N3TR05 32]

Mieli napisać, że ich to nie obchodzi? Klient nasz Pan.

 

Mogli napisać, że to normalne

 

Dokładnie tak. Na pewno Metro wymaga mało od procesora, mniej, niż BF4 multi.

 

Fakt, że procesor w tych grach jest mniej obciążony.

 

Odkręciłeś procesor, to masz jeszcze wolniej. Jak nie procesor, to jeszcze zobacz taktowanie i timingi pamięci (też ma znaczenie) i czy jest Dual.

 

Tutaj akurat czy procesor jest podkręcony czy nie to wydajność GPU zachowuje się tak samo...o dziwo!

 

 

Za chwile sprobuje zapuscic 3d marka na fire strike...zobaczymy co sie bedzie działo

[DjXbeat 2530]

U mnie na Caspian Border 2014 64/64 w ustawieniach 1920x1080 Ultra MSAAx4 mam cały czas GPU Load 99% przy stockowym taktowaniu procesora (3.7Ghz) więc procesor nie jest temu winny. Fakt, że w dużej zadymie i wybuchach GPU Load potrafi spaść do 60% ale wystarczy zrobić OC na 4.6Ghz i jest spokój.

 

Trzeba zauważyć, że w ciągu ostatnich 5-ciu lat [tj. na przestrzeni I.2009 - I.2014], teoretyczna moc GPU od NV wzrosła około pięciokrotnie (GTX 285 ~1,08 TFLOP vs. GTX 780 Ti ~5,3 TFLOP).

Teraz : Co musi ogarnąć/okiełznać tą całą moc ?

Sterownik graficzny.

Na czym on działa ?

CPU.

Kluczowe pytanie :

Jak na polu wzrostu wydajności w ciągu ostatnich 5-ciu lat wyglądają CPU ?

i7 965 vs. i7 4770/4790k...

I bądźmy tutaj realistami : Hex- oraz Octa-Core'y (z 12-ma/16-ma wątkami), są obecnie nie używane w 100% kiedy testujemy komputer w grach/programach do GPU.

 

Oczywiście nie twierdzę tutaj, że wzrost 5-cio krotny musi mieć miejsce w CPU.

Zauważam tylko, że wzrost wydajności CPU jest mniejszy.

Według mnie główną przyczyną spadku użycia grafy na procku z 2011 roku jest oprogramowanie (które nie nadąża w tej chwili za mocą kart graficznych) - i to są "moje 3-gr" w tym temacie .

Zapomniałeś o jednym kluczowym elemencie - wymagania gier również rosną i to znacznie bardziej dla GPU niż CPU

[N3TR05 32]

Zrobilem 3D Marka - Fire Strike

 

i7 2600K bez OC

 

10912 with NVIDIA GeForce GTX 980(1x) and Intel Core i7-2600K Processor

 

Graphics Score

14841

 

Physics Score

6744

 

Combined Score

5301

 

GPU Load na poziomie 98%-99% cały czas podczas testów.

[Emett 0]

Czyli w normie, zrób jeszcze z OC proca.

[N3TR05 32]

Tutaj wyniki z 3D Mark - Fire Strike przy OC do 4.5Ghz

 

11349 with NVIDIA GeForce GTX 980(1x) and Intel Core i7-2600K Processor

 

Graphics Score

14804

 

Physics Score

7865

 

Combined Score

5443

 

 

Jaki wniosek ?

[Emett 0]

Wszystko w normie, wniosek taki że BF4 kuleje pod względem optymalizacji

[N3TR05 32]

Wszystko w normie, wniosek taki że BF4 kuleje pod względem optymalizacji

 

 

Hehehe...no to tylko nie BF4 w takim wypadku bo lista jest długa. Śledzę wątek na forum nVidii, zobaczymy jak to się rozwinie.

 

https://forums.geforce.com/default/topic/781982/geforce-drivers/nvidia-geforce-gtx-900-series-feedback-gathering-low-gpu-load-and-other-issues-/1/

[agent_x007 7]

Zapomniałeś o jednym kluczowym elemencie - wymagania gier również rosną i to znacznie bardziej dla GPU niż CPU

No i wszystko byłoby fajnie... gdyby nie ten wredny BF4.

Wymagania co do GPU mogą rosnąć bardziej od CPU, ale ta gra jakoś nie chce korzystać z dodatkowej mocy jaką oferuje karta autora (pomimo relatywnie mocnego procka) - ciekawe, nieprawdaż ?

Jak dorzucimy rozdziałkę 4k - to użycie GPU się ogarnie, ale czy w tej grze FullHD z Ultra detalami (bez 200% skalowania), nie powinno wystarczyć do chociaż 90% obciążenia ?

 

No nic, poczekamy i zobaczymy co wymyśli Nvidia.

[azgan 9342]

Właśnie znalazłem temat na forum nvidii na temat kart seri 9xx i to jest znany problem. Wiele ludzi ma problemy z wydajnością nie raz gorszą niż na kartach z których się przesiadli w sensie że nowe grafiki serii 9xx chodzą im na poziomie 50%-60% a czasami nawet 40% mocy. Z tego co widzę zależy to też od tytułu. Nvidia wtrąciła się w dyskusję i zbiera info na ten temat. Z tego co widziałem to ostatnie posty były z ostatnich dni więc wnioskuję, że możemy się spodziewać jakiegoś fixa w jednym z nadchodzących sterowników. Pozdrawiam!

 

Post od Nvidii z 20 grudnia:

 

" Hi guys. Just wanted to update you that the investigation is still ongoing. We've been testing on a range of system configurations and games as close as possible to the ones you've reported this behavior on, but haven't yet been able to reproduce the issue. The testing results so far have either shown very fast performance as expected, or performance drops that happen on any GPU, so their source is elsewhere in the system. And the logs we've analyzed so far have shown signs of CPU bottlenecking, as the game/settings used simply don't push the GPU to its full potential.

 

Keep in mind that low utilization percentage by itself isn't a problem unless it goes along with framerate/stutter issues that are specific to the GPU (and don't occur when running the same game/settings/etc. on a different GPU in that computer).

 

We are continuing to test, and please continue to send me logs. In particular, we'd love to see side-by-side fraps fps/gpu-z charts showing worse performance on a 970 than an older GPU, when running the same game in the same system.

 

Thank you for your patience, and I apologize that this is proving so difficult to pin down. "

 

Dokładnie. Problem jest powszechnie znany i występuje u sporej ilosci osób określany jest jako Low GPU Usage Bug. Na YT jest pełno filmików obnażających występowanie tego upierdliwego problemu oraz jego obiawy. Na forum NVIDII jest cała masa takich tematów:

 

https://forums.geforce.com/default/topic/792706/geforce-900-series/nvidia-is-there-a-fix-coming-or-not-very-disappointed-new-customer-970-low-usage-/

 

https://forums.geforce.com/default/topic/797437/geforce-900-series/gtx-970-low-usage-how-many-of-you-have-this-issue-with-single-screen-/

 

https://forums.geforce.com/default/topic/796862/geforce-900-series/low-fps-drops/

 

https://forums.geforce.com/default/topic/781982/geforce-drivers/nvidia-geforce-gtx-900-series-feedback-gathering-low-gpu-load-and-other-issues-/1/

 

Jest już nawet petycja w tej sprawie https://forums.geforce.com/default/topic/796613/geforce-900-series/petition-for-nvidia-to-fix-gpu-usage-issue-in-gtx-970-980/

 

https://www.change.org/p/nvidia-officially-acknowledge-the-low-gpu-utilization-bug-many-customers-are-experiencing-with-the-gtx-970-and-gtx-980-graphics-card?just_created=true

 

ponad 700 postów z zgłoszeniem low GPU utilization bug (low GPU usage) na forum NV i od września 2014r. NVIDIA totalnie nic nie zrobiła. Tyle dobrze, że NVIDIA oficjalnie potwierdziła występowanie problemu i rzekomo pracują już nad jego rozwiązaniem.

 

Dzisiaj grałem na najnowszych sterownikach w Call of Duty: Advanced Warfare i problemy z tą grą jak były tak nadal są (jest nie grywalna) użycie GPU 30% i nagły spadek wydajności niczym niepodyktowany od taki kaprys sterownika. Gram, gram mam furmankę fps'ów na ekranie aż tu nagle jedno sekundowy friz na ekranie, zerkam na aktywny monitoring HWiNFO64 + MSI Afterburner i co widzę? Bardzo często wykorzystanie GPU jest w granicach 60-70% bez V-sync w niektórych momentach użycie GPU spada nawet do, 0 przez co okazyjnie mam mega mikro przycięcia. Takie kwiatki zaobserwowałem jeszcze w Dragon Age Inkwizycja natomiast w Metal Gear Solid V Ground Zeroes nie ma najmniejszych problemów praktycznie cały czas karta trzyma stałe 60 klatek wszystko zależy od gry i sterowników. NVIDIA ostatnio naprawiła potężne spadki wydajności w TechDemo A New Dawn na poprzednich wersjach sterowników fps spadał do 15 klatek a teraz nie spada poniżej 40.

 

NVIDIA ma, co poprawiać oj ma już dawno takich psikusów w wykonaniu NV nie widziałem.

 

PS. Procesor w moim przypadku to Haswell i5-4670K 4.5GHz

[Niuniek7 0]

To nvidia ma poprawiać ze szybkość gpu znacznie szybciej rosnie jak cpu?

Zawsze moga zwolnić i równac w dół

rager84

 

Zapodaj tam 4.5GHZ oraz aax4 i ciesz sie gra

[azgan 9342]

Niuniek7 troluj dalej. Nie masz bladego pojęcia, o czym mówisz ludzie na słabszych kartach graficznych nie mają takich problemów z nagłymi spadkami wydajności jak na GTX9x0. Poprzednio miałem GTX780Ti i Call of Duty: Advanced Warfare działał bez najmniejszych problemów sprawdziłem też z ciekawości jak gra działa na GTX680 i również nie było problemów. Procek tutaj akurat nie ma znaczenia bo jest to Haswell i5-4670K 4.5GHz poczytaj np.to http://pclab.pl/art57717.html

 

Wnioski? Sterowniki do Kepler'ów są mega dopieszczone w porównaniu z tym, co jest aktualnie na Maxwellach i jeszcze sporo czasu upłynie zanim NV ogranie temat.

[N3TR05 32]

Niuniek7 troluj dalej. Nie masz bladego pojęcia, o czym mówisz ludzie na słabszych kartach graficznych nie mają takich problemów z nagłymi spadkami wydajności jak na GTX9x0. Poprzednio miałem GTX780Ti i Call of Duty: Advanced Warfare działał bez najmniejszych problemów sprawdziłem też z ciekawości jak gra działa na GTX680 i również nie było problemów. Procek tutaj akurat nie ma znaczenia bo jest to Haswell i5-4670K 4.5GHz poczytaj np.to http://pclab.pl/art57717.html

 

Wnioski? Sterowniki do Kepler'ów są mega dopieszczone w porównaniu z tym, co jest aktualnie na Maxwellach i jeszcze sporo czasu upłynie zanim NV ogranie temat.

 

 

W 100% się z Tobą zgadzam Azgan. Niestety jak się okazuje problem jest znany, a nam teraz zostaje być cierpliwym. Ja się tylko cieszę, że nie jest to odosobnione bo już zacząłem włosy z głowy rwać , zresztą przynajmniej mam najnowszy bios na moim mobo teraz ;P hehehe.

 

Nawiązując do poprzedniej serii GTX7xx to sam miałem właśnie GTX770 i tam nie było takich cyrków. Zawsze wszystko chodziło tak jak człowiek mógł się spodziewać. Wyłączałeś v-sync i mogłeś wyłączyć centralne w domu bo GPU wyrabiało i z grą i ogrzewaniem

[Niuniek7 0]

u mnie z i5 3570K @ 4,3GHZ na ultra jest wporzadeczku

[N3TR05 32]

[imgCIACH]http://gpuz.techpowerup.com/14/12/30/2gx.png[/img]

u mnie z i5 3570K @ 4,3GHZ na ultra jest wporzadeczku

 

W porządeczku jest co? Co odpalałeś?

[Niuniek7 0]

Bf4 ultra

[N3TR05 32]

Bf4 ultra

 

Gwoli pewności odpal Caspian Border 2014 na multi bez skalowania oczywiście (100%)

 

Jeszcze jedna sprawa jest taka, że jak ktoś sobie włączy ustawienia z GeForce Experience (preset) to w nich jest ustawione domyślnie skalowanie + kilka opcji ustawionych niżej niż ultra... ??? Czyżby nVidia zrobiła to celowo, żeby tylko GPU Usage był na 100% ? Mi to śmierdzi.

[Niuniek7 0]

Na tej mapie co sprawdzałem to i5 zapewnia 125 kalatek a gtx 970 90 wiec wiadomo ze bedzie gpu load 100 . Bez aa ok 90 % .Czyli w nizszych detalach czy rozdzielczosci jak sie chce grac to nie ma jeszcze cpu który by zapewnił 100% z GM204 .Cała fiolozofia a nie ze coś ze sterownikiem

[N3TR05 32]

Na tej mapie co sprawdzałem to i5 zapewnia 125 kalatek a gtx 970 90 wiec wiadomo ze bedzie gpu load 100 . Bez aa ok 90 % .Czyli w nizszych detalach czy rozdzielczosci jak sie chce grac to nie ma jeszcze cpu który by zapewnił 100% z GM204 .Cała fiolozofia a nie ze coś ze sterownikiem

 

To powiedz mi prezesie jakim cudem mam spadek do 48 klatek? Skoro mam tak zajebistą grafike, która łyka bf4 na śniadanie i wystarczy jak popracuje w 60% ? Nie miałbym nic przeciwko gdyby pracowała w 10% ale trzymała stałe 60fps.

 

ps. Niuniek7 skąd bierzesz info ile dany procesor wyciąga klatek?

[Linku 26]

Haha , drąż temat chłopie, podoba mi sie to co robisz, masz kartę za ponad 2 tysiące a tu takie jaja.

[agent_x007 7]

Albo będzie spokój, albo taki zarządzę - to jedyne ostrzeżenie jakie dostaniecie.