Zerowanie w gniazdku elektrycznym, a komputer

[Zdziwiony 0]

Witam. Jako, że niedawno miałem mały remont pokoju musiałem odłączyć i wynieść z niego komputer. Podczas tej operacji zostałem uświadomiony, że gniazdko, do którego podłączona jest listwa zabezpieczająca nie posiada uziemienia (Właściwie zerowania, bo zdążyłem się dopatrzyć, że w moim domu nie ma osobnego kabla do uziemienia). Komputer chodzi już tak z kilka lat ? Gniazdko było schowane za szafą (trzeba ją odsunąć, żeby coś od niego odłączyć), nigdy nie odłączałem listwy, bo nie było po co, i nie zastanawiałem się czy jest tam zerowanie/uziemienie. Przez tyle lat nic się nie stało... Jednak dzisiaj przystąpiłem do testu. Podłączyłem miernik elektryczny, uziemiając obudowę do grzejnika. Moim oczom ukazał się wynik: 5V AC, który spadł do 3V i tak stoi...

 

W pokoju mam trzy gniazdka, z czego używam dwóch. Powinienem wszystkie je zerować, czy muszę zrobić to tylko z dwoma, które są używane ? A może w ogóle to sobie odpuścić ? Zaszkodzi to jakoś komputerowi ? Cóż chodzi już tak (nowy sprzęt) z trzy lata i nic się nie dzieje . Nawet mnie ani razu nie kopnął, chociaż jak zrobiłem mały eksperyment i złapałem za kabel i dotknąłem grzejnika też nic nie poczułem (wygląda na to, że 3V to na mnie za mało)

 

Pozdrawiam

[Gość leosi]

U mnie w domu nie wiem dlaczego ale wszystkie gniazdka mają w sobie podłączone uziemienie razem z masą czyli minusem po prostu kawałek kabla 3cm z bolca idzie do minusa sprawdzałem i jest tak w całej chacie

 

może jakiś ekspert się wypowie ?

[Zdziwiony 0]

U mnie w domu nie wiem dlaczego ale wszystkie gniazdka mają w sobie podłączone uziemienie razem z masą czyli minusem po prostu kawałek kabla 3cm z bolca idzie do minusa sprawdzałem i jest tak w całej chacie

 

może jakiś ekspert się wypowie ?

Ekspertem nie jestem, ale z tego co zrozumiałem mam to samo u siebie w łazience i kuchni. Niebieski kabel, czyli masa jest podpięta pod bolec i "dziurkę w gniazdku ". (To nie uziemienie tylko zerowanie) Coś takiego prosto jest podłączyć przy pojedynczym gniazdku, tylko trochę nie wiem jak to zrobić w podwójnym (są dwa fazowe (czarne) i dwie masy). Nie wiem nawet czy opłaca się to robić Fajnie byłoby jakby się jakiś elektryk wypowiedział.

 

EDIT: Ehh do tego dwa gniazdka mam natynkowe, więc byłoby bardzo dużo zabawy z wymienianiem. Trzecie jest normalne, więc ew. mógłbym je zmienić, ale czy będzie to bezpieczne ? Słyszałem, że zerowanie powinno się wykonywać w całym pomieszczeniu, albo w ogóle.

[Szczota 98]

Zerowania nie powinno sie robic tylko uziemiac ale wiadomo w wiekszosci instalacji robili to starzy elektrycy.

Podobno jak sie ma piorunochron to trzeba miec uzmienienie a nie zerowanie bo jak walnie w uziom to i tak sila rzeczy na kablach zaindukuje sie napiecie i bezpieczniej jest jak sie ma uziom inaczej przy mocnym wyladowaniu wypali Ci wszystko co masz w domu palac nawet kable (widzialem jak kontakty wyskakiwalu z gniazdek).

Niestety nie jestem elektrykiem ale tak slyszalem od znajomego ktory jesli chodzi o kwestie zabezpieczen przed burzami jest wyczulony a wiesza sprzet sieciowy na kominach po ponad 100m i czesto sa tam bezposrednie trafienia

[Zdziwiony 0]

Wiadomo, że dużo lepszym rozwiązaniem byłoby uziemienie... Jednak w moim bloku takowego nie ma i nic nie poradzę

Jedyne co mogę zrobić to zerować, no właśnie ale z dwojga złego co gorsze... zerowanie czy brak zerowania... ? (W przypadku urządzeń wymagających uziemienia np. PC, lapek, TV itp)

[Gość leosi]

kanalizacją sobie poprowadź kabel od uziemienia

 

a tak poważnie to wentylacją na samym dole masz rewizję, robisz odwiert wiertłem wbijasz drut i podłączasz

[Zdziwiony 0]

Tak, albo podłączę obudowę do kaloryfera

 

 

EDIT: Najlepiej własnym ciałem, bo jak złapię za jedną końcówkę od miernika, drugą podłącze do obudowy i złapię się za grzejnik to prąd płynie Nie trzeba kabla

Byle napięcie nie skoczyło powyżej tych 5V

[Gość leosi]

nie lepiej zainwestować w UPS ?

 

tego nawet nie zaleca się podłączania do uziemionych gniazdek, a do tego masz ochronę przed brakiem prądu

[Zdziwiony 0]

nie lepiej zainwestować w UPS ?

 

tego nawet nie zaleca się podłączania do uziemionych gniazdek, a do tego masz ochronę przed brakiem prądu

 

Nie ? W takim razie gdzie się podzieje ten prąd z obudowy ? Podładuje akumulatorek ?

(Taka tam dedukcja, nie znam się )

[Gość leosi]

prąd z obudowy ? w zasilaczu masz kabel co idzie to ten z bolcem.

Zasilacz jest przykręcony do obudowy.

 

UPS ma coś tam w sobie że zabiera ten prąd. nie jestem ekspertem

[Zdziwiony 0]

prąd z obudowy ? w zasilaczu masz kabel co idzie to ten z bolcem.

Zasilacz jest przykręcony do obudowy.

 

UPS ma coś tam w sobie że zabiera ten prąd. nie jestem ekspertem

No i prąd wędruje z zasilacza na obudowę, co do UPS'a nie wiem czy trzeba go uziemiać, trzebaby poczytać instrukcję, ale moim zdaniem raczej tak, bo gdzieś ten prąd musi spływać.

[aumman 0]

W przypadku braku kabla ochronnego lepiej zastosować mostek pomiędzy fazą neutralną, a bolcem uziemiającym.

Tylko żebyś nie zwarł fazy z bolcem... Jak masz miernik to jesteś to w stanie sprawdzić - neutralny wedle teorii "dobrego" wykonania instalacji jest niebieski z prawej strony (patrząc na gniazdo).

 

Co do listwy - po prostu nie spełnia swojego zdania i nie chroni przed przepięciami.

 

Osobiście zostawiłbym to z mostkiem, ewentualnie UPS ale to już jest inwestycja.

[Zdziwiony 0]

W przypadku braku kabla ochronnego lepiej zastosować mostek pomiędzy fazą neutralną, a bolcem uziemiającym.

Tylko żebyś nie zwarł fazy z bolcem... Jak masz miernik to jesteś to w stanie sprawdzić - neutralny wedle teorii "dobrego" wykonania instalacji jest niebieski z prawej strony (patrząc na gniazdo).

 

Co do listwy - po prostu nie spełnia swojego zdania i nie chroni przed przepięciami.

 

Osobiście zostawiłbym to z mostkiem, ewentualnie UPS ale to już jest inwestycja.

 

A powinienem przerobić wszystkie gniazdka w pomieszczeniu, czy tylko to jedno ?

[Gość leosi]

UPS ma dławiki i te sprawy, nawet kolega wyżej już wspomniał o tym rozwiązaniu

[Zdziwiony 0]

UPS ma dławiki i te sprawy, nawet kolega wyżej już wspomniał o tym rozwiązaniu

Na benchmarku znalazłem artykuł, w którym piszą:

Uziemienie i jego brak

Czy zasilacz UPS można podłączać do gniazda sieci 230 V bez kołka uziemienia ochronnego? Absolutnie nie! Uziemienie jest koniecznie ze względów bezpieczeństwa – jeśli nie uziemimy zasilacza, uziemienia zostanie pozbawiony również chroniony przezeń komputer. To z kolei może stwarzać zagrożenie dla użytkownika i urządzeń współpracujących z komputerem.

Klik

 

Może to zależy od konkretnego modelu UPS ?

 

EDIT: Druga sprawa: jak to zmostkować ? Mam w gniazdku dwa kable czarne (fazowe) i dwa niebieskie (neutralne). Gniazdko jest podwójne. No i nadal czekam na odpowiedź czy mogę zrobić to tylko z jednym gniazdkiem w pomieszczeniu, bo jeżeli mam to robić też z pozostałymi to chyba sobie na razie daruję... Pozostałe dwa są natynkowe i trzebaby kuć ścianę i potem ją łatać...

[aumman 0]

Osobiście zrobiłbym mostki wszędzie gdzie to możliwe.

Dlaczego?

Robiąc takie połączenie w momencie pojawienia się potencjału na obudowie (idealnym przykładem może być pralka) zadziała zabezpieczenie nadprądowe - łopatologicznie: jak prąd będzie na obudowie to wybije bezpieczniki.

 

Są też ups'y bez "bolca". Wtedy zasilanie odseparowane jest galwanicznie od obwodu rozpatrywanego komputera.

 

EDIT:

A po co Ty chcesz kuć ścianę?

 

EDIT2:

HOW TO DO IT

 

Tylko nie sugeruj się kolorami! Musisz to sprawdzić próbówką albo miernikiem.

[Zdziwiony 0]

Są też ups'y bez "bolca". Wtedy zasilanie odseparowane jest galwanicznie od obwodu rozpatrywanego komputera.

 

EDIT:

A po co Ty chcesz kuć ścianę?

 

Możesz wyjaśnić o co chodzi w tym zdaniu ? Za fachowe zwroty jak dla mnie

 

Co do ściany, podobno w tych gniazdkach nie ma puszki, więc nie mam pojęcia jak zamontować nowe.

Swoją drogą ciekawie to zrobili... Dwa gniazdka natynkowe, a jedno zwykłe mocowane do puszki.

 

EDIT: Jak radzisz, można zrobić zerowanie tylko w jednym gniazdku w pomieszczeniu, czy lepiej nie ?

 

EDIT2: Kolory są ok, rozkręcałem gniazdko i sprawdzałem miernikiem właśnie. Ale ja mam w gniazdku dwa kable fazowe i dwa neutralne. Mam obydwa neutralne zmostkować z bolcem, czy wystarczy jeden ?

[aumman 0]

Możesz wyjaśnić o co chodzi w tym zdaniu ? Za fachowe zwroty jak dla mnie

 

Co do ściany, podobno w tych gniazdkach nie ma puszki, więc nie mam pojęcia jak zamontować nowe.

Swoją drogą ciekawie to zrobili... Dwa gniazdka natynkowe, a jedno zwykłe mocowane do puszki.

 

EDIT: Jak radzisz, można zrobić zerowanie tylko w jednym gniazdku w pomieszczeniu, czy lepiej nie ?

 

EDIT2: Kolory są ok, rozkręcałem gniazdko i sprawdzałem miernikiem właśnie. Ale ja mam w gniazdku dwa kable fazowe i dwa neutralne. Mam obydwa neutralne zmostkować z bolcem, czy wystarczy jeden ?

 

Musisz poszukać UPS'a z kablem na dwa wtyki.

 

Możesz jedno nie ma problemu, na wynajmowanym mieszkaniu sam tak mam.

 

Musisz zmostkować oba. To jest pewnie gniazdo przelotowe więc dla pewności z mostkuj oba. Będzie ciasno ale dasz rade to zrobić.

[Zdziwiony 0]

W takim razie muszę kupić gniazdko z uziemieniem... Dzięki za pomoc

Co do UPS'a nazbieram trochę kasy i postaram się kupić, bo dosyć przydatna rzecz

 

A zadam jeszcze takie pytanie: Co grozi/groziło mi/mojemu komputerowi przez cały ten czas jak nie miał/ nie ma uziemienia ? (Zerowania)

[Szczota 98]

Wydaje mi sie ze bardziej to Ciebie by mogl jakis ladunek potraktowac jesli by sie nazbieral na obudowie.

 

Sam mam w domu zerowanie i faktycznie raz na pol roku moze rzadziej wybije bezpiecznik bez powodu. Pewnie chodzi o te zabezpieczenia nadpradowe co wyzej wymieniono.

Szkoda ze nie jestem elektrykiem

[Zdziwiony 0]

Wydaje mi sie ze bardziej to Ciebie by mogl jakis ladunek potraktowac jesli by sie nazbieral na obudowie.

 

Sam mam w domu zerowanie i faktycznie raz na pol roku moze rzadziej wybije bezpiecznik bez powodu. Pewnie chodzi o te zabezpieczenia nadpradowe co wyzej wymieniono.

Szkoda ze nie jestem elektrykiem

 

U mnie ostatnio bezpiecznik wywaliło jak byłem mały i wsadziłem kabel (na szczęście izolowany) do gniazdka.. (Ach te dzieci to mają pomysły ), więc dawno...

 

A co do tego potraktowania mnie prądem to nie ma lekko! Nie dam się uziemić!

W sumie zauważyłem, że ładunek zbiera się na dolnej części obudowy, jak do góry przytknę kabel to napięcie wynosi 0V, im niżej tym więcej aż do okolic 3V. Zrobiłem eksperyment i dotknąłem obudowy poprzez miernik i kaloryfera... Prąd 3V prze zemnie płynął, ale nic nie czułem Za małe napięcie... Swoją drogą ten ładunek będzie rósł cały czas czy w końcu stanie na jakiejś wartości ?

 

PS: A co z monitorem ? Ładunek siedzi sobie na zasilaczu ? Obudowa jest plastikowa, więc ten nie ma gdzie się przebić...

[aumman 0]

Eh prąd 3V... A fizyki nie miałeś ? ;D

 

Napięcie to różnica potencjałów między dwoma punktami w tym wypadku mierzysz pomiędzy kaloryferem nie wiadomo gdzie uziemionym a obudową pceta też nie wiadomo gdzie uziemioną.

 

Jak masz jeszcze jakieś konkretne pytania to odpowiem, ale filozofie plastiku się nie bawię

[Zdziwiony 0]

Eh prąd 3V... A fizyki nie miałeś ? ;D

 

Napięcie to różnica potencjałów między dwoma punktami w tym wypadku mierzysz pomiędzy kaloryferem nie wiadomo gdzie uziemionym a obudową pceta też nie wiadomo gdzie uziemioną.

 

Jak masz jeszcze jakieś konkretne pytania to odpowiem, ale filozofie plastiku się nie bawię

 

Wybacz, napięcie 3V Prąd to Ampery

 

Skoro jesteś tak uprzejmy to zadam jeszcze jedno małe pytanie

Czy jak dotknę zerowanego bolca i go uziemię to przepłynie przezeń prąd ? Mówię tu o sytuacji, gdy podłączy się do gniazdka wąską wtyczkę, wtedy teoretycznie zero jest zwarte z fazą, a bolec jest sobie na wierzchu...

 

Przedstawię to jako mistrz painta

KLIK

[aumman 0]

Jeżeli bolec zmostkujesz z neutralnym to nic Ci nie grozi

[Zdziwiony 0]

Jeżeli bolec zmostkujesz z neutralnym to nic Ci nie grozi

Czyli prąd popłynie sobie po tym właściwym zerze ?