Nielegalni imigranci i uchodźcy w UE temat ogólny.

[RimciRimci 1127]

Akurat na takim rozkazie Polska wyszłaby bardzo dobrze. Bo tego brakuje aby żołnierz nie bał się bronić Polski.

[Camis 9714]

34 minuty temu, Klakier1984 napisał:

Wystarczy, że rząd każe mundurowym

Nie wystarczy najpierw trzeba zmienić prawo.

[galakty 6887]

Fajne to prawo, skoro nie ma żadnej furtki na obejście tego idiotyzmu. 

[Camis 9714]

Do natychmiastowej zmiany. 

[LeBomB 3509]

Bariera powstała w 2022 roku. Było aż nadto czasu by zmienić prawo, nie zrobił tego nikt, bo cudownie wcześniej nie było takiej potrzeby...

[wamak 848]

Ja mam nadzieję, że modernizacja bariery będzie przeprowadzona jak najszybciej i strzelanie będzie niepotrzebne wówczas i skończą się incydenty z rannymi żołnierzami.

[LeBomB 3509]

Ogólnie zrobił się syf, którego nikt teraz nie chce tknąć. Według ostatnich informacji zastępca prokuratora generalnego ds. wojskowych już w maju objął sprawę tych strzałów nadzorem, teraz ponoć twierdzi że nie miał wiedzy, że dostał bardzo ogólne informacje. "Dziwny zbieg okoliczności", że to człowiek powołany jeszcze przez Ziobrę... 

Z nagrań z kamer Służby Granicznej ponoć wynika, że oprócz strzałów ostrzegawczych w powietrze oddano strzały w ziemię, ale w stronę już wycofującej się grupy imigrantów, dlatego stwierdzono niewłaściwe użycie broni palnej i przekroczenie uprawnień.

Teraz w ogóle będzie masa informacji, którymi będą się wszyscy przerzucać i trzeba będzie być bardzo ostrożnym co jest manipulacją, co dezinformacją, a co zawiera chociaż część prawdy.

Edit: Prezydent w związku z wydarzeniami zwołał Radę Bezpieczeństwa Narodowego. No w końcu to jego kompetencje jako zwierzchnika Sił Zbrojnych. 

Edytowane 6 Czerwca przez LeBomB

[sabaru 507]

8 godzin temu, Klakier1984 napisał:

A pomyśleć, że 2-3 celne strzały ( nie nie w głowę... w kończyny żeby unieruchomić) mogły by tę sytuację uspokoić raz na zawsze. Jakie państwo taka granica - wszytko z dykty. Jak już żołnierz atakowany na granicy nie może strzelać to kiedy w takim razie można? Może choć gumowe kule im dać? Do protestujących w kraju z takich strzelać można.Kurde ponoć ponad 4% na obronność wydajemy ...

Oni na to czekają. Jak tylko, który zostanie postrzelony albo zastrzelony to Białorus czy Rosja będą miały używanie. W innych krajach też przez to może być duży problem.

 

Jedyne wyjście to chyba zbudować mur i to na wzór chińskiego przez całą granicę z Białorusią i na dłuższy czas byłby spokoju.

32 minuty temu, LeBomB napisał:

Z nagrań z kamer Służby Granicznej ponoć wynika, że oprócz strzałów ostrzegawczych w powietrze oddano strzały w ziemię, ale w stronę już wycofującej się grupy imigrantów, dlatego stwierdzono niewłaściwe użycie broni palnej i przekroczenie uprawnień.

No właśnie. A jest tylko jedna narracja w mediach przeważnie podawana. I nieraz się ludzie dziwią że nie wierzę we wszystko mediom co piszą czy jak nawet ktoś mówi.

[wamak 848]

Trzeba też brać uwagę, że jeśli się uszczelni granicę między Polska i Białorusią, to ci imigranci, którzy chcieli się dostać do UE będą napierać na granicę białorusko-litewską i dalej przez Polskę do Niemiec.

[LeBomB 3509]

@wamak to wtedy Litwa też niech podejmie działania. 

Z resztą, już podjęli, bo też mają ten sam problem. Oni postawili sobie coś takiego

Jeżeli tego nie będą odpowiednio monitorowali i patrolowali to też zapora która niewiele da.

Edit: @Suchy211 msz w sumie na tym zdjęciu bardzo dobrze zobrazowaną granicę. Masz słupek litewski i białoruski po drugiej stronie. Pomiędzy jest pas graniczny. Zatem jakakolwiek interwencja, która sięgnie za słupek białoruski oznacza atak na terenie białorusi, na co ani kraj UE, ani NATO nie może sobie pozwolić. 

Edytowane 6 Czerwca przez LeBomB

[voltq 2851]

3 godziny temu, Camis napisał:

Nic w tym dziwnego, puttler miesza żeby osłabić partie pro-EU. Nie zdziwię się jak do niedzieli padną strzały z drugiej strony granicy albo będzie podobna imba. 

Putin wszystkiemu winny , niezłe wytłumaczenie, wcześniej wszystkiemu winny był covid , a kto będzie winny jak Trump skończy wojnę ?

Putin nie musi nic robić Rzeczpospolita przyjaciół Polin i zamieszkujący ją ludzie sami się wykończą ale fajnie tak udawać że jest się czystym i obwiniać kogoś innego za własne ułomności i głupotę 

Znów was oszukali w TV trąbią o tym płocie i obronie granic przed imigrantami ale jak człowiek wyjdzie na zewnątrz i pochodzi nawet po mniejszym mieście to zobaczy pełno grup nie białych młodych mężczyzn już pomijam duże miasta bo te nie różnią się od Paryża czy Berlina jeżeli chodzi o przybyszów zza granicy 

Za rządów Platformy obywatelskiej która rzekomo miała być pro imigrancka nie było widać imigrantów na ulicach 

Za rządów PiS który handlował wizami i miał być rzekomo partia antyimigrancka wpuszczono masę nielegalnych imigrantów, dodatkowo przez Ukrainę non stop przemycają imigrantów do Polski ale w TV będąca krzyczeć dla odwrócenia uwagi że płot broni nas przed imigrantami 

Jeżeli worek z wodą jest dziurawy w 10 miejscach to jak zostanie zaklejony w dwóch miejscach to nadal będzie przeciekać 

Poza tym wg przepisów które ustalił rząd PiS ale przy pomocy innych partii politycznych tylko konfederacja głosowała przeciwko , wystarczy że ktoś wjedzie z terenu Ukrainy z ukraińskim paszportem po 22 lutego 2022 roku i udowodni że przebywa 2 lata na terenie Polski i dostaje z automatu obywatelstwo Polskie więc część tych "imigrantów" stała się już Polakami , wystarczyło udać się na Ukrainę gdzie jest ogromny chaos i wielka korupcja kupić ich paszport i przejść granicę z polską podając się za uchodźcę ukraińskiego ,  naprawdę sądzicie że w państwie teoretycznym Polin służby weryfikowały kto tu trafia ? Wpuszczają wszystkich

Ale nadal będą was emocjowac jakimś płotem na granicy co rzekomo nas uchroni przed czymś co już mamy na ulicach, wystarczy wyjść z domu

Po czynach ich poznacie , słowa to tylko wiatr , najgorzej że ludzie myślą że PiS jest partią antyimigrancka bo wierzą w ich słowa a nie patrzą na czyny 

Edytowane 6 Czerwca przez voltq

[LeBomB 3509]

48 minut temu, voltq napisał:

wystarczy że ktoś wjedzie z terenu Ukrainy z ukraińskim paszportem po 22 lutego 2022 roku i udowodni że przebywa 2 lata na terenie Polski i dostaje z automatu obywatelstwo Polskie więc część tych "imigrantów" stała się już Polakami , wystarczyło udać się na Ukrainę gdzie jest ogromny chaos i wielka korupcja kupić ich paszport i przejść granicę z polską podając się za uchodźcę ukraińskiego ,  naprawdę sądzicie że w państwie teoretycznym Polin służby weryfikowały kto tu trafia ? Wpuszczają wszystkich

Poproszę o odpowiedni przepis prawny, który potwierdza to co piszesz. Już o jedno dziś Cię prosiłem, nie doczekałem się, może tym razem.

Edit: z resztą, dobra, bo i tak się nie doczekam przepisu czy nawet jakiegokolwiek źródła

https://www.gov.pl/web/mswia/popros-o-uznanie-za-polskiego-obywatela

Cytat

1. Cudzoziemiec, który spełnia przynajmniej jeden z poniższych warunków:

2. warunek:
   • co najmniej od 3 lat, nieprzerwanie i legalnie, przebywa w Polsce, na podstawie zezwolenia na pobyt stały, zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej lub prawa stałego pobytu,
   • ma stabilne i regularne źródło dochodu w Polsce,
   • ma tytuł prawny do zajmowania lokalu mieszkalnego,
3. warunek:
   • co najmniej od 2 lat, nieprzerwanie i legalnie, przebywa w Polsce, na podstawie zezwolenia na pobyt stały, zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej lub prawa stałego pobytu,
   • co najmniej od 3 lat jest w małżeństwie zawartym z obywatelem polskim lub nie ma żadnego obywatelstwa,
4. warunek:
   co najmniej od 2 lat przebywa nieprzerwanie i legalnie w Polsce na podstawie zezwolenia, które uzyskał w Polsce jako uchodźca,
    

Sam paszport nie wystarczy, a ich pobyt nie jest zezwoleniem na pobyt stały.

Jest taka ustawa

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20240000167

i ona wyraźnie wskazuje, że zezwala się na legalny pobyt czasowy. Obecny okres tego legalnego pobytu kończy się z końcem czerwca 2024, wiadomo że będzie przedłużony, ale to dalej pobyt czasowy. Status uchodźcy również nie jest nadawany wszystkim jak leci. No ale zadanie dla Ciebie, może chociaż jednemu sprostasz, ilu obywateli Ukrainy dostało status uchodźcy od początku wojny?

 

Edytowane 6 Czerwca przez LeBomB

[adashi 2658]

1 godzinę temu, sabaru napisał:

Oni na to czekają. Jak tylko, który zostanie postrzelony albo zastrzelony to Białorus czy Rosja będą miały używanie. W innych krajach też przez to może być duży problem.

I co takiego zrobi Rosja czy Białoruś?

[hubio 1686]

https://wiadomosci.wp.pl/nie-zyje-zolnierz-ktorego-zaatakowano-nozem-na-granicy-7035619694779136a

Myślę, że powinni mieć pozwolenie na strzelanie z broni gumowej i pieprzowej. Jak nie można to trzeba zmienić przepisy. Tak samo trzeba by ustawić armatki wodne, ale teren trudny. A jak władze nie wiedzą jak to zwrócić się do Turcji i Węgier, które ogarnęły temat.

Edytowane 6 Czerwca przez hubio

[offensive 1073]

Powinni miec pozwolenie na strzelanie z ostrej amunicji w momencie jak jest JAKIEKOLWIEK ryzyko utraty zdrowia w ramach ataku przez to bydlo. Żaden pieprz, żadna guma. 

[hubio 1686]

9 minut temu, offensive napisał:

Powinni miec pozwolenie na strzelanie z ostrej amunicji w momencie jak jest JAKIEKOLWIEK ryzyko utraty zdrowia w ramach ataku przez to bydlo. Żaden pieprz, żadna guma. 

Ty sobie żartujesz czy na poważnie to proponujesz? Raz, że rozumiem, że nie rusza Twojego sumienia, że zabiłbyś dzieci 5-4 letnie niczemu niewinne, kobiety i osoby starsze? Dwa - nie ogarniasz, że przestępczy reżim Łukaszenki zmusiłby te kobiety i dzieci żeby "przypadkowo" znalazły się na lini strzału? Nie ogarniasz, że w świat by poszły obrazki o Polakach zabijających dzieci? To co proponujesz to marzenie putlera!

Szkoda słów co niektórzy mają w głowach. A ryzyko utraty życia i zdrowia jest non stop więc to żadna przesłanka brzegowa.

PS Wiem, że nie cytuje się posta pod postem, ale nie chcę żeby się potem go wyparł.

 

Edytowane 6 Czerwca przez hubio

[Klakier1984 1731]

51 minut temu, adashi napisał:

I co takiego zrobi Rosja czy Białoruś?

Zagrożą atomem 😉

[RimciRimci 1127]

Znowu straszenie atomem? Ziiiieeeeewww...

[Klakier1984 1731]

https://wiadomosci.wp.pl/nie-zyje-zolnierz-ktorego-zaatakowano-nozem-na-granicy-7035619694779136a

Może Holland nakręci film dokumentalny?? Mogę jej scenariusz podpowiedzieć. Parę miesięcy temu zatrzymano żołnierzy za użycie na granicy broni, kolejni się boją tego robić i mamy efekty.

Edytowane 6 Czerwca przez Klakier1984

[offensive 1073]

5 minut temu, hubio napisał:

Ty sobie żartujesz czy na poważnie to proponujesz? Raz, że rozumiem, że nie rusza Twojego sumienia, że zabiłbyś dzieci 5-4 letnie niczemu niewinne, kobiety i osoby starsze? Dwa - nie ogarniasz, że przestępczy reżim Łukaszenki zmusiłby te kobiety i dzieci żeby "przypadkowo" znalazły się na lini strzału? Nie ogarniasz, że w świat by poszły obrazki o Polakach zabijających dzieci? To co proponujesz to marzenie putlera!

Szkoda słów co niektórzy mają w głowach. A ryzyko utraty życia i zdrowia jest non stop więc to żadna przesłanka brzegowa.

PS Wiem, że nie cytuje się posta pod postem, ale nie chcę żeby się potem go wyparł.

 

Nigdzie sie swojego posta nie wyprwe, spokojna Twoja rozczochrana.

Jezeli WP jest na granicy, i ta granica (wraz z personelem) jest atakowana przez 'kogos', to wybacz, ale kompletnie nie zal mi tego 'kogos'. Wojsko ma bronic obywateli WLASNEGO KRAJU. 

[RimciRimci 1127]

Też miałem wrzucić, że nie żyje ten żołnierz  Kosiniak z Bodnarem do dymisji łącznie z tym ciulasem prokuratorem od Ziobry. Jak Bodnar chciał jakiegoś prokuratora wywalić to zrobił to w 5 minut. A tutaj ręka rękę myje.

[Suchy211 1173]

@hubio

Ale on ma rację, tak to powinno wyglądać. Żyjemy w części świata, gdzie wszelaka bandyterka ma trochę za dużo praw. Tymczasem powinna obowiązywać zasada wszelkiego prawa (atakowanego) i żadnego prawa (atakującego). Obecnie bandyta, tutaj nielegalny nachodźca, wie, że może napierać w zasadzie dowolny sposób, bo konsekwencje dla niego są w każdym przypadku poniżej potencjalnego zysku.

Jednak żyjemy w części świata jakiej żyjemy (pod tym konkretnym względem zbyt lewackiej) i gumowe kule, gaz pieprzowy/łzawiący, woda z armatek będą musiały wystarczyć. Zresztą kilka gumowych kul też konkretnie zdemoluje napastnika. Jednak nasi nie mogą robić nawet tego.

 

Edytowane 6 Czerwca przez Suchy211

[Klakier1984 1731]

Nagle niby wiedzieli o całej sytuacji od początku... pisiorstwem od nich na kilometr zajeżdża 

[Keken 2378]

Tylko, że wtedy będą strzelać w terytorium Białorusi.

To nie wojna z pastuchami z hamasu tylko konflikt z Białorusią i Rosją która za nią stoi.
Kiedyś widziałem symulację problemów na granicy i osłabianie państw Bałtyckich i Polski. Na razie wygląda to kropka w kropę jak tej symulacji. Mam nadzieję, że obecna sytuacja jest wywoływana tylko pod wybory.

Inaczej rządzący muszą szybko zacząć wprowadzać ostre działania.

 

[offensive 1073]

To co, nastepne prowokacje beda z bronia? Uchodzcy znajda w lesie skladzik i zaczna strzelac przez granice, a nasze wojsko nie bedzie moglo odpowiedziec, bo to teren Bialorusi? 🙃

Nikt nie mowi, ze to jest prosta sytuacja. Ale przesuwanie granicy reakcji nigdy nikomu na dobre nie wyszlo, zaby tez sie gotuje powoli.