Skocz do zawartości
Gość kieros

Nielegalni imigranci i uchodźcy w UE temat ogólny.

Rekomendowane odpowiedzi

Łał. Konkretnie odpłynąłeś od rzeczywistości. To już się kwalifikuje na leczenie na oddziale zamkniętym szpitala psychiatrycznego raczej, niż na dyskusje na forum.

  • Like 1
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Badalaman napisał:

To już się kwalifikuje na leczenie na oddziale zamkniętym szpitala psychiatrycznego raczej

Szybko zauważyłeś co to za osobnik ;) 

Godzinę temu, voltq napisał:

agentury Illuminati pomiędzy politycznymi Syjonistami oraz liderami Świata Islamu

Zapomniałeś o jaszczurach i innych gadach. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Badalaman napisał:

Skoro ktoś jest w Polsce to zwykły obywatel może zakładać że ten spotkany jest tu w pełni legalnie, jako pracownik, turysta, student ;)

No i to się musi zmienić, szczególnie na obszarach wschodnich przy granicy. Jak widzisz obcokrajowca, który nie wygląda na turystę, a jesteś w miejscowości przygranicznej, to powinna się zapalić czerwona lampka i tyle. 

9 godzin temu, AndrzejTrg napisał:

Odnośnie filmiku wyżej, tak się zastanawiam jak w tych całych ośrodkach dla migrantów/uchodźców itp, dochodzą obywatelstwa? Bo nim taki dostanie status uchodźcy to mija pewnie kilka dobrych miesięcy, a tu kilku chce spierdzielić i w mgnieniu oka wiedzą że to syryjczyk, afgańczyk i jemeńczyk... Polska to już zachodzi coraz bardziej pod stan umysłu...

1. Przede wszystkim po języku jakim się posługują. 

2. Po cechach charakterystycznych wyglądu i zachowania

3. Odpowiednie organy państwowe i administracja też swoje robią. 

Zatem pierwsze 2 punkty pozwalają wstępnie dość szybko ocenić prawdopodobne pochodzenie takiej osoby. Na realizację punktu 3. trzeba poczekać, dlatego dostanie statusu uchodźcy trwa, bo po wstępnym ocenieniu obywatelstwa (jeżeli nie ma przy sobie żadnych dokumentów) służby kontaktują się z odpowiednimi organami prawdopodobnego państwa pochodzenia takiego imigranta w celu próby identyfikacji. 

 

3 godziny temu, Badalaman napisał:

Ja nie pisałem niczego o przemycaniu migrantów przez granicę.

Wyłącznie o zabieraniu autostopowiczów z terenu Polski.

Tego od początku dotyczyła tutaj rozmowa.

Rozmowa zaczęła się od konkretnego tweeta i potem od tematu pomagania imigrantom. To co wyszło dalej było odpowiedzią na Twoje stwierdzenie że pomagający nie zgłoszą imigrantów nigdzie, bo nie zgadzają się na ich pushbacki, co jasno określa, że mają świadomość że mogą być jak najbardziej nielegalni i to zostało określone jako potencjalna pomoc w ominięciu prawa. 

  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 godzin temu, Badalaman napisał:

Jak udowodnisz że ktoś miał taka świadomość?

Normalnie, sami chwalą się tym w internecie.

Twoje usprawiedliwianie popełniania przestępstw tylko dlatego że zbiega się z interesem twojej wizji politycznej jest żałosne.

  • Upvote 5

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
Godzinę temu, FranzMakamele napisał:

Kolejni jadą xD Na truskawki ich przywieźli. Tarczyński miał rację xD
https://www.wprost.pl/swiat/11728156/niemcy-mieli-znow-podrzucic-migrantow-do-polski-najnowsze-informacje.html

Są i jadą, ładują się niemal z każdej strony :E

Ale ogólnie jestem ciekawy jak to dokładnie prawnie wygląda. @LeBomB @Camis Wy chyba dość często grzebiecie w przepisach i procedurach.

Obstawiam, że tacy zatrzymani w Niemczech np. 2 czy 5km od granicy po niemieckiej stronie, nawet jak mają tylko polskie papiery i zezwolenia na pobyt czasowy w Polsce i tak nie mogą być od tak odstawieni i powinno być to zgłoszone polskim służbom i odpalona procedura.

Ale co w przypadku gdy w takich właśnie Słubicach gdzie mały mostek je dzieli od Frankfurtu i tam normalnie ludzie sobie spacerują chodniczkiem w tą i we w tamtą pomiędzy krajami. Niemcy zatrzymują na takim mostu grupkę imigrantów czy z polskim papierami czy bez. ale idących od polskiej strony.
Zatrzymują ich centralnie na granicy, przy jej nielegalnej próbie przekroczenia, sprawdzają, nie mają odpowiednich papierów i co dalej? Ot tak ich zawracają, czy też są jakieś procedury i powinni zgłosić polskim służbom granicznym, które np. powinny przyjechać i ich odebrać, sprawdzić itd.

Edytowane przez lukadd

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
Godzinę temu, FranzMakamele napisał:

Kolejni jadą xD Na truskawki ich przywieźli. Tarczyński miał rację xD
https://www.wprost.pl/swiat/11728156/niemcy-mieli-znow-podrzucic-migrantow-do-polski-najnowsze-informacje.html

 

W normalnym państwie to niemiecki ambasador dawno by był na dywaniku. W państwie z dykty nie ma co na to liczyć. Wychodzi na to, że padamy ofiarami wojny hybrydowej z obydwu stron granicy.

Czekam z niecierpliwością jaką ostatecznie kwotę zasiłków dla naszych kochanych przybyszy ustalimy... W państwie, w którym na wszystko brakuje, wszystko drożeje, służba zdrowia leży i kwiczy, wzrasta skrajne ubóstwo, większości ludzi nie stać na mieszkania, że o sytuacji większości emerytów przez życzliwość nie wspomnę będziemy finansować życie kolejnej bandzie nierobów, których przybycie do nas w 99% nie będzie żadną wartością dodaną- po prostu kurła super. 

@LeBomB

Nawiązując do wspominanej tu przez Ciebie wcześniej empatii mam nadzieję, że docenisz moje serce zatroskane o los współobywateli :) Ja mam w sobie nieskończone pokłady empatii są one jednak dobrze ukierunkowane. Ci od pomocy nielegalom, a być może (wsłuchując się ) w niektórych wypadkach  w narrację rządu "zielonym ludzikom" to w najlepszym wypadku pożyteczni idioci.

 

Edytowane przez Klakier1984
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja tylko czekam na jakas rewelacje, ze zasilku beda dostawac wiecej niz niektorzy emeryci dostaja na przezycie. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Fajny jest ten temat. Jakieś kilkunasto stronnicowe wywody jak to należy przepisy stosować i inne wysrywy a tam typy pakują Afgańczyków do suki i sru kopa za granicą. Xd

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Typowe pushback'i :E Polska na granicy z Białorusią, Niemcy na granicy z Polską itd :E 

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Wychodzi na to, że jak nam będą zwozić tych przymusowych turystów w związku z tym paktem to tak samo powinniśmy ich w autobusy i pociągi powsadzać, kierunek na zachód i na ra.

Edytowane przez lpcl

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
15 minut temu, lpcl napisał:

tak samo powinniśmy ich w autobusy i pociągi powsadzać, kierunek na zachód i na ra

Ten punkt już w zasadzie jest spełniony :E Przecież od strony polskiej granicy nie ma żadnych kontroli. Uchodźca znajdujący się w PL może sobie wsiąść w pociąg, auto, czy od polskiej strony na pieszo bez problemowo iść dalej na zachód. Jedyne ryzyko dla nich to, że Niemcy na swoich granicznych punktach ich zatrzymają :E

Edytowane przez lukadd
  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@lukadd oficjalnie pisałem jak to wygląda.

1. Jeżeli ci imigranci mają papiery i powinni na podstawie tych papierów przebywać w Polsce, to powinno korzystać się z procedury readmisji i do tej pory działała. Czyli Niemcy zgłaszają, że tu i tu zamierzają odstawić zatrzymanych imigrantów, więc tu i tu musi się stawić przedstawiciel polskiej strony i ich odebrać, np. policja, SG czy ktoś z jakiegoś urzędu.

2. Jeżeli nie mają żadnych papierów, bo przedostali się do Polski nielegalnie, to Niemców nie obchodzi, zwykły pushback tylko na granicy polsko-niemieckiej i wtedy to problem Polski. Choć dobrze byłoby gdyby takich ludzi też nam zgłaszali.

Reasumując to albo przestał działać mechanizm z readmisji (pkt. 1)  tylko trzeba ustalić od której strony czy niemieckiej czy polskiej, albo większość z tych, których odsyłają nie ma odpowiednich papierów, które w ogóle uprawniałyby ich do jakiegokolwiek przebywania na terenie Polski czy innego kraju UE. 

  • Thanks 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

@lukadd

Na razie nie ale jak będą ich zwozić wg tego paktu migracyjnego to w teorii mamy ich tutaj zatrzymywać, pewnie w obozach jakiś, ale powinno to wyglądać tak jak nam sąsiedzi pokazują.

A ten znowu to samo, tak tak przepisy gurom. Xd

Edytowane przez lpcl
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Żarliwym Fanom masowej imigracji wiadomo co w co. Jaka mawia klasyk.

50 minut temu, lpcl napisał:

Wychodzi na to, że jak nam będą zwozić tych przymusowych turystów w związku z tym paktem to tak samo powinniśmy ich w autobusy i pociągi powsadzać, kierunek na zachód i na ra.

Nie na zachód, tylko do Białorusi. Wizę unieważnić, przerzucić to przez ten mur i niech szukają kolejnej szansy.

  • Haha 1
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@lpcl żeby w ramach pakietu migracyjnego ktoś nam miał kogoś zwozić w zakresie procedury relokacji, to pakiet migracyjny musi zacząć działać, a to będzie dopiero w czerwcu 2026 roku. Obecnie jest czas na powołanie komisji w UE i odpowiednich organów krajowych i ustalenie programów krajowych opartych o rozporządzenia UE. Wtedy dopiero będzie można składać wnioski o uznanie danego kraju jako państwa obciążonego presją migracyjną. Jeżeli dany kraj zostanie przez tą powołaną komisję uznany za obciążony presją migracyjną, wtedy to on będzie mógł relokować do innych krajów lub dostawać pomoc finansową, urzędniczą, czy materialną na rzecz walki z problemem imigracji.

Także to co teraz niektórzy mówią, że to już w ramach pakietu migracyjnego itd. to trzeba to brać na chłodno, bo ten nowy pakiet migracyjny jeszcze nie funkcjonuje. 

@lukadd jeszcze co do przechodzenia przez most, to w zasadzie tak, mogą nie wpuścić. Niemcy wyraźnie zaznaczyli jakiś czas temu, że częściowo przywracają kontrole graniczne. Strefa Schengen jest umową dla obywateli UE. Imigranci nawet z papierami dotyczącymi czasowego pobytu, azylu itp. nie podlegają pod umowę Schengen i mogą w każdej chwili zostać odesłani do kraju, z którego posiadają prawo pobytu. Problemem staje się jednak turystyka. Bo imigrant może poruszać się po strefie Schengen jako turysta, ale wtedy poza krajem rejestracji nie może przebywać więcej niż 90 dni i nie może podejmować pracy zarobkowej w innych krajach. Dlatego potrzebne są zmiany w całym systemie dotyczącym imigrantów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
17 minut temu, LeBomB napisał:

2. Jeżeli nie mają żadnych papierów, bo przedostali się do Polski nielegalnie, to Niemców nie obchodzi, zwykły pushback tylko na granicy polsko-niemieckiej i wtedy to problem Polski. Choć dobrze byłoby gdyby takich ludzi też nam zgłaszali.

Czyli w zasadzie jak sobie taka grupka np. "talibów" przechodzi przez most na odrze między Słubicami a Frankfurtem i na niemieckiej stronie patrol policji czy granicznej ich będzie chciał wylegitymowac, a oni ani papierów ani nic. To legitnie im mówią w tył zwrot i na tym kończy się sprawa jeśli chodzi o procedury?

Edytowane przez lukadd

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Zasadniczo tak to chyba może wyglądać, bo w końcu to granica. Choć jak wspominałem, dobrze byłoby gdyby była jakaś informacja zwrotna. Tylko teraz zobacz, jak nie mają papierów a wpuszczą ich na teren Niemiec, zadzwonią do Polski że złapali imigrantów którzy przeszli z Polski do Niemiec, to polska strona może się wyprzeć że nie przyszli z Polski i zacznie się odbijanie piłeczki. Zatem lepiej po prostu stanąć na granicy i póki się nie awanturują to im mówić że mają zakaz wstępu.

Natomiast co do tych przywiezionych radiowozami, to już powinna być informacja.

Edytowane przez LeBomB
  • Like 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@LeBomB

Jak zacznie działać to oficjalnie to będąrobić a teraz to w ramach wycieczek krajoznawczych ich przywożą. I fajnie jest.

@adashi

Czemu chcesz ich karać jak nie wiadomo czy oni w ogóle z Białorusi przybyli do rfnu? Niech somsiedzi sobie dalej ich tam hodują.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, lpcl napisał:

Na razie nie ale jak będą ich zwozić wg tego paktu migracyjnego to w teorii mamy ich tutaj zatrzymywać, pewnie w obozach jakiś, ale powinno to wyglądać tak jak nam sąsiedzi pokazują.

Ja myślę, że nie będzie potrzeby relokacji tych co są na zachodzie, spływają do Hiszpanii czy do Włoch dalej do Polski. Polska ma już wystarczającą ilość migrantów od strony Białorusi i tych na lewych wizach. A kolejni cały czas przecież do Polski napływają. Co najwyżej będą tych nowych wyłapywać i cofać co powinni zostać w Polsce, to na zasadzie innych traktatów i to raczej w zupełności wystarczy, przecież ich już jest cała masa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

@lukadd

oj marzyciel z ciebie, oczywiście, że jak będzie opcjąa to pozbędą się problemu, gdyby miało być inaczej to taki pakt nie byłby potrzebny w pierwszej kolejności. 

A i uwielbiam te dyskusje o tym, że migranci potrzebni bo nie będzie miał kto pracować a za chwilę to samo, że AI i pracownicy nie będą potrzebni, wszystkich zwolnią itd. Xd

Mogliby się w końcu na coś zdecydować, bo tzw. eksperci sami sobie zaprzeczają.

Edytowane przez lpcl
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie pozbędą się problemu. Problem dalej będzie w całej EU.

Obecnie w samej Polsce według GUS na koniec roku 2023 było ponad milion pracujących obcokrajowców :E i te liczby tylko rosną z miesiąca na miesiąc i roku na rok.

https://www.pap.pl/aktualnosci/wzrosla-liczba-cudzoziemcow-pracujacych-w-polsce

Teraz weźmy do tego ponad miliona pracujących zarejestrowanych dodajmy ich dzieci, nie pracujące żony(czy pracujące na puckach na czarno) i tych co przebywają nielegalnie, pracują na czarno. 2 miliony obecnie jak nic w Polsce imigrantów jak nie 3 :E I te liczby dalej będą rosły. Tego już nie zatrzyma. A te kilka tysięcy co nam Niemcy odesłali w przeciągu miesięcy to i tak kropla w morzu tego co już w Polsce siedzi :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No fajnie tylko 80% to Ukraińcy, a z obcokrajowców to mamy też ok. 80% wskaźnik zatrudnienia. To weź sobie porównaj z innymi krajami UE, gdzie ten wskaźnik to często w okolicach 40% oscyluje. No takich migrantów nam trzeba. Dajta im tylko 2500 na głowę i 50 m2. Xd

  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Z tego linku wyżej i dane GUS z 2023 wychodzi, że Ukraińcy to niecałe 70% pracujących obcokrajowców. A Ukraińcy jeśli chodzi o legalną pracę są w Polsce w zasadzie uprzywilejowani, szczególnie po wybuchu wojny bez problemu mogą ją podejmować. Inni obcokrajowcy mają trudniej, więc realnie odsetek z nich pracujących na czarno jest na pewno wyższy.

W Polsce cała masa obcokrajowców z całego świata jest na lewo lub częściowo na lewo. Ostatnio było w Krakowie, że kontrolowali kierowców Ubera/bolta etc i na 30 kontroli jakoś 5 nielegalnych imigrantów złapali co jeździli na pożyczonych licencjach :E
Edit chyba było ich 2 czy 3, no, ale i tak na tak małą liczbę skontrolowanych pojazdów to masakra procentowa :E

Albo to:

https://www.strazgraniczna.pl/pl/aktualnosci/13203,Nielegalni-pracownicy-ukryci-w-pojemnikach-na-mieso.html

Siedmiu nielegalnych Kolumbijczycy i Nepalczycy :E A co by było gdyby tych dokładnych kontroli było znacznie więcej, a nie tylko okazjonalne raz na ruski rok :E

Edytowane przez lukadd

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Bo to skostniały, konserwatywny rynek A z tego co mało się orientuję, to jednak jakaś nisza 4:3 w filmie istnieje. Z jakiejś przyczyny opłaca się produkować i użytkować taki sprzęt. No i mimo wszystko wyśmiewane kamerki sportowe też są w zasadzie sprzętem profesjonalnym, sporo osób trzepie na tym kasę. Wspomniany format filmowania 8:7 jest lekko promowany. Co z tego wyjdzie za 5 lat ciężko przewidzieć, ale w dobie telefonów komórkowych nie zdziwiłbym się, jakby to chwyciło. Aspekt czysto techniczny, to matryca okrągła lub ośmiokątna źle się wpisze w wafel krzemowy, będzie za dużo zmarnowanej powierzchni. Tutaj produkcja idzie pewnie w miliony sztuk, więc nawet drobne spadki uzysku będą odczuwalne. Być może heksagonalne byłyby lepsze w upakowaniu ale nie wiem czy w aparacie nie zmarnują więcej pikseli. Z punktu widzenia tworzenia treści, to tak, okrągła matryca byłaby najlepsza i dawałaby największą swobodę w późniejszej obróbce. Tutaj jest mowa o około 10% większych, a nie kilkukrotnie. Inne technologie, inny uzysk z mniejszych wafli, to cena była wielokrotnie inna. Duży sensor, to większe ryzyko, że nie będzie sprawny. Jeżeli trafi się taki sam wadliwy punkt przy mniejszych, to wyleci jeden, a kilka(naście) innych obok będzie ok. W sumie ciekawe ile uszkodzonych pikseli ma każda matryca, czy faktycznie wszystkie są idealne, czy jednak trochę niesprawnych pikseli każda ma.
    • Ceny gier na sprzęty Nintendo są stale na podobnym poziomie (160-260 pln), podczas gdy gry pecetowe zdrożały o 200%. Dawniej kosztowały 100-120 zł na premierę, a teraz 300-360 bez promocji.
    • przez bluetooth nie próbowałem, jedynie poprzez wifi jak to bedzie najlepiej ustawić?
    • Nie kupi, bo jedzie samochodem, a nie idzie na swoich nogach Taka masa tego cukru, że w zasadzie tyle samo co w jabłkach Różnica taka, że litr coli idzie bez problemu wypić, zjeść kilogram jabłek już niekoniecznie. W coli masz podstawowo zwykły cukier (dwucukier, glukoza+fruktoza). W owocach masz głównie fruktozę, która zbyt zdrowa też nie jest. Ale generalnie to są te same cukry, a nie jakieś wyimaginowane nie wiadomo co. Spijanie soków litrami jest tak samo niezdrowe jak litry coli. Jedyna różnica na kofeinie i dodatkowych składnikach. Powodzenia. Prywatne ubezpieczenia zdrowotne nie są już tak dobre jak kiedyś. Mam z pracy w PZU i już nie raz się odbiłem od terminów do okulisty. Ostatnio w sumie całe szczęście zapalenie rogówki czy spojówek wywaliło mi na weekend, to od ręki załatwiłem na świątecznej opiece zdrowotnej (no owszem nie okulista tylko internista, ale grunt że leki dał). Zupełnie prywatnie, to jak znajdziesz gabinet, który akurat danego dnia jest czynny, to pewnie od ręki da radę załatwić, ale kasa już idzie konkretniejsza.
    • @kalderon  Coś Ci się źle zacytowało, ale to popierdółka, może zostać.
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...