Phenom 965 oc

[Zieeelak 0]

Mam cpu phenom odblokowujący się na 4 rdzenie.

Płyta ma niestety sekcję zasilania w układzie 4+1 bez chłodzenia. Wg. specyfikacji znosi przynajmniej CPU 125W.

Chciałbym wiedzieć jak wysoko mógłbym popchnąć napięcie CPU, żeby było to jeszcze bezpieczne i tej płyty nie spalić

 

W poradniku podkręcania am3 jest:

http://forum.pclab.pl/topic/698966-Poradnik-podkr%C4%99cania-Socket-AM3/

W zależności od posiadanego procesora, płyta powinna mieć odpowiednią ilość faz - im więcej, tym lepiej, choć nie jest to regułą - patrz MSI. Dla dwu i trzyrdzeniowych Athlonów oraz dwurdzeniowych Phenomów wystarczająca będzie płytą z conamniej 4-fazowym zasilaniem. Dla trójrdzeniowych Athlonów i Phenomów X3 płyta z sekcją w układzie 4+1 będzie właściwa. Dla czterordzeniowych Athlonów oraz Phenomów X4 zalecane są płyty z conajmniej pięciofazową sekcją - ponieważ są to procesory czterordzeniowe, tutaj jest już konieczny radiator na elementy zasilania. Dla sześciordzeniowych Thubanów płyta z ośmio lub więcj fazowym zasilanie spełni swoje zadanie.

 

Nie wiem czy rozumieć to tak, że 4+1 wystarcza do zamontowania P X3 czy do wyciskania z niego ostatnich soków?

Czy na 2 rdzeniach nawet 1,5V będzie ok?

Na ile mogę sobie pozwolić przy czterech rdzeniach? 1,3V? 1,35V? 1,4V?

Oczywiście trzymam się <62*C CPU.

 

Nie chcę, żeby to było wróżenie ze szklanej kuli, ale może ktoś ma doświadczenia albo słyszał np. o spaleniach 4+1 na X4 już przy 1,35V. Wiadomo, że nie chodzi mi o idealną wartość, ale o rząd wielkości przy którym przestaje być bezpiecznie, a zaczyna lekko ryzykownie.

 

Nie wszędzie wykorzystywane są cztery wątki, więc dążę do uzyskania dwóch profili - mocne 2R i słabsze 4R, tylko nie wiem gdzie postawić sobie limit z napięciem, a z niego wynika taktowanie

[lesiucool 0]

ja miałem 4+1sekcje na asrock i phenoma x4 965be @4.4ghz 1.55volt chodził tak jakes półtora roku i potem go sprzedałem aa na sekcje przylepiłem małe radiatorki od memek

[Zieeelak 0]

X4 4,4ghz to gruuuubo. Mi na tyle chłodzenie raczej nie pozwoli. Chyba, że równie mocno jak zalecane maxV 1,5v przekraczałeś limit od amd 62*C.

 

1,55v po samym dołożeniu radiatorów to o wiele więcej niż się spodziewałem One naprawdę aż tak dużo dają?

 

Właśnie myślałem o radiatorach, ale na allegro są od 15 zł - trochę szkoda pakować takie pieniądze w płytę, która sama w sobie jest warta z 50zł Do tego dochodzą jeszcze termopady...

 

Na pewno to rozważę, ale póki co chciałbym wiedzieć ile mogę zrobić bez chłodzenia.

 

Czyli 1,5v na dwóch rdzeniach mam się zupełnie nie obawiać?

[lesiucool 0]

1.5VOLT na x2 powinno byc jeszcze ok jak masz nawiew na sekcje z chłodzenia cpu (akie masz chłodzenie na procesorze?)

przy x4 max co mozesz w miare bezpieczne dac to okolice 1.4volt 3.8ghz

co do radiatorków na sekcje wez jakis stary radiator z jakiejś starej płyty głównej potnij go na małe radiatorki wyczysc jakims alkocholem vrm płyty głównej przesmaruj pasta termoprzewodzacą (nie przewodzaca pradu) vrm i na 2 rogach daj malusienka kropelke kleju (kropelka, cyjanopan)

u mnie założenie radiatorów pomogło w dolozeniu napiecia na cpu i z 4.2ghz niepewnego mogłem wskoczyc na 4.4ghz 100%stabilnego

btw pamietam ze po założeniu radiatorków emperatura sekcji spadła o 20 stopni z okolic 90-95stopni na okolice 70stopni po dovoltowaniu procka i podkreceniu go do 4.4ghz temp była w okolicach 75-80stopni w gorące dni pod obciazeniem w programach wygrzewajacych CPU

[Zieeelak 0]

Mam Spartana ze standardowym wentylatorem i drugi już nie na radiatorze, 92mm odprowadzający ciepło za obudowę, więc między nimi (gdzie jest sekcja zasilania) jest pewien przewiew, ale to nie to samo co wycelowany w sekcję. Mam wentyl 80x80, może uda mi się go tam zamontować

Obczaiłem jakieś tanie radiatory na olx, gość będzie dopiero od piątku, to może się uda kupić. Miałbym spokój z tą częścią płyty, a w przyszłości przemontuje gdzie indziej jak zajdzie potrzeba przy nowszym sprzęcie

 

Myślałem o cięciu jakiegoś ze starej płyty, ale czy one nie są zbyt twarde? To kawał metalu!

 

Jak mierzysz temperaturę sekcji? Miernika nie posiadam. AIDA pokazuje mi temperatury płyty (zimna, bo podkręcam mnożnikiem), cpu, rdzeni (na x2, po odblokowaniu są błędy), gpu i dysków. OCCT pokazuje jakieś dwie dodatkowe, ale nie ma znaczenia czy jest idle czy obciążenie i tak pokazują 40-42*C (+/- 0,5*C między nimi)

 

 

A jak z pamięciami na am3?

Mam Kingston 2x4gb 1333 9-9-9-33. Też nie wiem jakie napięcie max można dać. Z tego co wiem ograniczenie 1,65v dotyczy intela, jednak te pamięci nie są super-hiper, nie mają radiatorów, ani profili XMP. Na 1,6v chodzą 1600 10-10-10-40 lub 1333 8-8-8. Nie zbyt ogarniam czy kręcenie prędkości pracy na am3 ma sens, czy nie więcej uzyskam schodząc z opóźnieniami. W sumie to różnica pewnie mniejsza niż 1%, ale lubię sport jakim jest podkręcanie ;D

[lesiucool 0]

mierzyłem temperature osobnym termomerem przyklejonym do mosfetów po załozeniu radiatorków mierzyłem przyklejonym termometrem z boku mosfetu bo inaczej sie nie da

co do ramów spróbuj 1.7volt a nawet wiecej -co do taktowania czy timingów ustaw 1333 cl8 potestuj w grach programach potem 1600 cl10 (ja jestem za 1333 CL8 wg mnie bedzie lepsze) podaj dokładnie co jest napisane na naklejce na ramach nie pomin zadnej literki cyfry to ci powiem na jakich kosciach sa te ramy i ile pójda przy jakim woltażu

[Zieeelak 0]

http://zapodaj.net/03750f7b8b8fc.jpg.html

Dodatkowo one są chyba low profile.

Jeśli by zniosły 1,7+ V, to na co tym wszystkim dobrym pamięciom radiatory, jeśli i tak nie pracują prawie nigdy powyżej 1,65V?

 

Z tym 1600 to po prostu się obawiam, że IMC phenoma może niezbyt ogarniać tak duże prędkości, ale potestuję

[lesiucool 0]

heh nie masz takich złych pamiatek (hynix BFR) dobre pamiatki do wysokich czestotliwosci ale maja duze CL ,

co do radiatorków to jest marketing czytaj ładne sie lepiej sprzedaje i tyle:P

te pamiatki gnaj na 1.65-1.67volt wyzej nie ma sensu nie skaluja sie z napieciem wyzszym niz to co podałem jak chcesz to mozesz nawet na nich uzyskac 1800 mhz ale w okolicach CL10-11-10 tylko phenomek ma za słaby kontroler czytaj musisz zostac przy 1600mhz podwyzszyc napiecie na pamieciach na 1.65volt i zmniejszac CL az pamieci nie pozwola na mniej pewnie w okolicach 9-10-9.

podniosłeś NB na procesorze do okolic 2400-2600mhz? to naprawde duzo da w wydajnosci

[Zieeelak 0]

O to miło, że nie są takie złe Przydadzą się w przyszłości, jak się przesiądę za pare lat na 1155/1150

Okok, podniosę trochę napięcie pamięci i sprawdzę jak pójdą

NB mam na 2400. Na 2600 się nie udało, ale nie podnosiłem napięcia NB - to napięcie wpływa tylko na temperaturę mostka północnego? Nie wydaje się przesadnie gorący, więc mógłbym podwoltować.

 

Za to procesor mam chyba mocno przeciętny. Niby rewizja C3, ale robiłem 10 minutowe testy w OCCT i zdaje się, że prędko się kończy. Mam dużą różnicę napięć między ustawieniem w bios, a wskazaniem CPU-Z. 1,3v w bios to jakieś 1,35v w cpuz. Wcześniej miałem c2d na gigabyte i tam było na odwrót, 1,3v w bios dawało około 1,26v w cpuz, dziwne.

Sprawdzałem:

2x3500 1,3 (bios) ok

2x3700 1,35 ok

2x3800 1,35 error po 2 minutach

2x3800 1,4 ok

2x3900 1,4 error po ruszeniu testu

2x3900 1,425 error po 2 minutach

Przy ostatnim teście wyłączyłem C1E i CnQ. Na ogół trzymam włączone z uwagi na ta ubogą sekcję zasilania.

1,425 w bios to było już 1,46-1,47v w cpuz, do tego mam wrażenie że powyżej 1,4v w bios komputer zaczął wydawać z siebie dodatkowe dzwięki podobne do pracy stosunkowo cichego dysku twardego, coś jak by popiskiwania - vrm?

Z temperaturami jest caly czas spoko, ustawiłem wentylator he923 na rozkręcanie się powyżej 60*C i na powyższych testach dobijał do 62*C, ale dopiero przy tej temperaturze wentyl rozkręca się na dobre, więc jest jeszcze odrobina zapasu. Za to niepokoi mnie wysokie napięcie, to by oznaczało, że nie osiągne 4ghz przy realnym 1,5v - no nic, taka sztuka

 

Chwilę pokombinuje z ramem i przechodzę do testów na czterech rdzeniach. Jeśli przyjąć, że ilość prądu dostarczonego procesorowi jest wprost proporcjonalna do ilości wydzielanego ciepła, to też odrobinę szybciej powinny się zacząć te dzwięki vrm niż skończą się możliwości chłodzenia. Pytanie tylko, czy te dzwięki to nie moje omamy i otaty, tylko faktycznie zasilanie. Sprawdzę to

 

 

Edit:

3x3500 1,3v ok

3x3700 1,35v dziala, ale też piszczy To jest troche bardziej jak świergot niż piszczenie. CPUZ wyświetla równe 1,4v

[lesiucool 0]

no to kolego zostaw na  3600 i jakims nieduzym napieciu 1.32volt -1.33volt te 3 rdzenie aha nie testuj procka w OCC tylko w grach i pakowaniu winrarem OCC przeciaza sekcje płyty niepotrzebnie i pewnie w grach bedziesz mógł ustawic 1.35volt 3700 proc obciazony w 100% i VRM nie bedzie skwierczeć.

 

co do NB podnos napiecie na 1.3volt i podkrecaj NB - co do NB jak podniesiesz napiecie procesor bedzie sie bardziej grzał!!ale spoczko 2-3stopnie wiecej góra.

 

kolego jak krecisz procka obniz pamiatki po osiagnieciu stabilnosci na najwyzszym taktowaniu dopiero wtedy pamiatki ustaw tak jak nalezy , moze zdarzyc sie tak ze jak podniesiesz NB procek troszke lepiej sie bedzie podkrecał BO kontroler (NB)przy standardowym napieciu wysiada przy 3700mhz ale ..jak podniesiesz napiecie na NB kontroler bedzie mógł smigac przy procku na 3800 1.35volt i wtedy procek moze przy tym samym napieciu co przy 3700 1.35v smigac na 3800mhz 1.35volt

 

NB podnos do 1.4volt wyzej nie kombinuj zobacz czy jest sens walic takie napiecie

ja miałem 1.4volt na NB i to takze pozwoliło troszke ustabilizowac pamiatki podkrecone ale ja miałem procka na chłodzeniu wodnym.

 

co do skwierczenia i teraz widzisz po co te radiatorki na VRM .. zeby płyta po jakims czasie nie powiedziała papa i do ustabilizowania napiecia.

 

po podniesieniu napiecia NB spróbuj zacieśnic timingi na pamieciach 

[Zieeelak 0]

4x3500 1,3v też skwierczy cpu osiąga 62*C przy średnich obrotach wentylatora

Czyli faktycznie warto za pare zł schłodzić sekcję zasilania, to doszło by bezpieczeństwo i dodatkowe 200-300mhz, a radiatory zawsze można też użyć gdzie indziej w przyszłości

 

A jeszcze mnie zastanowiło to:

http://pclab.pl/art35223-7.html

Z tego wynika, że płycie brakuje przepustowości, żeby osiągać korzyści z pamięci 1600mhz. Czy podniesienie mnożnika HT w tym wypadku wystarczy, czy musiałbym podnieść HTT? Oni kręcą przez HTT, ale ja mam procka BE, więc mogę przez mnożniki i HTT nie ruszam.

 

Bardzo Ci dziękuję za instrukcje! Może dlatego na 2x3900 nie chciał iść na żadnym napięciu

Te informacje są dla mnie bardzo przydatne, znacznie wychodzą po za wiedzę z prostych poradników. Biorę się do roboty, ale testy zajmą parę dni

 

Wszystkie napięcia jeszcze obniżę, póki co podnosiłem co 100mhz i patrzyłem czy przechodzi test, a jak nie, to dodawałem aż 0,05v. Wiem że można lekko z niego schodzić. Te wszystkie wartości 2x3800, 3x3700, 4x3500 na pewno uda się ustabilizować przy nieco niższym napięciu.

Póki co pokombinuję z NB, potem dalej CPU i dopiero RAM

[lesiucool 0]

wiesz mozna i przez szyne podnosic czestotliwosc procka ale wtedy podnosisz wszystkie szyny czyli szynekarty graficznej,pamiec ,sata-podkrecanie przez szyne pozostaw na sam koniec jak bedziesz miał wszystkie podzespoły ogarniete na tip top CPU, NB, DDR3.

powiem tak jak max mozliwosci procka bedzie powiedzmy 3800mhz a pamieci niby 1600mhz i nb 2500mhz to ustawiasz mnoznik procka o jedno oczko w dół czyli 3700 NB na 2400 i krecisz wtedy szyna az dobijesz do maxa czyli 3800 CPU 2500NB wtedy wydajnosc jeszcze sie troszke zwiekszy. potestuj i sam zobaczysz aaa jak cos daj znac jak ci idzie

[Zieeelak 0]

Sprawdziłem ram na 1,67v i jest bardzo ciekawie. Sama pamięć jest lekko ciepła w dotyku, czyli istotnie takie napięcie nie powinno jej w żaden sposób grozić. Nawet kusi mnie nieco, żeby spróbować czy przytoczone przez Ciebie złe skalowanie się z wyższym napięciem jest prawdą. Nie wiem jednak, gdzie jest bariera bezpieczeństwa - 1,75?

 

Niestety nie wiem czym dokładnie sprawdzać stabilność ramu. Rzeczy typu memtest z tego co wiem nie są odpalane z windowsa i mielą dane godzinami. Aż tak mi nie zależy na urwaniu kolejnego 1% wydajności. Badałem szybkość w aida64 (cache i memory test), a stabilność na dużej próbce w 7zip (jakieś 10 minut testu - na początek wystarczy, a jak dalej w użytkowaniu będą błędy, to będę dłużej szukał winowajcy)

1600 8-8-8 BSOD zaraz po załadowaniu pulpitu, ale nie ma się co dziwić to znacznie lepsze ustawienia niż ze specyfikacji

1600 8-9-9 przeszło testy w aida64, ale jeszcze nie sprawdzałem dłużej w 7zip. Jeśli nawet będzie sprawnie, to nie wiem czy możliwe jest zejście jakkolwiek niżej.

1333 6-7-7 stabilnie w 7zip, spróbuje zejść niżej

 

Nieco mnie to zdziwiło, bo parametry 1333 9-9-9 na pamięciach z przełomu 2010/2011 śmierdzą budżetem

 

Wyniki z aida64:

zapis/odczyt/kopiowanie/dostęp (w gb/s i ns)

1600 8-9-9 15,0 / 9,2 / 15,2 / 61

1333 6-7-7 14,5 / 9,2 / 14,4 / 62

Czyli wersja z 1600 prezentuje się jednak minimalnie lepiej - przeciwnie do tego co było w teście z pclab, który wcześniej wrzuciłem. Tam były jakieś wczesne procki i płyty z pierwszymi biosami, może to tego wina...

 

Co do NB:

Z napięciem auto działa mi do 2400mhz, na 2600 natychmiast się krzaczy. Chciałem zwiększyć napięcie NB, ale jest ono połączone z napięciem HT Link. Czy to normalne? Oba są opisywane jako "rozsądne napięcie w granicach 1,3-1,4v". Niestety u mnie HT Link jest zawsze o około 0,1v wyższe niż NB. Ustawiając 1,2v na NB, dostaje około 1,3v na HT Link i nadal działa NB 2400, ale zupełnie nie chce działać NB 2600. Podbicie NB do 1,223v (HT Link na 1,326v) powoduje, że mogę uruchomić system z NB 2600 i porobić testy w aida64, ale np. nie mogę włączyć przeglądarki, bo odrazu się wysypuje Chciałem jeszcze odrobinę podnieść napięcie NB - następny krok to 1,246v wyświetlony ostrzegawczo na żółto, jednak niesie to za sobą jednoczesne podniesienie napięcia HT Link do 1,377v, które jest już na czerwono. Płyta jest raczej budżetówką, więc czerwonych napięć chyba lepiej unikać

Zrobiłem testy na X2@3700 w aida64 i szybkość L3 jest mniej więcej taka (średnia na oko z kilku testów):

zapis/odczyt/kopiowanie/dostęp (w gb/s i ns)

2400mhz 29,5 / 18 / 28 / 31

2600mhz 30,5 / 19 / 29 / 33 - prędkość lekko wzrosła, dostęp trochę spadł (?), ale wszystko jest w granicach błędów pomiaru, więc zastanawiam się czy w ogóle sobie zawracać głowę tym NB 2600. 2800 już pewnie wcale nie osiągnę.

 

Taktowania nie zwiększałem, bo tu póki nie ogarnę zasilania, pozostaje walka o ostatnie ułamki. Wykombinowałem, że skoro potrzebuje zarówno radiatorów, jak i termopadów, a do tego nigdzie się nie spieszę, to mogę zamówić je gdzieś z bardzo dalekiej azji za parę zł Nie żeby 20-25zł na allegro było dużą sumą, ale głupio wsadzać tyle w płytę wartą około 50zł

 

 

Co pozostaje do zrobienia (mniej więcej w tej kolejności):

-dalsze obniżenie opóźnień ramu przy 1333mhz

-mam trzy profile taktowania CPU X2/X3/X4, wiem kiedy płyta już skwierczy, a kiedy jeszcze nie - mogę zbić trochę zbędne napięcie z ustawień przy których jeszcze się tak nie dzieje. Taktowania przy, których już skwierczy póki co porzucam, obniżenie napięcia może i spowoduje, że nie będzie tych dzwięków, ale nie da pewności czy jest już bezpiecznie.

-sprawdzenie jak pracuje ram przy napięciu >1,67 (ee już fajnie pracuje na 1333 6-7-7 i 1600 8-9-9, wiele raczej nie ugram)

-podbić trochę htt

-schłodzić zasilanie proca i zacząć połowę powyższego od początku

 

 

Edit: Pamięć działa max 1333 6-7-7. Na 6-6-7 płyta wraca do ustawień domyślnych, a na 6-7-6 mam BSOD po włączeniu testu 7zip

1600 8-9-9 jest jednak chyba minimalnie szybsze, muszę jeszcze posprawdzać.

Obecnie najcięższym zadaniem dla PC jest gra w Stalkera Czyste Niebo, który ma spore wymagania, a do tego siedzi wyłącznie na jednym rdzeniu. Stąd pracuje na dwóch rdzeniach, a przy każdym włączeniu PC obniżam napięcie CPU.

Zbadałem, że 2x3700 działa przy ~1,335v (cpuz), może przy dobrze dobranym napięciu ruszy nawet na 3800, a później pobawie się w radiatory