Broń gazowa - pytania

[Firekage 1]

Są jeszcze syreny alarmowe, ale nie wiem czy to w ogóle na kogoś działa.

[Phil.Red 1]

Zależy jak mocno nią kogoś walniesz.

[Rynn 0]

Są jeszcze syreny alarmowe, ale nie wiem czy to w ogóle na kogoś działa.

 

Na mnie na pewno zadziała, bo boję się hałasu jak zwierzę. Na nowy rok np. muszę mieć zatkane uszy.

I na pewno przyda się syrena w lesie 10 km od cywilizacji

 

Zamówiłam sobie gaz w sprayu razem z kaburą, ale korci mnie strasznie ten pistolet z 1 posta.

[Camis 9714]

Ale dobry i sprawdzony gaz czy jakiś szajs ?.

[Rynn 0]

Z linka Gordona.

[Gość]

Do tego - wyrzutniki flar i dipoli (odbijających), jakieś emitery podczerwieni (też zakłócające; na węże, owady, pająki i jaszczurki), no i oczywiście granaty dymne/aerozolowe - ...zależy jescze czym "przeciwnik" dysponuje oraz jaką preferuje taktykę...

 

Zasada jest taka, że kto pierwszy atakuje, ten wygrywa.

---

Edycja:

Miałem na myśli alertery, ale emitery tez mogą być.

[Rynn 0]

Są zabawki. Pistolet również kupiony. Jest strasznie wielki, nie ma opcji, by brać to do lasu Jedynie pozostanie dezodorant.

Na to chyba tez się nikt nie nabierze http://i.imgur.com/VltUgYH.jpg

 

Znalazł się jeszcze jeden gaz, prawie dwudziestoletni, ledwo używany CS Gas 5000. Ponoć ciągle działa.

 

http://i.imgur.com/gPgn60S.jpg

http://i.imgur.com/uWteQNF.jpg

[nceis 0]

Tak z czystej ciekawości:

Skoro już rozmowa o samoobronie i tym jak to mizernie w naszym kraju wygląda - co sądzicie o powszechnym prawie do posiadania broni, tak jak to jest np. w USA? Tylko w sumie fajnie gdyby wypowiedziałby się osoby, które naprawdę się tym interesowały i czytały na ten temat, a nie biorą swoje informacje z wykopu oraz kampanii wyborczych pewnych partii.

 

Co do tematu - sądzę, że gaz + sprawność fizyczna są najbardziej hmm.. optymalne? Łatwiej nosić przy sobie mały gaz niż coś większego, a w razie konieczności spryskać przeciwnika i próbować bronić się tradycyjnie lub uciekać. No, a jeśli napastników jest więcej - sprawnych nóg i kondycji nic nie zastąpi.

[Rynn 0]

Fakt, najlepszą obroną jest ucieczka

[Gość Gordon Lameman]

Tak z czystej ciekawości:

Skoro już rozmowa o samoobronie i tym jak to mizernie w naszym kraju wygląda - co sądzicie o powszechnym prawie do posiadania broni, tak jak to jest np. w USA? Tylko w sumie fajnie gdyby wypowiedziałby się osoby, które naprawdę się tym interesowały i czytały na ten temat, a nie biorą swoje informacje z wykopu oraz kampanii wyborczych pewnych partii.

 

Co do tematu - sądzę, że gaz + sprawność fizyczna są najbardziej hmm.. optymalne? Łatwiej nosić przy sobie mały gaz niż coś większego, a w razie konieczności spryskać przeciwnika i próbować bronić się tradycyjnie lub uciekać. No, a jeśli napastników jest więcej - sprawnych nóg i kondycji nic nie zastąpi.

Powszechne posiadanie broni prowadzi do brutalizacji przestępstw, zwiększa też ilość napadów z bronią w ręku. W Polsce przestępca nie zakłada, że każdy ma broń. W przypadku takiego prawa musiałby tę broń mieć, a zazwyczaj taki przestępca jest bardziej zdeterminowany by jej użyć.

 

Ale mimo wszystko jestem za liberalizacją przepisów i możliwością łatwego uzyskiwania pozwolenia na broń w celu ochrony własnego domu, nawet z wyraźnie określonym w przepisach prawem do zastrzelenia każdego intruza, który naruszy mir domowy.

[nceis 0]

Powszechne posiadanie broni prowadzi do brutalizacji przestępstw, zwiększa też ilość napadów z bronią w ręku. W Polsce przestępca nie zakłada, że każdy ma broń. W przypadku takiego prawa musiałby tę broń mieć, a zazwyczaj taki przestępca jest bardziej zdeterminowany by jej użyć.

 

Ale mimo wszystko jestem za liberalizacją przepisów i możliwością łatwego uzyskiwania pozwolenia na broń w celu ochrony własnego domu, nawet z wyraźnie określonym w przepisach prawem do zastrzelenia każdego intruza, który naruszy mir domowy.

W sumie też tak uważam. Trzymasz broń pod łóżkiem, a jeśli ktoś naruszy granice Twojego domostwa bez zgody właściciela, masz prawo go odstrzelić i nikt nie będzie wyciągał z tego konsekwencji pod warunkiem, że całość wydarzyła się na Twoim terenie. Co innego w miastach, gdzie w ciemnych zaułkach o późniejszych godzinach mogą przydarzyć się różne rzeczy.

 

Jakiś czas temu było u nas dosyć głośno o takiej sprawie, że napastnik włamał się do domu i został pogryziony przez psa który tam był. Prokurator oskarżył właściciela psa o to, że... pies nie był przywiązany do kaloryfera w czasie napadu.

[nabeS 0]

W sytuacji ataku na swoją osobę, ma się możliwość użycia WSZELKICH możliwych środków niezbędnych do odparcia ataku BEZ KONIECZNOŚCI narażania siebie na uszczerbek na zdrowiu, czyli mówiąc prostymi słowami, nikt nie ma obowiązku aby taki atak na miał charakter uczciwego i honorowego pojedynku.

 

Ta formułka wiele nie pomaga w sytuacji, gdy zostaje się napadniętym przez kogoś kto posiada broń i żeby taka sytuacja nie miała miejsca trzeba dać dostęp do broni palnej normalnym obywatelom.

 

Są zabawki. Pistolet również kupiony. Jest strasznie wielki, nie ma opcji, by brać to do lasu Jedynie pozostanie dezodorant.

Na to chyba tez się nikt nie nabierze http://i.imgur.com/VltUgYH.jpg

Zależy jak się zachowasz i jak bystry będzie napastnik. Wystarczy spojrzeć w lufę by zorientować się, że to nie jest prawdziwy pistolet. Lepiej byłoby kupić straszaka z właściwością prawdziwej broni palnej, wyglądem i działaniem jak np. coś takiego: https://www.militaria.pl/tm/pistolet_alarmowy_major_92_na_wklady_hukowe_p_a_k_(3011)_p49806.xml?cat=113

 

Broń hukowa jak z linka wygląda, waży i działa podobnie jak beretta. W sytuacji kiedy wyciągniesz swój plastikowy dezodorant w kształcie pistoletu i jeśli napastnik będzie miał możliwość spojrzenia w lufę, to się połapie w czym naprawdę rzecz.

 

Z tego typu hukowcem jest szansa, że jak go wyciągniesz, oddasz strzał ostrzegawczy w powietrze, gdzie przy całym tym teatralnym wysiłku huk będzie na tyle bliski prawdziwej broni, wypadnie łuska jak z prawdziwej broni, to może zadziałać efekt odstraszający. Ja wiem, że to jest śmieszne w kontekście sytuacji, gdy ktoś po prostu i tak ma zamiar zastrzelić ciebie z zimną krwią i zrobi to, ale daje ci to większe szanse niż z plastikowym dezodorantem.

 

Teatralność i oszustwo

 

Oczywiście jeśli jakiś pistolet/rewolwer ma napis na lufie "6mm flobert" czy "PAK", a napastnik jest wystarczająco bystry, to niestety też się kapnie.

[cHunter 5]

Straszną głupotą jest kupowanie miotaczu gazu o wyglądzie pistoletu. Po prostu masakrycznie głupi pomysł, co zrobisz jak zbir też będzie miał pistolet? Dostaniesz kulkę i tyle. Zresztą prawdziwe zbiry inaczej reagują na broń niż zwykli ludzie. Niczego co wygląda jak pistolet i nie może odstrzelić im łba bym nawet nie wyjmował. Trzeba było kupić sobie dobry gaz pieprzowy w żelu i pałkę teleskopową. Przejść się kilka razy na jakieś zajęcia z używania pałki i miałabyś najskuteczniejszy zestaw do samoobrony jaki można mieć legalnie.

[Rynn 0]

W sytuacji ataku na swoją osobę, ma się możliwość użycia WSZELKICH możliwych środków niezbędnych do odparcia ataku BEZ KONIECZNOŚCI narażania siebie na uszczerbek na zdrowiu, czyli mówiąc prostymi słowami, nikt nie ma obowiązku aby taki atak na miał charakter uczciwego i honorowego pojedynku.

 

 

Nie do końca, bo nie wolno przekraczać obrony koniecznej. Czyli jak gwałciciel będzie chciał zgwałcić, a kobieta dźgnie go nożem, powodując śmierć albo kalectwo, to prawdopodobnie pójdzie siedzieć, bo użyła silniejszej broni niż on sam (jakkolwiek to brzmi).

 

A pistolet z linka jest stanowczo za ciężki. Ten co mam teraz waży 350g, czyli tyle co opakowanie musli, i też jest lekko za ciężki jak dla mnie.

 

Straszną głupotą jest kupowanie miotaczu gazu o wyglądzie pistoletu. Po prostu masakrycznie głupi pomysł, co zrobisz jak zbir też będzie miał pistolet? Dostaniesz kulkę i tyle. Zresztą prawdziwe zbiry inaczej reagują na broń niż zwykli ludzie. Niczego co wygląda jak pistolet i nie może odstrzelić im łba bym nawet nie wyjmował. Trzeba było kupić sobie dobry gaz pieprzowy w żelu i pałkę teleskopową. Przejść się kilka razy na jakieś zajęcia z używania pałki i miałabyś najskuteczniejszy zestaw do samoobrony jaki można mieć legalnie.

 

Mam to i ma dobre opinie Link.

Pewnie zobaczyłeś na obrazek, tyle że tam jest jeszcze inny gaz.

 

Jak ktoś będzie mieć pistolet, to będzie lipa. Nie ma co tu komentować.

[nabeS 0]

Nie do końca, bo nie wolno przekraczać obrony koniecznej. Czyli jak gwałciciel będzie chciał zgwałcić, a kobieta dźgnie go nożem, powodując śmierć albo kalectwo, to prawdopodobnie pójdzie siedzieć, bo użyła silniejszej broni niż on sam (jakkolwiek to brzmi).

 

Z nowszych orzeczeń warto w tym kontekście przytoczyć wyrok Sądu Apelacyjnego w Katowicach z dnia 15.10.1998r. (II AKa 53/98):

"Złapanie przez oskarżoną za nóż, który był jedynym przedmiotem mogącym powstrzymać napastnika, nie może być potraktowane jako użycie niewspółmiernego środka obrony. Z istoty bowiem samej obrony koniecznej wynika, iż przeciwdziałanie, którym odpiera się realny, bezprawny zamach, aby osiągnęło swój cel, musi być skuteczne. Skuteczność taka zachodzi wówczas, kiedy przeciwdziałanie zawiera w sobie element przewagi nad omawianym bezprawnym działaniem."

 

Generalnie wszystko zależy od sytuacji i interpretacji sądu. Jeżeli nie masz wpływu żeby zareagować inaczej, albo nie ma innych możliwości, to działasz tym co masz pod ręką, ŻEBY SKUTECZNIE ODEPRZEĆ ATAK. Chyba, że wolisz być zgwałcona, to już twój wybór. Tu nie jest kwestia, żeby kogoś zabić tylko uniemożliwić mu dalsze gwałcenie ciebie.

 

A pistolet z linka jest stanowczo za ciężki. Ten co mam teraz waży 350g, czyli tyle co opakowanie musli, i też jest lekko za ciężki jak dla mnie.

 

OK, to jeśli masz wybrzydzać i takie pierdoły stawiać na szali z własnym bezpieczeństwem, to proponuję zapuścić się tak, że kijem na odległość ciebie nikt nie dotknie, bo żelazne majtki zamykane na szyfr też mogą okazać się za ciężkie. Jeśli ktoś uprawia jakąś aktywność fizyczną, a 350g to dla niego problem, to chyba powinien zmienić hobby na zbieranie znaczków.

 

Mam to i ma dobre opinie Link.

Pewnie zobaczyłeś na obrazek, tyle że tam jest jeszcze inny gaz.

 

Jak ktoś będzie mieć pistolet, to będzie lipa. Nie ma co tu komentować.

Jak chcesz się już kierować opiniami, to patrz na takie, które miały coś wspólnego z PRAKTYCZNYM użyciem danego produktu. W przypadku gazu, przykładowe sugerowanie się tym, że jest mały i go można włożyć sobie w tyłek jako zatyczkę analną jest głupim kryterium wyboru.

 

Staraj się zwracać uwagę na opinię takie w których ktoś tym kogoś skutecznie obezwładnił.

 

Miej również na względzie, że niektórzy za pozytywne komentowanie dostają jakieś tam punkty na stronie (bodajże w militariach).

[Patrykopoulos 0]

broń gazowa ?? chodzi o taką broń ?

 

https://www.youtube.com/watch?v=xGSGht1xJww

[Camis 9714]

Jak chcesz się już kierować opiniami, to patrz na takie, które miały coś wspólnego z PRAKTYCZNYM użyciem danego produktu. W przypadku gazu, przykładowe sugerowanie się tym, że jest mały i go można włożyć sobie w tyłek jako zatyczkę analną jest głupim kryterium wyboru.

 

Akurat Sabre Red jest bardzo dobry, to czołówka gazów. Wielokrotnie chwalony na forach Polskich i zagranicznych. Używany np w USA przez policje oraz oficerów i inne służby porządkowe. Na youtube multum filmów z jego użyciem.

 

 

 

 

:E

[nabeS 0]

Akurat Sabre Red jest bardzo dobry, to czołówka gazów. Wielokrotnie chwalony na forach Polskich i zagranicznych. Używany np w USA przez policje oraz oficerów i inne służby porządkowe. Na youtube multum filmów z jego użyciem.

 

 

 

 

:E

No i elegancko, ale jak napastnik jest przewinięty szalikiem czy tam bandaną na ryju i ma na sobie okulary przeciwsłoneczne, żeby utrudnić identyfikacje, to taki gazownik nie ma czasem lipy?

[cHunter 5]

No i elegancko, ale jak napastnik jest przewinięty szalikiem czy tam bandaną na ryju i ma na sobie okulary przeciwsłoneczne, żeby utrudnić identyfikacje, to taki gazownik nie ma czasem lipy?

 

Sam gaz to zawodna ochrona, dlatego do kompletu jest pałka teleskopowa. Zresztą nabeS może jakieś konstruktywne uwagi bo tylko negujesz.

[Rynn 0]

Z nowszych orzeczeń warto w tym kontekście przytoczyć wyrok Sądu Apelacyjnego w Katowicach z dnia 15.10.1998r. (II AKa 53/98):

"Złapanie przez oskarżoną za nóż, który był jedynym przedmiotem mogącym powstrzymać napastnika, nie może być potraktowane jako użycie niewspółmiernego środka obrony. Z istoty bowiem samej obrony koniecznej wynika, iż przeciwdziałanie, którym odpiera się realny, bezprawny zamach, aby osiągnęło swój cel, musi być skuteczne. Skuteczność taka zachodzi wówczas, kiedy przeciwdziałanie zawiera w sobie element przewagi nad omawianym bezprawnym działaniem."

 

Generalnie wszystko zależy od sytuacji i interpretacji sądu. Jeżeli nie masz wpływu żeby zareagować inaczej, albo nie ma innych możliwości, to działasz tym co masz pod ręką, ŻEBY SKUTECZNIE ODEPRZEĆ ATAK. Chyba, że wolisz być zgwałcona, to już twój wybór. Tu nie jest kwestia, żeby kogoś zabić tylko uniemożliwić mu dalsze gwałcenie ciebie.

 

Przyznam się, że za dużo naczytałam się papki z internetu i naoglądałam jakichś "Państw w państwie", że boję się bronić. Bo przy ciężkim zdarzeniu, typu gwałt czy chęć morderstwa, nie ma finezji i nietrudno zabić agresora, typu skręcić mu w szoku kark albo popchnąć głową na jakiś głaz. Takie rzeczy nie dzieją się też pod monitoringiem policji, więc potem nie ma jak udowodnić.

 

 

OK, to jeśli masz wybrzydzać i takie pierdoły stawiać na szali z własnym bezpieczeństwem, to proponuję zapuścić się tak, że kijem na odległość ciebie nikt nie dotknie, bo żelazne majtki zamykane na szyfr też mogą okazać się za ciężkie. Jeśli ktoś uprawia jakąś aktywność fizyczną, a 350g to dla niego problem, to chyba powinien zmienić hobby na zbieranie znaczków.

 

Nie wybrzydzam, tylko tej broni ma nie widać na wierzchu, ani nikomu najlepiej się nie chwalić. Od wiosny do jesieni często tak wygląda mój strój biegowy link i nie byłoby jak mieć tych akcesoriów przy sobie (w licznie 1 i więcej). Na miasto oczywiście problemu nie ma, bo do torebki można schować i trzymać wygodnie z boku. Chcę od tego roku robić dłuższe wybieganie, a z grupą fatalnie mi się biega, bo nie mają mojego tempa i jeszcze inny dystans robią. Pozostaje więc bieganie solo po lasach i parkach, bo na miasto biegać już nie wrócę (mam od chodniku i asfaltu zniszczone stawy). Gaz do ręki wygląda jak butelka z piciem i można to przyczepić swobodnie nawet w kaburze na ramieniu. Pistolet/pałka/paralizator zmieściłby się do plecaka biegowego, tyle że dostęp do niego byłby utrudniony.

[nabeS 0]

Trawiłem trochę te materiały od kolegi Camisa i trafiłem na takie coś:

 

 

Raczej nie ten sam gaz, ale również z dodatkiem OC i babka daje radę jeszcze coś po nim działać.

 

Wniosek - wątpliwa skuteczność.

 

Może taZzzZzzZzZZzzzzzZzzer?

Wygląda to już lepiej

https://www.youtube.com/watch?v=ODy9Ho66OqU

 

No i teraz ciekawsza wersja:

 

Przyznam się, że za dużo naczytałam się papki z internetu i naoglądałam jakichś "Państw w państwie", że boję się bronić. Bo przy ciężkim zdarzeniu, typu gwałt czy chęć morderstwa, nie ma finezji i nietrudno zabić agresora, typu skręcić mu w szoku kark albo popchnąć głową na jakiś głaz. Takie rzeczy nie dzieją się też pod monitoringiem policji, więc potem nie ma jak udowodnić.

 

 

 

 

Nie wybrzydzam, tylko tej broni ma nie widać na wierzchu, ani nikomu najlepiej się nie chwalić. Od wiosny do jesieni często tak wygląda mój strój biegowy link i nie byłoby jak mieć tych akcesoriów przy sobie (w licznie 1 i więcej). Na miasto oczywiście problemu nie ma, bo do torebki można schować i trzymać wygodnie z boku. Chcę od tego roku robić dłuższe wybieganie, a z grupą fatalnie mi się biega, bo nie mają mojego tempa i jeszcze inny dystans robią. Pozostaje więc bieganie solo po lasach i parkach, bo na miasto biegać już nie wrócę (mam od chodniku i asfaltu zniszczone stawy). Gaz do ręki wygląda jak butelka z piciem i można to przyczepić swobodnie nawet w kaburze na ramieniu. Pistolet/pałka/paralizator zmieściłby się do plecaka biegowego, tyle że dostęp do niego byłby utrudniony.

 

Przy próbie morderstwa z twojego przykładu - nagłość i ciężkość wydarzeń działa na twoją korzyść. Nikt nie wsadzi ciebie do pierdla w sytuacji, gdy bronisz się przed mordercą. Oczywiście trzeba to wykazać przed sądem. Twój stres w takiej sytuacji także działa na twoją korzyść, bo nie masz czasu, się zastanowić co by było lepsze gorsze dla napastnika tylko bronisz swojego życia i o to chodzi. Poczytaj przepisy, prześledź wyroki. Wiele rzeczy o samoobronie jest obsiane mitami. Podstawa to świadomość i pewność siebie.

 

Co do twoich potrzeb, żeby ci optymalniej doradzić, to może pobiegaj z pieskiem marki pitbull czy coś podobnego? Wtedy masz ręce wolne, a nikt nie podejdzie. Normalni ludzie się będą bać.

[Franiuu 0]

Gaz pieprzowy uwazam ze jest calkiem skuteczny. Raz bylem blisko sytuacji kiedys ktos tego uzyl. Tylko ze on dziala dopiero po kilku sekundach od rozpylenia. Wiec radze obficie spryskac napastnikowi gebe i od razu zwiewac. Na pewno nikt nie bedzie probowal cie gonic po dostaniu gazem. Jednak stanowczo odradzam konfrontacje.

 

Nie jest prawda ze przy niekorzystnym wietrze sam mozesz dosc, dzis uzywa sie glownie gazow w zelu, mozesz nie trafic precyzujnie w cel, ale na pewno wiazka nie zawroci o 180 stopni na ciebie.

Ktos tu dawal rady zeby na wszelki wypadek celowac w klate

Taa, jak masz zyczenie dostac wpierdol to najlepiej celuj napastnikowi w buty...

 

Trawiłem trochę te materiały od kolegi Camisa i trafiłem na takie coś:

 

 

Raczej nie ten sam gaz, ale również z dodatkiem OC i babka daje radę jeszcze coś po nim działać.

 

Wniosek - wątpliwa skuteczność.

Bo babka dostala jakos minimalna ilosc, do tego byla przygotowania - zamknela mocno oczy i wstrzymala oddech. Majac pojemnik 50ml to raczej uzyjesz wiekszosc tubki podczas napadu. I nie, nie wypalisz tym nikomu oczu.

[Rynn 0]

 

Ktos tu dawal rady zeby na wszelki wypadek celowac w klate

 

 

Chodziło o to, że z ubrania pod szyją będzie się to dodatkowo roznosiło na twarz.

[Gość]

[nabeS 0]

Bo babka dostala jakos minimalna ilosc, do tego byla przygotowania - zamknela mocno oczy i wstrzymala oddech. Majac pojemnik 50ml to raczej uzyjesz wiekszosc tubki podczas napadu. I nie, nie wypalisz tym nikomu oczu.

No fajnie, ale nie spodziewaj się, że napastnik w rzeczywistej sytuacji będzie mieć "laga" albo otworzy szeroko oczy i poprosi, żeby mu dać jeszcze tego gazu do japy na dokładkę. Niby zadziałało mimo to, ale jak słaba płeć daje radę, to wyobraź sobie co gościu w dresie wychowywany na siłowni przez całe życie wtedy zrobi. Warunkiem skutecznego działania będzie centralny sprysk na oczy, a w sytuacji stresowej, gdy ktoś jest roztrzęsiony, to nie koniecznie perfekcyjnie trafi.

 

Chodziło o to, że z ubrania pod szyją będzie się to dodatkowo roznosiło na twarz.

To nie do końca tak działa, ale tak czy owak tyczy się to gazów w sprayu a nie w żelu.