[Tutorial] S.M.A.R.T - interpretacja parametrów

[Gość]

2 godziny temu, deton24 napisał:

Nie dostrzegam nic niepokojącego.

Dziękuję.?

[apopis 0]

Proszę o ocenę tego dysku. Mam windows 7 i uruchomienie systemu zatrzymuje się na napisie "trwa uruchomienie systemu" , po odczekaniu kilku minut rusza dalej i pokazuje się pulpit , albo następuje restart (innych objawów brak).

 

Edytowane 13 Września 2020 przez apopis

[deton24 50]

Masz bad sectory.

Zrób kopię danych, pobierz MHDD, zrób zerowanie, potem remap, ale już po zerowaniu część uszkodzonych sektorów logicznych powinno się naprawić.

Jak nie wykryje tam dysku, trzeba wyłączyć AHCI w BIOS-ie.

Po tej naprawie jedynie nikt nie da Ci gwarancji, że na dysku nie pojawią się nowe bad sectory za np. pół roku, co może doprowadzić do utraty jakiejś części danych, a nie tylko wolnego odczytu. Dlatego nie trzymałbym na nim niczego ważnego przez długi czas.

[addept 3496]

Posiadam takie oto dyski. Czy powinienem zacząć się nimi martwić? Niby nic się nie świeci ostrzegawczo, ale HDD ma już niezły przebieg i 2 błędy BB na swoim koncie, natomiast SSD ma 1 błąd CRC, ale z tego co czytałem może on być związany z nagłym odcięciem zasilania i nie ma większego znaczenia w takim wypadku. 

 

[deton24 50]

Oba dyski są w porządku, a do tego przy wear level liczy się current worst zamiast RAW i tu też jest OK.

[torman37 0]

Prosił bym o pomoc w ocenie dysku. Jestem zielony w temacie i jak do tej pory nie monitorowałem stanu dysku i jakiś czas temu miałem problem z kopiowaniem jednego folderu, spadek prędkości i zawieszanie się kopiowania, oczyściłem system cclenerem, antywirusem i mimo to dalej to samo, nie mogłem skopiować tego jednego folderu. Mimo, że innych większych problemów nie miałem (dysk nie jest systemowy, używam go tylko do gier i do tej pory nic nie zauważyłem, aby coś źle działało) to zainteresowałem się tematem. Odkryłem, że dysk posiada sporą liczbę sektorów niestabilnych. Jako, że nie zależy mi na danych z dysku to po wyczytaniu na forum postanowiłem wyzerować dysk, zrobiłem to MiniTool Partition Wizard. Później przeskanowałem dysk za pomocą programu Victoria, co prawda nie do końca, bo po ponad 14h odpuściłem i mimo, że na początku szło szybko, same szare sektory tak później już było tylko gorzej i ostatecznie sprawdziłem nieco ponad 440gb z 1tb. Nie wiem tylko czy dobrze zrobiłem, bo puściłem z funkcją remapu i w trakcie pod koniec wyłączyłem tą funkcję, a później wyłączyłem całkiem skanowanie. W mojej ocenie mimo, że poza tym jednym przypadkiem nie miałem żadnych innych problemów to stan dysku jest tragiczny, liczę się z tym, że może paść, ale chciałbym poprawić jego żywotność. I teraz pytanie co mogę zrobić, poczytałem już poradniki jak remapować za pomocą mhdd, ale czy jest sens? Czytałem, że w niektórych przypadkach może to być niewystarczające, a nawet uszkodzić dysk. W smarcie widzę olbrzymie wartości reallocated sector count i event count. Z tego co wnioskuję są to sektory już relokowane, czyli ich wysoka wartość oznacza mniejsze możliwości remapowania aktualnie błędnych sektorów. Tak jak wspominałem jestem zielony w temacie i nie do końca wszystko rozumiem. 

 

[deton24 50]

Tu jest olbrzymia liczba bad sectorów, których realokacja jest nawet niemożliwa, a na tym obszarze kompletnie nieopłacalna wokół nienaprawialnych sektorów z timeout. 

Szkoda faktycznie wyczerpywać pulę do realokacji. Jeszcze jej zostało raczej na tyle, że jest szansa na odratowanie reszty dysku, jeśli Ci tak zależy.

Normalnie ten skan nie powinien trwać 14 godzin. Najwyżej ze dwie, trzy.

Klucz do rozwiązania sprawy jest następujący. 

Musisz jeszcze raz odpalić skanowanie od samego początku. Bez remapu i zerowania. Jak zauważysz, że znów na danej powierzchni są timeouty (litera T) i spore ilości badów, zanotuj numer sektora, odkąd się to zaczęło, (najlepiej rozmiaru), i przeskocz w przód o 10GB/+ w przeliczeniu na LBA do przodu i zobacz czy już jest OK. Aż do następnego ogniska badów. Sporządź sobie mapę dysku, gdzie występują bad sectory, a jak skończysz, na jej podstawie podziel dysk na partycje tak, aby nie przydzielać litery dysku, a najlepiej nie formatować obszaru, gdzie występują te bad blocki. 

Jak już to zrobisz, wykonaj skanowanie w obrębie rozmiarów podzielonych na partycje i sformatowanych z erase a potem remap. Przy sporządzaniu partycji, zawsze pozostaw dodatkowy rozmiar na margines. Np. jeśli bady zaczynają się od 20GB, wyłącz z partycjonowania rozmiar już od 18.5 np. a koniec partycji też wyznacz wcześniej.

Jak podzielisz dokładnie, to możesz się nawet podeprzeć narzędziem CHKDSK w CMD ze switchem do sprawdzania sektorów wewnątrz podzielonej partycji, żeby nie operować ciągle na skanowaniu po zakresie LBA. Zadziała to analogicznie do opcji skanowania remap.

I jeden protip. Jeśli program i dysk przestanie odpowiadać przy skanowaniu, połowicznie w przypadku HDD hotswap działa. Zatem możesz odłączyć dysk od zasilania. Potem odłącz kabel SATA. Potem go podłącz, a na końcu zasilanie. Partycje nie znikną na czas odłączenia. Potem dysk znów zacznie kontaktować.

W razie poważnych problemów z rozruchem, jeślibyś nie mógł systemu odpalić z tym dyskiem na magazyn, bo np. sformatowałeś partycję z badami z literą - możesz podłączyć dysk kablem SATA i potem zasilania dopiero po starcie systemu, i partycje pojawią się po jakimś czasie i zostaną wykryte razem z dyskiem. Kluczem do naprawy takiego problemu jest po prostu odepnięcie potem w zarządzaniu komputerem litery dysku takiej partycji z badami. Potem wszystko wróci do normy i system powinien już być responsywny.

Edytowane 19 Października 2020 przez deton24

[torman37 0]

Dziękuję za szczegółową odpowiedź. Teraz widzę, że problem z szybkością kopiowania jednak występuje, wczoraj pobrałem na czysty dysk grę ze steam ponad 110gb, problemów nie było, gra chodzi bez zarzutu, dziś jednak próbuję skopiować ją na dysk przenośny, aby nie pobierać drugi raz i ostatnie około 20gb leci skokowo średnio z prędkością 100KB/s- 1MB/s i pokazuje różnie od 2-7h, gdzie na początku były wartości nawet i 90MB/s jak nie większe, a całość miała się skończyć w około pół godziny.

Dysk ten jest dodatkowym dyskiem, system mam na drugim dysku ssd 128gb, więc chyba opisane przez Ciebie dalej ewentualne problemy w takim razie nie będą występować i mogę to wszystko robić z poziomu windowsa w Victorii? Tym bardziej, że poza jedną grą i steam dysk jest czysty i w tle nie działały by na nim żadne programy. Jest to laptop, więc w przypadku opisanych problemów takie rozłączanie dysku od zasilania chyba nie wchodzi w grę. Nie do końca też wszystko rozumiem, zresztą jeszcze parę dni temu wszystko to było dla mnie czarną magią, ale jeżeli musiał bym się zmagać z takimi problemami to chyba jest to obecnie poza moimi możliwościami.

Rozumiem, że efektem tego wszystkiego będzie zmniejszenie użytkowej pojemności dysku? Po skanie będę musiał podzielić dysk na partycję, gdzie wyodrębnię po kolei te  ze zdrowymi sektorami, od tych błędnych, w efekcie czego będę miał kilka/kilkanaście partycji, z czego część nie będzie się nadawać do użytkowania. Pytanie tylko czy te zdrowe partycje można później na sam koniec razem scalić?

Jeżeli nie okaże się to zbyt trudne to chciałbym spróbować coś zrobić, może uda się coś zdziałać, a jeżeli nie wymięknę to przynajmniej coś się nauczę na przyszłość i w efekcie w przyszłości będę bardziej dbać o sprzęt   Jutro biorę się za skan, a póki co za szczegółowe rozgryzanie tematu.

Edytowane 19 Października 2020 przez torman37

[witkacy7 0]

Cześć, proszę o ocenę parametrów mojego dysku. Jedynie niepokoją mnie parametry sumy odczytów i zapisów.

[deton24 50]

@witkacy7

Nigdy nie widziałem jeszcze podobnego przypadku, ale od czasu do czasu jak najbardziej zdarzają się przekłamania w odczytach logów SMART i ekstremalne wartości. Sądzę, że dałoby się policzyć, że te wartości nie są realne przy Twoim użyciu komputera, którego 24h ciągle mieląc dane raczej nie używasz. W reszcie parametrów mamy co prawda określone zużycie komurek, ale rezerwowe są nadal, bad sectorów pewnie nie ma, i na razie nic chyba nie wskazuje, by z dyskiem się coś miało dziać. Pomimo, iż wygląda to dziwnie.

 

@Torman37

Partycji jako tako nie uda Ci się potem scalić. W teorii możesz próbować narzędzi typu Junction dla zbiorów plików porozsypywanych w różnych miejscach, aby wyglądały, że są w jednym miejscu, ale to się będzie raczej mijać z celem. Być może istnieje jakieś narzędzie, które z określonych partycji zrobi wirtualną jedną.

Jedynie te uszkodzone partycje nie muszą być widoczne. Ty decydujesz z co jest, a co nie. Nawet jak gdzieś nie masz bad sectorów, ale obszary z bardzo niskim odczytem, to możesz je również wyłączyć z podziału na partycje, i zostawić niesformatowane. Po prostu obejrzyj sobie dokładnie mapę odczytu podczas skanowania lub ew. po, bo to powinno być tam widoczne.

Tak, przestrzeń użytkowa dysku się zmniejsza.

W teorii tak, możesz użyć Victorii, w praktyce zdarzało się, że nie działało to tak dobrze jak MHDD z poziomu DOSa, ale za to dużo wygodniej możesz podglądać stan dysku i coś tam wynotować, zamiast bawić się w to wszystko trudniej pod DOSem z pewnie koniecznością pracy na logach i ich kopiowania.

Generalnie problem pojawi się, jeśli cały komputer zawiesi się przy próbie naciśnięcia pauzy w skanowaniu, kiedy natrafisz na bad sectory, bo ciężko przewidzieć jak bardzo wydłuży to cały proces doprowadzania tego dysku do stanu używalności, czyli ile potrwa, zanim komputer zacznie reagować na polecenia.

I jedno zastrzeżenie, nawet jak Ci się uda - nie trzymaj tam ważnych danych, bo nigdy nie wiadomo, czy jeszcze coś gorszego nie będzie się z tym dyskiem dziać, lub jeśli skrajnie pewnego dnia w ogóle przestanie działać.

[witkacy7 0]

@deton24

Dzięki za odpowiedź. Komputer kupiłem poleasingowy, użytkowany od końca 2016go roku, sprawdzałem HD tune i nie ma bad sektorów, poza tym faktycznie reszta parametrów wygląda w porządku. Testowałem też prędkości dysku i są porównywalne do innych SSD.

Czym mogę przetestować dysk żeby sprawdzić te parametry odczytanych, zapisanych danych? Używałem crystaldiskmark, ssd info, as ssd.

[deton24 50]

We wszystkich programach będziesz miał takie same odczyty takich samych parametrów, tylko co najwyżej inaczej opisane.

CrystalDiskInfo jest współczesnym i wystarczającym do tego narzędziem, ew. w porównaniu do nierozwijanej wersji darmowej HD Tune, którym i tak nadal można testować powierzchnię dysków z tak jak zrobiłeś 

[witkacy7 0]

Mam jeszcze zapytanie o drugi komputer stacjonarny, sprawdziłem dysk HDD i tak wygląda - pociągnie jeszcze? mogę na nim bez obaw zapisywać dokumenty?

[deton24 50]

W teorii tak. W praktyce miej zawsze backup ważnych danych. Zwłaszcza że to nie najnowszy dysk.

[Bono[UG] 1915]

@witkacy7

Przede wszystkim wrzucaj całą tabelkę, a nie tylko fragment.

Odnośnie ssd, to średnie prędkości odczytu i zapisu wyszły 90GB/s i 30GB/s - kompletnie nierealne. Dodatkowo dysk musiałby być prawie 2 mln razy zapisany, to też jest nierealne.
Wartość zapisów i odczytów może być inaczej kodowana niż w większości dysków i program źle przeliczył. Może program nie zna prawidłowego rozmiaru komórki i przyjął za dużo. Nie można też wykluczyć, że ktoś grzebał przy smarcie np. "cofając licznik" przepracowanych godzin i przy okazji popsuł inne parametry ale to tylko luźne rozważania.

Odnośnie hdd i ostrzeżeń w HDTune. Po pierwsze to jest bardzo stara wersja, ma dobre kilkanaście lat, więc powinna już dawno pójść w zapomnienie. Po drugie to jest nadwrażliwość programu, musieli tam zrobić prosty warunek, że jeżeli wartość parametru (current/worst) jest blisko granicy (threshold), to wyświetla ostrzeżenie. Parametry 0A i B8 są w porządku, te błędy ani razu nie wystąpiły.
Ile pociągnie? Wróżenie, nie da się przewidzieć. Tak jak pisze deton24, kopie zapasowe zawsze warto mieć.

[torman37 0]

W dniu 21.10.2020 o 14:38, deton24 napisał:

@Torman37

Partycji jako tako nie uda Ci się potem scalić. W teorii możesz próbować narzędzi typu Junction dla zbiorów plików porozsypywanych w różnych miejscach, aby wyglądały, że są w jednym miejscu, ale to się będzie raczej mijać z celem. Być może istnieje jakieś narzędzie, które z określonych partycji zrobi wirtualną jedną.

Jedynie te uszkodzone partycje nie muszą być widoczne. Ty decydujesz z co jest, a co nie. Nawet jak gdzieś nie masz bad sectorów, ale obszary z bardzo niskim odczytem, to możesz je również wyłączyć z podziału na partycje, i zostawić niesformatowane. Po prostu obejrzyj sobie dokładnie mapę odczytu podczas skanowania lub ew. po, bo to powinno być tam widoczne.

Tak, przestrzeń użytkowa dysku się zmniejsza.

W teorii tak, możesz użyć Victorii, w praktyce zdarzało się, że nie działało to tak dobrze jak MHDD z poziomu DOSa, ale za to dużo wygodniej możesz podglądać stan dysku i coś tam wynotować, zamiast bawić się w to wszystko trudniej pod DOSem z pewnie koniecznością pracy na logach i ich kopiowania.

Generalnie problem pojawi się, jeśli cały komputer zawiesi się przy próbie naciśnięcia pauzy w skanowaniu, kiedy natrafisz na bad sectory, bo ciężko przewidzieć jak bardzo wydłuży to cały proces doprowadzania tego dysku do stanu używalności, czyli ile potrwa, zanim komputer zacznie reagować na polecenia.

I jedno zastrzeżenie, nawet jak Ci się uda - nie trzymaj tam ważnych danych, bo nigdy nie wiadomo, czy jeszcze coś gorszego nie będzie się z tym dyskiem dziać, lub jeśli skrajnie pewnego dnia w ogóle przestanie działać.

Teraz rozumiem jak to działa, czyli pomysł ze scalaniem odpada.

Zostanę jednak przy Victorii wygodniej mi działać z poziomu windowsa i łatwiej odczytywać logi. Mam jednak inny problem, robiłem sam skan bez żadnej ingerencji w sektory i również trwał on bardzo długo, po 17h przeskanowałem niewiele więcej niż wcześniej po 11h, bo tylko 3gb więcej. Do 420gb jest w miarę czysto, od tego momentu zaczyna się masa kolorowych sektorów i timeoutow, robiłem przeskoki i dalej też jest masa sektorów z długimi czasami odczytu i dokładniejsze sprawdzenie też raczej wiązało by się z wielogodzinnym skanowaniem, nie sprawdzałem do końca, może by się znalazła jeszcze zdrowa przestrzeń.  Zauważyłem jednak, że dużo osób podczas skanowania ma zmienioną wartość block size=256, ja skanuje z domyślnymi 2048. Po zmniejszeniu wartości sam skan idzie o wiele szybciej, a same wyniki wydają mi się bardziej korzystne. Z wikipedii wyczytałem, że sektory na dyskach hdd mają 512 bajtów, a po 2048 jest na płytach cd/dvd. Jak to więc jest z tą wartością block size na hdd?

Nic ważnego nie zamierzam trzymać, zacznę się powoli rozglądać za jakimś ssd m.2 1tb. 

Edytowane 26 Października 2020 przez torman37

[Bono[UG] 1915]

Rozmiar bloku jest zależny od danej konstrukcji. Standardem jest 512B ale są też z 4kB (https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Format).

[Bladzioch 44]

Czy coś niepokojącego tutaj jest?

Dysk:

https://www.x-kom.pl/p/387048-dysk-ssd-goodram-120gb-25-sata-ssd-irdm-gen-2.html#Specyfikacja
Wyniki powtórzyłem w CrystalMarku i raz pokazują około 500-set, a raz 200-tu.

Niepokojąco niski wynik zapisu. Kiedyś trzymał twarde okolice 500mb, teraz po 240mb. Dodatkowo mam sporadyczne chwilowe skoki dysku do 100%, gdzie cały komputer łapie freeza na 5sekund.

Edytowane 29 Października 2020 przez Bladzioch

[Bladzioch 44]

Ktoś coś potrafi ocenić powyższe screeny?

[deton24 50]

Przy tym samym dysku przy odczytach w AA i DA support powiedział, że z dyskiem jest OK. Zrób dla pewności error skan, ale prawdopodobnie nic nie wyjdzie, pula zapasowa jest raczej jeszcze daleka do wyczerpania, więc można założyć, że jest OK, zwłaszcza, że nic się nie dzieje wydajnościowo, choć to Q32t16  jeszcze przy 50% zapełnienia jest dziwne. Można by powtórzyć test, i upewnić się wcześniej w menadżerze, że dysk nie jest używany.

Edytowane 30 Października 2020 przez deton24

[Bladzioch 44]

56 minut temu, deton24 napisał:

zwłaszcza, że nic się nie dzieje wydajnościowo

No właśnie dzieje ?, bo Zapis mniej więcej jeszcze rok temu był normalny jak producent deklarował czyli okolice 500mb. (również przy zapełnieniu ok. 50%). Obecnie zapis spadł do 200-240 jak widać na zdjęciu. Benchmarka parę razy powtarzałem i jak odczyt jest w normie, oraz z identycznymi wynikami, tak zapis chociażby w Q32t16 raz jest 20-50, a zaraz 200+. ?

[deton24 50]

Spróbuj może aktualizacji firmware o ile nie skasuje danych z dysku, których nie mógłbyś wcześniej przenieść.

Upewnij się w menadżerze w trakcie testu, że żaden inny proces nie używa dysku w tle.

Edytowane 30 Października 2020 przez deton24

[Bladzioch 44]

5 godzin temu, deton24 napisał:

Spróbuj może aktualizacji firmware o ile nie skasuje danych z dysku, których nie mógłbyś wcześniej przenieść.

Upewnij się w menadżerze w trakcie testu, że żaden inny proces nie używa dysku w tle.

Brak aktualizacji do tego modelu, a co do przodu l procesu to zawsze robię testy przy nieobciążonym pc. Dodatkowo sam powylączałem całą telemetrię w10 kiedyś.

Tak więc sam Smart wygląda w porządku. Ale czy spadek wydajności nie jest objawem umierania ssd?

[Passt 419]

Panowie kupiłem nowy dysk i po 4-ech godzinach zaczął głośniej chodzć.

Zrobiłem SMARTA:

Dysk na gwarancję??

 

[deton24 50]

Nie da się wykluczyć, że przyjmą. Gwarancji Ci nie dam, ale jest 1 realokowany sektor, co teoretycznie działa tu na Twoją korzyść, a nie powinno tak być w nowym dysku. W nawet recertyfikowanym chyba nie.