CPU + Mobo do gier

[elczupakadra 4]

Witam,

Proszę o poradę mój sprzęt nie wystarcza już do niektórych gier i chciałbym przeprowadzić modernizację.

Pytanie jaki procesor + płyta główna jest potrzebna na chwilę obecną, aby osiągnąć pełne 60fpsów w takich grach jak wiedźmin 3 i GTAV oraz powiedzmy, żeby za te 2 lata też nie było problemu (karta graficzna nie jest problemem).

Jaki procek+płyta polecacie, ile to kosztuje?

Oczywiście jakieś dobre chłodzenie wpadnie i OC będzie robione.

[ghs 314]

sytuacja na półce cpu jest taka że nie opłaca się teraz kupić średniego cpu. albo kupujesz celerona za 200pln albo mocne odblokowane i5 i podkręcasz. opcja pośrednia czyli cpu za 500-800pln to strata kasy. teraz opcje są dwie:

1. i5-5675c+z97

2. i5-6600k+z170

każda dobra z delikatną przewagą wariantu nr 1.

[elczupakadra 4]

Dziękuję Ci za odpowiedź, ale mnie nie pocieszyłeś.

Celowo nie pisałem o budżecie, ponieważ jest on elastyczny, ALE tak wstępnie uznałem, że cena 700zł za używkę, 1000zł za nówkę CPU+MOBO będzie git.

 

Rozumiem, że oba warianty to koszt 1,5k+?

Jeśli tak to ma wyglądać to raczej spasuje, nie kupię 10fpsów za 1,5k...

A jakiś i5 2500k z dobrą płytą nie uciągnie gier przez najbliższe 2 lata?

[Pan Zenon 0]

60 fps w W3:DG czy w GTA V - opcja wykonalna ale nie napisałeś w jakiej rozdzielczości i przy jakich ustawieniach szczegółowości. Akurat te dwie gry wymagają raczej porządnych kart niż procesorów. Nie napisałeś jaką kartę posiadasz - być może to ona będzie kluczowa w tej układance..?

 

2500K już coraz bardziej odstaje od najnowszych generacji ale trzyma się jeszcze dość pewnie. Za 1000 zł możesz dostać używane i5-2500K z przyzwoitą płytą na P67 lub Z68, do tego jakiś porządny cooler. Nie wiem, czy przez najbliższe dwa procek lata utrzyma swoją pozycję ale sądząc po zainteresowaniu tym CPU na rynku wtórnym, dla wielu osób wciąż jest całkowicie wystarczającym procesorem.

 

i5-2500K OC + GTX 970 OC ew. R9 390(X) -> 60 fps w 1920x1080, ultra. Cena..? Ok 2500-3000 zł

[elczupakadra 4]

No to doprecyzowując.

GPU u mnie się zmienia jak w kalejdoskopie.

Na chwilę obecną jest to GB GTX 960 4GB po OC, aczkolwiek mam dostęp też do EVGA gtx 970.

Zauważyłem pewien zgrzyt w W3, że o ile w miejscach graficznych -> lasy, rzeki klatki na ustawieniach ULTRA, gęstość trawy high, cienie high, hairworsky off mam 55-60fps, o tyle w mieście na rynku, gdzie ludzi przybywa proporcjonalnie klatki spadają. Niestety jest to na tyle uciążliwe (spadki z 60 na 50, 45, 40), że ustawiłem na sztywno 45fps w tej grze.

 

Momenty, w których występują spadki są momentami, w których CPU jest obciążany na 100%, stąd wniosek o niewystarczalności procesora.

Nie ma w tym mojego zdziwienia, wszak CPU+MOBO kupowałem 6 lat temu, a jest to:

phenom II 1055T @ 3,3GHz wraz z GB ga880ga-ud3h rev 2.0.

 

Lubię sobie powymieniać sprzęt dla zabawy, stąd bardzo często następuje zmiana GPU, ale zawsze wiązało się to z proporcjonalnym wzrostem efektów do ceny.

Jeśli chodzi o GPU to nie mam problemu, ten temat mam pod kontrolą.

Tak naprawdę pytam o stopniowanie cena/wydajność, muszę dysponować $$$ racjonalnie i nie interesują mnie rozwiązania typu +10% wydajności i 100% ceny.

Chciałbym poznać krok 1., czyli np. odpowiednia karta do pary z gtx 970 i powiedzmy krok 2. karta do pary z 980Ti.

 

Mam nadzieję, że opisałem to w sposób zrozumiały -> chcę osiągnąć jak najlepszą wydajność za najmniejszą cenę.

 

Obecnie gram na rozdzielczości Full HD, natomiast nie zamykam się na wyższą. (raczej wolę iść w kierunku wzrostu rozdzielczości niż FPS ponad 60)

[S.N.O.R.K. 34]

Myślę, że 2500K, spokojnie na 2 lata styknie, (cały czas patrzysz- kategoria do 1000 zeta) po OC, np.4.8MHz + 8GB 2133 cl9 + od biedy 780 (około 1000-1100PLN) lub 780 Ti (1600- niestety) Swoją drogą to dobrze się trzyma na rynku... 2500- naturliś... opcjonalnie 3570K, gdyby wszystkie tamte wyszły z alledrogo. ps. nie wiem, czy do OC nie będzie lepszy mob na P67

[elczupakadra 4]

To jeszcze dopiszę, że jestem otwarty zarówna na nówki jak i używki.

W przypadku nówek cena, może być wyższa o 40% od porównywalnej używki. (czyt. wolę nowy procesor za 140zł niż taki sam używany za 100zł)

 

Karta graficzna nie jest przedmiotem dyskusji.

 

Z tego co widzę cena używanych 2500k i 3570k jest zbliżona i jest to mniej więcej 600-700zł, czy coś z nówek do kwoty 900zł jest w stanie nawiązać walkę z tymi 2?

Czy są inne propozycję?

Rozumiem, że do 2500k należy iść w parze w P67, czy jeszcze jakieś wymagania należy spełnić, aby osiągnąć dobry wynik?

Jak sprawa ma się przy 3570k?

 

Ramy ddr3 mam w chwili obecnej i nie widzę potrzeby modernizacji tego podzespołu.

[Pan Zenon 0]

W parze z GTX 970 wystarczyłby np. i5-4460 z płytą na Z97, gdybyś w przyszłości chciał przeskoczyć na Broadwella. Przydałoby się do tego z 8GB ramu. Do 980ti polecałbym już coś mocniejszego, typu 4690K, czy np. 5675C.

 

Twój Phenom jest 6-wątkowy, ale wydajność z jednego wątku nie jest wysoka, np. w porównaniu z i5-4460, czy i5-2500K (ponad 70% więcej). Jeśli nie obawiasz się używanego sprzętu, spróbuj upolować używany i5-2500K (ok. 600-700 zł), do tego jakiś przyzwoity cooler. Przy odrobinie szczęścia kupisz 4670 K lub 4690K z drugiej ręki za ok. 1000 zł (na alledrogo jest w tej chwili kilka ofert). Efekt powinien być zadowalający.

 

Jeśli jednak wolisz nowy sprzęt - wiadomo, będzie drożej. Do 1000 zł kupisz 4590 lub 4690 (bez K).

[elczupakadra 4]

Tak wiem, że mój phenom niską wydajność, zdążyłem się o tym przekonać podpinając R9 290 od Sapphire... (która nie była w stanie pobić gtx 770 przy tym procku)

i5-4460 do mnie przemawia cenowo, nówkę mogę mieć za 600 netto, pytanie tylko czy jest to wybór przyszłościowy... i jak z OC tegoż.

 

Zastanawia mnie jedna rzecz, skoro ten mój phenom jest taki beznadziejny, to czy taki i5-4460 da mi możliwość grania w rozdziałce wyższej ni FHD 60fps bez dropów.

(Przypomnę, że na chwilę obecną nie mam żadnego problemu z wydajnością CPU nawet w GTAV -> ULTRA/HIGH mam 45fps stabilne)

 

Po prostu chciałbym uniknąć sytuacji, że kupie sprzęt za 1k+ będę miał 10klatek więcej w stosunku do tego co mam, a i tak za parę lat i przy lepszym monitorze będzie bieda.

Do tej pory procesor służył mi 6 lat i gdyby nie wiedźmin 3 nie wiedziałbym, że mam potrzebę wymiany sprzętu. (a ograłem więcej gier i bynajmniej nie było to mario bros, a raczej GTAV, Middle earth shadow of mordord, project cars, far cry 4, dragon age: inkwizycja, AC Rogue etc.)

 

Rozumiecie o co mi chodzi?

 

PS. Jedno pytanie z ciekawości czy procesory z literką K można podkręcić osiągając wydajność proporcjonalnie wyższą do procesora podkręconego takiego samego bez K?

[S.N.O.R.K. 34]

Jeśli mob, to coś w ten deseń: http://allegro.pl/msi-p67a-gd55-b3-ddr3-usb3-sata6gb-1155-fv-sklep-i5805205264.html , chyba, że wolisz Asusa, z ASrockiem P67, był jakiś problem-hiba. Natomiast czy 2500K czy 3570K , wydajność będzie podobna, ale ich OC może być różna, nawet taka, że 2500tka skopie dupsko 3570tce, o! Jeśli ceny podobne, to paczaj, co by np. gwara jeszcze była, dla mnie ważne są takie niby detale

 

Chyba nie ma takiego samego jest 2500, 2500K, 2600, 2600K, następny gen analogicznie... WTF???

 

Myślę, że 4460, może stanąć w szranki z 2500K, bec OC

[elczupakadra 4]

OC na pewno wchodzi w grę, ale jak widzę takie testy to, aż zaczynam się martwić:

http://www.purepc.pl/procesory/intel_core_i5_6400_test_najtanszego_skylake_z_czterema_rdzeniami?page=0,37

Skoro nawet nowy Skylake (wiem, że z niższej półki, ale kosztujący 1000zł), nie jest w stanie wycisnąć oczekiwanej przeze mnie wydajności współpracując z gtxem 980, to mam wrażenie, że jeszcze rynek nie odpowiada moim potrzebom...

[Pioy 1558]

No bo nie odpowiada. Choć to najbardziej wymagające miejsce w całej grze (w teorii, takie są założenia do testów). Na rynku CPU jest powolny postęp wydajności, więc to poniekąd oznacza, że musisz kupić drogi CPU żeby był szybki. Z drugiej strony to także oznacza, że stare używki nie odstają od nówek. Wydaje mi się, że 2500k to proc o najlepszym price/performance na tę chwilę. Choć z płytami pod 1155 robi się coraz mniej ciekawie, wysokie modele już drożeją.

[elczupakadra 4]

No to już sam nie wiem, właśnie polazłem do tego west vinewood na ustawieniach takich:

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/12646801_10205622141181584_204176434014522071_o.jpg

rzucjąc granatami i bombami, i robiąc pełna rozpierduchę fpsy utrzymują się na poziomie 40+.

 

Wydaje mi się ze dochodzę do wniosku, że do gtxa 960 przechodzenie na mocniejszy procesor,a co za tym idzie dokładanie do interesu 1000zł+ nie jest uzasadnione, chyba dopiero przy zdecydowanie mocniejszej karcie będzie to miało rację bytu...

[S.N.O.R.K. 34]

Zawsze znajdziesz 10 powodów by zmienić, jakieś graty, choć zasadniczo wszynio hula oraz też 10 aby tego nie zrobić, no bo przecież działa. Czy te czy te, każde w większości będą uzasadnione... Jak widzę, że FPSy zbliżają się do niebezpiecznej granicy X (X- minimalna ilość FPS), już jest pierwszy powód , czasami zakup to kaprys Uważam, że warto modernizować sprzęta, to jak z postępem- nie unikniesz, w końcu zabraknie Tobie klatek, wraz z nowszymi tytułami ...Chyba,że kwestia finansowa, sprawa jasna. Rozważając nowy zakup nie patrze na sumę a ile trza dorzucić ( posiadane graty)... Poza tym zmiana gratów, to FAN przecież ...Yoopi...

[Pan Zenon 0]

Przyznam, że gdybym był w podobnej sytuacji, również miałbym spory dylemat. 2500K, czy 2600K albo 2700 K, kuszą stosunkiem ceny do możliwości, choć ciężko będzie dostać procesor na gwarancji... a co dopiero płytę główną!Chociaż na allegro niby sporo takich na P67, czy Z68. Piszą, że nowe... prawda to? Nowsze odpowiedniki będą niemal dwukrotnie droższe...

 

W tym miejscu pojawia się pytanie - czy modernizacja jest docelowa, czy też tylko na przeczekanie w oczekiwaniu na Kaby Lake/Zen? W tym drugim przypadku w ogóle zaleciłbym spokojnie czekać... W pierwszym zaś wolałbym pewnie sięgnąć nieco głębiej do kieszeni i kupić płytę Z97 i jakiegoś Haswella, którego mógłbym zastąpić kiedyś Broadwellem. Skylake'ki do mnie nie przemawiają - koszt początkowy jest bardzo duży, a przyrost mocy, w stosunku do wcześniejszych generacji, umiarkowany.

 

Sandy Bridge ma swoje niepodważalne zalety i tylko jedną wadę - jest dostępny niemal wyłącznie na rynku wtórnym.

[elczupakadra 4]

Panowie bardzo dziękuję za czynną dyskusję.

@S.N.O.R.K.

Owszem modernizacja sprzętu to fajna zabawa, ale niestety mam zbyt długą listę innych rzeczy do "zmodernizowania", aby dla zabawy kupować drogi procesor.

Mój budżet przewiduje aktualnie zabawę w karty graficzne, natomiast CPU ma spełniać minimum moich potrzeb.

 

@Pan Zenon

Nie interesuje mnie to czy to będzie Skylake czy Bugatti Veyron, na 100% nie chcę zmieniać procesora częściej niż raz na 4-5lat.

Zależy mi na tym, aby sprzęt był wydajny, a czy będzie to Ivy/Sandy/Haswell/Broadwell/Skylake nie interesuje mnie to. Nie chodzę do gimnazjum, nie mam przed kim szpanować prockiem, a dla samego siebie nie chce mi się za to płacić.

 

Podepnę dzisiaj gtxa 970 i zobaczę jak sytuacja się przedstawia.

[S.N.O.R.K. 34]

Co do cepów, kwestyja czy nowe są? Mogą być, że nowe ale pewnie gwara 1 year ,bo jakieś leżaki, jak cenowo wychodzą dobrze to czemu nie, byle sprzedawca jakiś normalny. O ile napisałem że 4460 może konkurować z 2500K, to przy boście tego ostatniego zaczyna odstawać a OC to-ta-lnie go pogrąża. Wymieniłbym, bo wydanie kasy, rozłożył bym w czasie i jeszcze choćby dlatego, że uważam, iż akcelerator lepiej działa w środowisku, co najmniej 4500 MHz. Przy 680 Ligtning odczułem niedobór okolic 4 MHz. Jak się chce mieć plat do gier w HD z detalami, te 2 koła trza dać. 2500K w selekcie 5.0 miażdży 3570 w K.Dopiero 3770K go objeżdża.

 

ps. tysz nie jestem gymbusem...

[Pan Zenon 0]

Nie interesuje mnie to czy to będzie Skylake czy Bugatti Veyron, na 100% nie chcę zmieniać procesora częściej niż raz na 4-5lat.

Zależy mi na tym, aby sprzęt był wydajny, a czy będzie to Ivy/Sandy/Haswell/Broadwell/Skylake nie interesuje mnie to. Nie chodzę do gimnazjum, nie mam przed kim szpanować prockiem, a dla samego siebie nie chce mi się za to płacić.

 

Podepnę dzisiaj gtxa 970 i zobaczę jak sytuacja się przedstawia.

Jeśli generacja procesora nie ma dla Ciebie większego znaczenia, przy założeniu, iż chcesz pozostać z nim przez ładnych parę lat, sugerowałbym jednak płytę Z170 i Skylake. Najmłodsze rozwiązanie ale, co zrozumiałe, jednocześnie najdroższe. Choć wziąwszy pod uwagę ceny Broadwelli, są droższe niż Skylake'ki, mimo iż nieco od nich starsze. Koszt modernizacji platformy będzie zawierał cenę procesora - i5 od ok. 900 zł wzwyż, i7 od ok. 1 550 zł wzwyż, płyty - od 450 zł wzwyż oraz pamięci DDR4 (lub DDR3L) - w zależności od potrzeb. Jeśli ww. ceny nie stanowią dla Ciebie problemu, temat zakończony.

 

2500K jest dobrym rozwiązaniem. 6600K jest rozwiązaniem dwukrotnie droższym, przy czym wydajniejszym o jakieś 30%. W związku z tym możemy stwierdzić, iż stosunek ceny do wydajności jest wciąż lepszy w przypadku 2500K! w tym wypadku CPU+MB zmieści się spokojnie w 1000 zł.

 

Trudno spekulować o wydajności obecnych czy wcześniejszych generacji procesorów, w porównaniu z procesorami, które pojawią się na rynku za 4-5 lat. Do tej pory postęp wydajnościowy był, delikatnie rzecz ujmując, delikatny. W drugiej połowie 2017 r. Intel planuje premierę układów z rodziny Kaby Lake, wykonanych w technologi 10 nm lecz korzystających wciąż z gniazda LGA1151. Ciężko powiedzieć, czy wszystkie chipy będą współpracować z KL. Teoretycznie H/Q/Z 170 powinny. Czy również H110 i B/Q 150 - tego nie wiem.

 

AMD planuje premierę nowych procesorów z rodziny ZEN na przełomie II i III kwartału bieżącego roku. Podobnie jak u intela, będą one wykonane w technologii 14 nm. Czy okażą się przełomowe? Wiele osób na to liczy!!! W końcu od kilku ładnych lat intel ma pozycję niemal monopolisty w tym segmencie. Jeśli chcesz się przekonać, czy warto kupić Zen - musisz poczekać tych kilka miesięcy.

 

Jeśli nie chcesz czekać - bierz Skylake'a i płytę z Z170 - w tej chwili to najwydajniejsze rozwiązanie.

[elczupakadra 4]

Spokojnie, z tym gimbusem to tak na luzie było.

Nie no ja wiem, że temat nie jest prosty i prawdopodobnie się skończy tak, że trzeba będzie zapłakać i zapłacić.

 

Co do 2500k taka zabawa licząc tylko proc i płytę

2500k -> używka 540zł

płyta P67 -> używka 100zł (nówka z 220zł)

 

Zatem mieszczę się w 700zł (w używkach)

Raczej w aktualnej ofercie nie znajdę nic nowego lepszego w cenie 900zł (nówka) CPU+MOBO

 

EDIT:

@Pan Zenon, tak generacja CPU, a nawet jego wydajność mnie nie interesuje (nie bezpośrednio)

Przykładowo jaki zysk miałbym z procka za 4k, skoro za 1k mogę mięć to samo FHD 60fps. (Więc nie odczuje różnicy)

Jeśli źle rozumuje to mnie poprawcie.

 

Chciałbym kupić procesor, który pociągnie mi gry przez 4-5lat. Zakup procesora za 1500zł w moim przypadku nie podoba mi się. (nie miałbym problemu z wydaniem nawet 2x takiej kwoty na GPU, ale na procek po prostu mi szkoda, bo nie widzę tych korzyści)

 

Wolę oczywiście nowy sprzęt niż używany (bo gwarancja, VAT etc.) ale za nowy jestem w stanie zapłacić 40% więcej niż za używkę...

 

PS. Swoją drogą widzę, że te stare procki to chodliwy towar, przed chwilą sprzedał się w mgnieniu oka 2700K za 750zł.

[Pan Zenon 0]

Spokojnie

 

Ja też z chęcią zmieniłbym płytę i procesor, ale dopiero co kupiłem kartę i zasilacz, zatem trzeba będzie poczekać. Inna sprawa, że znowu sięgnę do kieszeni dopiero po premierze nowych procesorów AMD - zobaczymy, czy będą coś warte.

 

Skoro procesor za 1100 zł jest tylko o jakieś 30% wydajniejszy od tego za 550 zł, to znaczy, że mamy spory zastój na rynku. Bierz 2500K, ewentualnie 2700K (8 wątków). Zmieścisz się w 1000 zł. A tak na marginesie - ile masz obecnie ramu i jakiej prędkości?

 

* * *

Pewnie, że chodliwe! Dziwisz się? Wydajnością niewiele ustępują nowym, a są sporo tańsze. Poza tym jest jeszcze jeden ważny element - Sandy Bridge to ostatnie procesory intela, w których używano metalowego lutu pod osłoną. Kolejne generacje to już pasta, której właściwości przewodzące są znacznie słabsze, a poza tym traci swoje właściwości z biegiem czasu. Choć dość popularną metodą jest tzw. skalpowanie w celu wymiany pasty, ale to raczej nieco skomplikowana zabawa.

 

Mam w domu komputer mały komputerek Della z procesorem i5 2400. Leży nieużywany i pewnie niebawem wyląduje na aukcji. Podejrzewam, że większe zainteresowanie wzbudziłby sam procesor niż komputer, a i cena procesora byłaby niewiele niższa, niż całego zestawu.

[elczupakadra 4]

No właśnie z tymi zmianami sprzętu to nie mam nic na przeciwko, o ile mnie to drogo nie kosztuję. Np zmieniając karty czasem trzeba tylko "trochę" dołożyć i jest coś lepszego.

 

Jeśli teraz miałbym kupić 2500K+P67 za 700zł, a za rok mógłbym to sprzedać za 600zł to biorę bez zastanowienia...

Ramy mam ddr3 HyperX 1600 KINGSTON 12GB

 

To teraz ostatnie pytanie czy w grach odczuje dużą różnicę między 2500K 2600K 2700K?

Pytam o to czy np. warto dopłacać kilkaset złotych do 2700K względem 2500K?

[Pan Zenon 0]

2x4GB + 2x2GB? Czy 3x4GB? Tak czy inaczej z ramem masz spokój.

 

Niestety, nie zagwarantuję Tobie, że za rok będziesz mógł sprzedać zestaw w cenie niewiele niższej niż obecnie kupując. Ale to i tak lepsza opcja niż niepodkręcalny i5 4460 na płycie H81!!!

 

Obecnie na rynku mamy nadpodaż procesorów i7 i Xeonów LGA1366 - naprawdę wydajne jednostki można kupić niemal za grosze ale brakuje do nich płyt głównych. Na allegro jest ledwie kilka i to w cenach, które nie zachęcają do zakupu.

 

* * *

2600K i 2700K to procesory 4-rdzeniowe ale 8-wątkowe: http://ark.intel.com/pl/compare/52214,61275,52210 . Każdy z nich ma o 100MHz wyższe taktowanie, niż poprzednik. Poza tym i7 ma 2 mb więcej pamięci cache. Oba i7 będą wydajniejsze od i5. O ile? Maksymalnie 10%:

http://pclab.pl/art50000-11.html

http://pclab.pl/art50000-54.html

 

W nowszych grach wykorzystanie wielowątkowości jest coraz lepsze ale i tak pozostawia sporo do życzenia:

http://pclab.pl/art63116-47.html

Różnica pomiędzy i5-2500K, a i7-2600K, nawet po OC, jest... minimalna... Podejrzewam, że 2700K byłby niewiele lepszy.

 

Tym samym - jeśli mógłbyś kupić i7 w cenie 50 zł wyższej, niż i5 - to byłoby jeszcze opłacalne. Powyżej tej kwoty - nie warto... Lepiej zainwestować w wydajne chłodzenie!

[Doamdor 2585]

To teraz ostatnie pytanie czy w grach odczuje dużą różnicę między 2500K 2600K 2700K?

Pytam o to czy np. warto dopłacać kilkaset złotych do 2700K względem 2500K?

 

 

 

 

Poszczególne wyniki w grach tutaj

http://pclab.pl/art66130.html

http://pclab.pl/art65154.html

[elczupakadra 4]

Ram jest niestety 2x4 + 2x2 (przy czym jedna 2gb jest 1866, sprzęt z odzysku dlatego tak, a nie inaczej...)

Opcja 2500K+P67 podoba mi się o tyle, że po sprzedaży moich części nie musiałbym wiele dokładać (ok. 300-400zł)

 

UP. takie zestawienia widziałem, wynika z nich przewaga dosłownie kilku % wydajności 2600K nad 2500K, przy czym dla mnie jeśli i w jednym i drugim wypadku oba procki pozwolą na osiągnięcie 60Fpsów w FHD Ultra to nie widzę różnicy za którą miałbym dopłacać 200zł.

[Pan Zenon 0]

Szansa na 60 fps, przy 2500K @4500MHz jest spora. Być może będzie to również wymagać lekkiego OC karty.

 

Jeśli masz szanse odzyskać trochę grosza przy odsprzedaży dotychczasowych podzespołów, operacja jest całkiem opłacalna finansowo.