Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Rekomendowane odpowiedzi

Uuuu, więc Ty też odpuszczasz? :E Ktoś z Laba bierze w ogóle na premierę?

 

Ja się nastawiam na kupno w okolicach grudnia, na święta, jak gier już będzie sporo, a i cena maże spadnie. Choć trochę żal mi dupę ściska teraz, bo Zelda wygląda kozacko :kwasny:

 

Ja kupuje jak tylko przejdę xenoblade na wiiU. A że jeszcze go nie kupiłem :E to pewnie też kupie w okolicach grudnia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zelda 10/10 w EDGE :D

 

Dokladnie .. jak tu wyczekac do piatku :D Hype nieskonczony.. i chyba pora przestac ciagle przegladac reddit Switch/Zeldy, bo o ile gameplayowe spoilery lubie, o tyle fabularnego nie chce jakiegokolwiek :P

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wolałbym hybrydę, która po wsadzeniu w stacje dokującą zamienia się w sprzęt pokroju X1/PS4 a nie że dają kawałek plastiku z przejściówkami i ma to udawać stacjonarkę... Ja tam nie krytykuje Switch za to czym jest tylko za to udawanie hybrydy. Dla mnie to fajna mobilna konsola. Skoro sami wycenili "stacje dokującą" na 90$ to niech wydadzą zestaw bez tego tańszy o 90$ i zobaczymy co zrobi rynek. Już pominę że za kilka miesięcy na Ali pełno będzie tych "stacji dokujących" za 10$.

 

 

to nie zmienia faktu ze tworzenie gry na taki sprzet byloby bardziej skomplikowane, nie wydadza sprzetu bez tej stacji bo to jego integralna czesc... wole stacje ktora jest w komplecie niz ladowarke ktora kosztuje 100zl... za sprzet z chin dziekuje od razu - wole dolozyc niz kupic syf ktory po paru dniach mozna wyrzucic - juz sie na tym przejechalem...

 

to ze ten kawalek plastiku kosztuje az tyle nie znaczy ze bedzie zlej jakosci... a gdyby mialbyc wyposazony w dodatkowy kooprocesor to cena by poszla jeszcze bardziej w gore..

 

 

 

a co do ocen gier to nie bralbym ich na powaznie, teraz przewaznie 99% gier dostaje max oceny (czego nie robia pieniadze)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja kupuje jak tylko przejdę xenoblade na wiiU. A że jeszcze go nie kupiłem :E to pewnie też kupie w okolicach grudnia.

Trzymaj się tego planu i będzie dobrze bo gierka jest kozacka :thumbup:

 

Jeśli chodzi o zakup Switcha, trochę się nad tym zastanawiam, ale tylko ze względu na handhelda. Coś mi ostatnio mignęło, że Fast RMX również ma być na premierę konsoli, więc z tych większych tytułów Zelda już nie byłaby sama. Z drugiej strony dopiero co kupiłem swoją pierwszą Zeldę w postaci Wind Waker, a Fast Racing Neo za mniejsze pieniądze czeka na allegro. No nie klei mi się za bardzo ten zakup na premierę. Tak jak część osób wspominała, chyba najlepszym pomysłem będzie sprawienie sobie tego na święta :E Zresztą, niech nadejdzie premiera, zostaną odkryte wszystkie karty i się zobaczy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Trzymaj się tego planu i będzie dobrze bo gierka jest kozacka :thumbup:

 

Jeśli chodzi o zakup Switcha, trochę się nad tym zastanawiam, ale tylko ze względu na handhelda. Coś mi ostatnio mignęło, że Fast RMX również ma być na premierę konsoli, więc z tych większych tytułów Zelda już nie byłaby sama. Z drugiej strony dopiero co kupiłem swoją pierwszą Zeldę w postaci Wind Waker, a Fast Racing Neo za mniejsze pieniądze czeka na allegro. No nie klei mi się za bardzo ten zakup na premierę. Tak jak część osób wspominała, chyba najlepszym pomysłem będzie sprawienie sobie tego na święta :E Zresztą, niech nadejdzie premiera, zostaną odkryte wszystkie karty i się zobaczy.

FAST RMX na premierę - cena 80zł :) Dodatkowo Shovel King i Setsuna - fajne gierki na przenośniaka.

W kwietniu Lego GTA.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Warto setsune ogrywac tak obiektywnie patrzac? Nie gralem, a takiego Chrono Triggera to uwielbiam do dzisiaj.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Z innego forum o Setsunie:

 

I am Setsuna nie tylko przez to, że jest pierwszą grą jaką w tym roku skończyłem zostanie mi na długo w pamięci - uważam, że Tokyo RPG Factory spełnili swoja misje przypomnienia o złotej erze jRPGów, włącznie co do wad niektórych elementów ;)

TqfBu72.jpg

 

Świat jest skontruowany w typowej dla oldschoolowych RPGów manierze z overworldu po którym drużyna snuje się w tempie ślimaka oraz miast i labiryntów, gdzie rozgrywa się cała akcja. Nie ma w grze random encounterów, a wspomniany overworld jest pusty. To znaczy, że walczymy wyłącznie w lochach i podczas sktyptowanych starć fabularnych. Zostawia to dużo miejsca na podkreślnie senno-zimowego, perfekcyjnie uchwyconego przy zastosowaniu minimalistycznych środków.

 

Project Setsuna nie obfituje w graficzne fajerwerki i rozumiem czemu niektórzy recenzenci mogli zarzucić grze monotonny wygląd, szczególnie biorąc pod uwagę dungeony, ale cięzko nie docenić konsekwencji jaką twórcy forsowali obrany kierunek artystyczny. Od płatków śnieżnych po skończeniu walkim, przez zmarznięte menusy, po arktyczne potwory - spójnie zrealizowany motyw gry jest podstawa do czarującej przygody Setsuny i spółki.

 

5Lc3WUT.jpg

 

Akompaniament w I am Setsuna jest wyjątkowy. W tle przygrywa niemal wyłącznie fortepian! Efekt jest... piękny, po prostu piękny. Muzyka pasuje idealnie do koncepcji wzięcia najważniejszych elementów jRPG i przedstawienia ich w skondensowanej formie. Byłem zaskoczony, jak różnorodne mimo tego potrafią być aranżację - chwytające za serce ballady, mroczne i energetyzujące motywy walk, ckliwe melodie w miastach. Jeden z najlepszych OSTów ostatnich lat, zupełne przeciwieństwo pompatyzmu i przeładowania instrumentalnego zazwyczaj spotykanego w tym gatunku.

 

https://www.youtube.com/watch?v=ldDEj9S3axU

 

System walki to wariacja na temat ATB, którego korzenie sięgają Final Fantasy IV. Polega na zapełniających się wraz z upływem czasu paskach, sygnalizujących gotowość do wykonania tury. Dostępne w opcjach są tryby active i wait, gdzie ten drugi pauzuje grę podczas wyboru ataku. Osobiście preferuję wait mode, bo daje możliwość spokojnego zastanowienia się nad następną akcją i nie trzeba bawić się w przestawianie kolejności w tabelkach. Obniża to jednak mocno poziom trudności, więc jeżeli chcecie większego wyzwania to zostańcie przy active.

 

ATB urozmaicony jest przez Momentum Mode, czyli modyfikator akcji aktywujący się po naciśnięciu guzika w odpowiedniej chwili. Myślcie coś w rodzaju Mario & Luigi RPG albo dla nie grających w gry Nintendo South Park: Kijek Prawdy. Można w ten sposób zadawać dodatkowe obrażenia, zmieniać status swój lub przeciwnika albo parować ciosy czy wykonywać kontry. System w Setsunie rożni się od podanych wyżej przykładów przywiązaniem do zasobów SP, kolejnego paska napełniającego się podczas walki. Momentum jest więc bardziej strategicznym narzędziem niż chlebem powszednim podczas starć.

 

4CrnibU.jpg

 

Postacie nie posiadają możliwości zmiany profesji, zamiast tego każdy członek drużyny jest wysoce wyspecjalizowany w konkretnej dziedzinie. Zestaw bohaterów jakimi się walczy ma znaczenie nie tylko ze względu na ich mocne/słabe strony, ale również przez łączenie drużynowe kombosy. Jeśli ataki przynajmniej dwóch postaci są ze sobą kompatybilne, można używać drużynowych kombosów. Są to jedne z najmocniejszych ciosów w grze, ale rzadko z nich korzystałem, ponieważ trzeba poświęcić turę wszystkich wykonujących atak bohaterów.

 

Ekwipunek na pierwszy rzut oka sprawia wrażenie równie oszczędnego w swojej złożoności co oprawa. Składa się z tylko z broni i talismana. Talisman oprócz efektów bonusowych jak uwidocznienie HP przeciwnika określa ilosć oraz rodzaj slotów na umiejętnośi i power-upów, jakie można dodać do skilli, tzw. Flux. Skille dodaje się poprzez użycie kryształów, wymienianych za loot. Fluxy i zarządzanie skillami są tak niepotrzebnie skomplikowane, że się dziwię jak twórcy gry poza tym tak urzekającej w swej prostocie grze mogli na to pozwolić. Postaram się w miarę krótko wytłumaczyć w czym problem.

 

Zacznijmy od dziwacznego systemu sprzedaży lootu i wymiany go na Spiritne, kryształy dające umiejętność. Po pozbyciu się lootu można u magika wymienić już sprzedane surowce na Spiritine. Co lepsze materiały trzeba farmić zupełnie bez wskazówek z czego i dlaczego wypadają, np. po zabiciu konkretnego potwora ogniem. Spiritine dzielą się na command i passive. Command pasują tylko do jednej postaci i oprócz ciosu przypisują też dostępne combo drużynowe do bohatera. Nie można sprawdzić, które Spiritiny są ze sobą kompatybilne w aktualnym zestawieniu drużyny, trzeba pamiętać. Co więcej, nie ma żadnej możliwości segregowania otrzymanych itemów/kryształów/broni. Wszystkie są w jednym spisie wg kolejności otrzymania. Zniechęca to do jakiekokolwiek kombinowania z zestawem ataków.

 

PgUzZrJ.jpg

 

Następna rzecz to te Fluxy, które permamentnie dodają power-up do skilli, np. niższe zużycie MP, w zależności od założonego talismanu. Kruczek jest taki, że dodają je... zupełnie przypadkowo podczas korzystania z Momentum. Chcesz konkretny ulepszacz do czaru Fire? Napyerdalaj jak głupi Fire z Momentum, może dostaniesz po 2-3 walkach, może nigdy. Nie mam bladego pojęcia od czego zależy częstotliwość występowania Fluxów i równie szybko jak z drużynowymi kombosami dałem sobie spokój. Rabuje to grę z możliwej głębii systemowej, bo odrzuci nawet miłośników grzebania w tabelkach.

 

Fabuła obraca się dookoła tytułowej Setsuny, dziewczyny która, zgodnie z tradycją swojej wioski, wyrusza ofiarować życie bogom, aby zmniejszyć ilość potworów atakujących ludzi. Podróż ofiary jest długa i mozolna, bowiem dziewczyna musi dotrzeć do odległej krainy przodków, opanowanej w zupełności przez złowrogie monstra. Ta smutna historia jest opowiedziana w przyjemny sposób, pozbawiony "fanservicu", przerysowanych postaci, wyolbrzymiania czy innych natarczywości z jakich słynie np. Bravely Default, co jest kolejnym mocnym argumentem za I am Setsuna.

 

Granie w I am Setsuna jest jak rozpalenie kominka w mroźny, zimowy wieczór i dryfowanie w nostalgii przy dźwięku skwierczącego ognia. Przypomina, że wcale nie trzeba wielkich środków, żeby stworzyć znakomitego jRGPa, oprawa otula serce cieplem, Tokyo RPG Factory zrealizowali prawie wszystkie swoje założenia. Jedyną skazą jest to nieudane zarządzanie zasobami, ale całe szczęście nie ma to większego znaczenia dla odbioru gry.

cc6FbrA.jpg

 

Możecie śmiało kupować. ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Strasznie duzo teraz dobrych tytulow wychodzi.. wydaje sie, ze dopiero co przeszedlem FF XV, Last Guardiana czy RE7, a tu jeszcze Nioh do przejscia gdzies jest.. teraz Zelda, Horizon.. chwile pozniej Nier Automata.. jak zyc :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

FAST RMX na premierę - cena 80zł :) Dodatkowo Shovel King i Setsuna - fajne gierki na przenośniaka.

W kwietniu Lego GTA.

O, czyli wzorem poprzednika również bardzo przystępna cena na premierę, ładnie. Lego GTA już prawie ograłem, ale powtórzyć kiedyś jeszcze raz w lepszej jakości i płynności nie zaszkodzi.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

wolalbys sprzet pokroju x1 / ps4 i baterie ktora trzyma 20 min?!? :E sega nie skonczyla - dreamcast wciaz zywy i wychodza na niego gry, a same gry od segi na dc to w 99,9% byly hity nie to co teraz sprzedaja ;)

Ale farmazon, powinna byc tegra oparta o pascala na 16nm ktora bylaby sporo mocniejsza(2x bandwidth) i mniej pradozerna.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie zdążyliby. Nowa Zelda jest na premierę i kilka innych sporych tytułów wychodzi w tym roku. To oznacza, że konsola musiała być gotowa już od kilku ładnych miesięcy.

Edytowane przez Stefan999

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie zdążyliby. Nowa Zelda jest na premierę i kilka innych sporych tytułów wychodzi w tym roku. To oznacza, że konsola musiała być gotowa już od kilku ładnych miesięcy.

Nvidia ma architekture pascala od roku a takie ps4pro mialo polarisa kilka miesiecy po premierze kart opartych na polarisie. Absolutnie moglby byc pascal a jesli nie w w marcu to warto by bylo przeczekac kilka miesiecy bo konsola jest na lata a oni w dniu premiery laduja 2 letni sprzet.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ale farmazon, powinna byc tegra oparta o pascala na 16nm ktora bylaby sporo mocniejsza(2x bandwidth) i mniej pradozerna.

 

i myslisz ze bateria trzymalaby wtedy 10h?!? zawsze znajda sie niezadowoleni, ktorym sie cos spodoba, wszystkich nie zadowolisz, nie chcesz to nie kupuj i tyle...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Trzeba by poczekać z pół roku, może nawet dłużej, a wtedy ludzie by marudzili, że już Volta jest na rynku. Mobilne SoC powstają bardzo długo. Tu nie ma dróg na skróty i szukaniu rozwiązania w lepszym chłodzeniu. Wszystko musi być dopracowane.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

i myslisz ze bateria trzymalaby wtedy 10h?!? zawsze znajda sie niezadowoleni, ktorym sie cos spodoba, wszystkich nie zadowolisz, nie chcesz to nie kupuj i tyle...

Nie ale trzymala by dluzej a Ty sugerowales ze krocej.

 

Trzeba by poczekać z pół roku, może nawet dłużej, a wtedy ludzie by marudzili, że już Volta jest na rynku. Mobilne SoC powstają bardzo długo. Tu nie ma dróg na skróty i szukaniu rozwiązania w lepszym chłodzeniu. Wszystko musi być dopracowane.

z kapelsza te pol roku wziales a jesli nawet to i tak warto biorac pod uwage ze to urzadzenie na lata

Edytowane przez SNC

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie ale trzymala by dluzej a Ty sugerowales ze krocej.

 

chyba nie zauwazyles ironii ;) zreszta teraz bateria ma trzymac srednio od 3 do 6h (w zaleznosci od gry) wiec wynik jest bardzo dobry biora pod uwage wielkosc gier i ich jakosc... w zupelnosci w trybie mobilnym wystarczy 720p... zreszta grajac nikt nie bedzie zwracal uwagi czy to jest 720p czy 1080p... liczy sie gameplay...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

 

z kapelsza te pol roku wziales a jesli nawet to i tak warto biorac pod uwage ze to urzadzenie na lata

Pół roku to minimum, prawdopodobnie zajęłoby to znacznie dłużej. Czekać można w nieskończoność i nie wiem czy byłoby warto. Może tak, a może nie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Eeeeh martwi to natywne 720p. Nawet po podpięciu Switcha do stacji dokującej to nadal jest 720p które jest skalowane do 1080p. Skalowane są wszystkie elementy graficzne, tekst, aplikacje oraz gry. To oznacza już delikatne rozmycie i mniejszą przejrzystość na telewizorach 1080p czy 4K. Co gorsza, posiadacze paneli 4K przechodzą przez dwa skalowania - najpierw wewnętrzne do 1080p, a następnie do 4K, za co odpowiada już TV. :lol2:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Eeeeh martwi to natywne 720p. Nawet po podpięciu Switcha do stacji dokującej to nadal jest 720p które jest skalowane do 1080p. Skalowane są wszystkie elementy graficzne, tekst, aplikacje oraz gry. To oznacza już delikatne rozmycie i mniejszą przejrzystość na telewizorach 1080p czy 4K. Co gorsza, posiadacze paneli 4K przechodzą przez dwa skalowania - najpierw wewnętrzne do 1080p, a następnie do 4K, za co odpowiada już TV. :lol2:

 

zadna aktualnie konsola nie obsluguje prawdziwego 4k wiec nie wiem w czym problem :E nawet nie widze sensu kupowac takiego telewizora skoro nie ma zrodla 4k (oprocz bluray, materialow wideo i ew jakis streamow)

 

duzo gier na ps3 i x360 mialy 720p skalowane na 1080 i tragedii nie bylo...

 

ponarzekajmy jak bedziemy miec w domu i widziec na wlasne oczy, nawet porzadnego testu nie bylo..

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Akurat nie masz racji. Jakie by to PS4 Pro nie było, to są gry, które mają natywne 4K. Jest ich niewiele, ale są (chyćby Resogun). Dalej, XONE S też ma pełne wyjście 4K dla filmów BD.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Stardew Valley w mobilnym wydaniu może pozamiatać :E

 

Eeeeh martwi to natywne 720p. Nawet po podpięciu Switcha do stacji dokującej to nadal jest 720p które jest skalowane do 1080p. Skalowane są wszystkie elementy graficzne, tekst, aplikacje oraz gry. To oznacza już delikatne rozmycie i mniejszą przejrzystość na telewizorach 1080p czy 4K. Co gorsza, posiadacze paneli 4K przechodzą przez dwa skalowania - najpierw wewnętrzne do 1080p, a następnie do 4K, za co odpowiada już TV. :lol2:

O rany, ale czego Ty oczekujesz od tej Tegry? Samych treści w 4K i tak jest tyle co kot napłakał jak już zostało wspomniane (na chwilę obecną zadowoleni z takich wyświetlaczy mogą być naprawdę chyba kinomani głównie...). Co oni Twoim zdaniem mieliby tam wsadzić, aby zamknąć to w tak małej obudowie, odpowiednio SCHŁODZIĆ i aby na baterii trzymało więcej niż 30 minut? Ja wiem, że chodzi o tryb gry w docku, w domu na TV, ale przenośny charakter tego urządzenia coś takiego wyklucza. Obecne konsole sobie z taką rozdzielczością nie radzą, PS4 Pro jakoś łata techniczne braki starszego brata i coś tam w tej materii próbuje zdziałać, zobaczymy jeszcze, co wyjdzie ze Scorpio. Dopiero nowa generacja sprzętu pozwoli pewnie cieszyć się natywnie z takiej rozdziałki (cokolwiek by to było - Scorpio, PS4 Super Pro, nie wiem :E), a Ty wspominasz w jednym zdaniu o NS i 4K, nie ten adres :E;)

 

Są już pierwsze recki z zagranicznych serwisów i portali. Gdybym miał to jakoś skondensować i streścić, to wynika z nich, że to fajny kawałek sprzętu z niezłym potencjałem, choć na chwilę obecną chyba niezbyt wykorzystanym. Wszystko powinno się ładnie wyklarować pod koniec roku :) Tutaj konsola pod okiem Digital Foundry (link do rodzimej wersji serwisu):

http://www.eurogamer.pl/articles/2017-03-01-digital-foundry-nintendo-switch-test

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No dobrze ale skoro ktoś ma w domu TV 4K to podwójne skalowanie z 720p nie będzie wyglądało u niego zbyt korzystnie. Nie czepiałbym się gdyby ta konsola była tylko handheldem. Nie czepiałbym się gdyby było chociaż natywne 1080p ale 720p...? Nintendo reklamuje Switcha jako 2in1 a wygląda na to że to przerost formy nad treścią.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się

Komentowanie zawartości tej strony możliwe jest po zalogowaniu



Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...