Komputer do pracy - adobe, 10K

[newuser3 6]

Witam,

 

prosze o pomoc w ułożniu wydajnego zestawu do pracy w środowisku adobe (glownie photoshop, indesign, premiere pro, after, illustrator).

 

komp musi umozliwiac bezproblemowa prace na duzych plikach psd, z wieloma warstwami (duze rozmiary). oraz bezproblemowa edycje video 4k. czas renderingu nie jest priorytetem - moze trwac dluzej, wazniejsza jest moc w trakcie pracy

 

- procek minimum i7 7700k (nie wiem czy nie isc w kierunku 6 rdzeni?)

 

- ram, minimum 32 szybkiego - docelowo 64 GB

 

- dyski: system, progsy na m.2 (samsung?), dane na drugim ssd, backup na 2tb hdd, docelowo doloze ze 2 ssd na scratche i tempy.

 

- karta graficzna: 1080

 

- chlodzenie: moze noctuna?

 

zasilacz: minimum 650W

 

- obudowa: duza i przestronna, bez wodotryskow.

 

- system: mam win10

[unadarek 674]

uzyc google i sprawdzic czy ryzen 1700,1700x,1800x nie sprawdzi sie lepiej w tych zastosowaniach jezeli przyrost jest jakis wiekszy wzgledem 7700k to mysle ze nie ma nad czym sie zastanawiac. w pozniejszych godzinach przyjdzie kilka główek ktore maja wieksze pojecie na ten temat od mojej skromnej osoby wiec wyjasnia ci jak to wyglada.ogolnie widze ze troche tych programow uzywasz z wymienionych 5 sztukasów wiec pewnie w wiekszosci czym wiecej rdzeni tym lepiej

[yabba 0]

uzyc google i sprawdzic czy ryzen 1700,1700x,1800x nie sprawdzi sie lepiej w tych zastosowaniach

Praktycznie w każdym zastosowaniu poza renderingiem/obróbką wideo i7 7700K da większy komfort niż Ryzen. Skoro czas renderu nie jest istotny, ważniejszy jest komfort podczas samej pracy/projektowania, to 7700K jest sensownym wyborem.

Można ew. pomyśleć o procesorze 6-8 rdzeniowym na LGA 2011, pod warunkiem że starczy kasy po "zabukowaniu" kilku szybkich dysków SSD.

 

Np. coś takiego: https://www.kombo.krakow.pl/Konfiguracja_29a0e142570.htm

 

Do tego np. 2x SSD ~500GB NVMe (np. https://www.kombo.krakow.pl/Dyski_twarde_SSD_zewnetrzne_akcesoria,Dyski_SSD_2_5_3_5,KBPAA8SS651200.htm#up ) + 2x SSD 250GB MLC (np. Goodram Iridium Pro).

[newuser3 6]

dzięki za odpowiedzi, z dyskami sobie poradze - w sumie nawet na poczatek moze byc 1 a za miesiac dokupie pozostale poza kwota. najwazniejsze to wybor procka - czy zostac przy 7700k czy isc w wiecej rdzeni? za amd podziekuje, wolalbym zostac przy intelu. tak jak pisalem - najwazniejszy jest komfort pracy - szybkosc reakcji i brak lagowania przy tak prozaicznych czynnosciach jak przesuwanie warstw;)

 

renderuje okazyjnie i spokojnie w nocy bo i tak sa to duze projekty.

 

i teraz tak wybór procka i wybór płyty głównej - jak i7 to cos na z270. moze z 2 portami na m.2?

[Clinu 1]

to skoro z dyskami możesz się trochę wstrzymać (w sensie nie musisz wszystkich naraz kupować)

to w tej cenie mógłbyś uderzyć w LGA 2011, raczej na jakiego 6 rdzeniowca powinno starczyć kasy

[yabba 0]

i teraz tak wybór procka i wybór płyty głównej - jak i7 to cos na z270. moze z 2 portami na m.2?

Przecież ci dałem konfigurację z płytą która ma 2 złącza M.2. I nawet zaproponowałem dwa dyski SSD M.2 NVMe.

 

Co do 6-8 rdzeni intela to też w sumie z tego co piszesz nie będą ci potrzebne. Pojedynczy rdzeń 7700K ma większą moc niż pojedynczy rdzeń w takim i7 6850K czy 6900K, np. w takim Photoshopie najwiekszy komfort będzie na 7700K.

[newuser3 6]

w tej chwili mam taki zestaw na oku

Intel Core i7 7700K selekt @ 4,8Ghz Kaby Lake

ASUS Prime Z270-A Kaby Lake (2x M.2)

32GB DDR4 Crucial 2133 (2x16GB ) – max 64GB

nVidia nVidia GTX1080Ti 11GB

250GB SSD Samsung 960 EVO M.2 do 3200MB/s

250GB SSD Samsung 850 EVO SATA

2TB Seagate Barracuda 7200 SATA3

DVD-RW x24 ASUS

Zasilacz Antec 650W EDGE GOLD Modular

Obudowa Fractal R5 White/Black (Nowość!)

Cooler Noctua D15S

 

coś byście zmienili/dodali?

[yabba 0]

Zmieniłbym pamieci na szybsze, 3000-3200MHz. To ma znaczenie, nie tylko w testach.

 

Do czego będziesz używał 1080Ti? Bo mi się wydawalo, że i 1080 było trochę na wyrost. Zamiast tego nei lepiej dołożyć do większych SSD?

[Szczota 98]

Dyski SSD musza byc w RAID1 jesli to komputer do zarobku. SSD jak umiera to znienacka i danych nie odzyskasz

[yabba 0]

Dyski SSD musza byc w RAID1 jesli to komputer do zarobku. SSD jak umiera to znienacka i danych nie odzyskasz

Dyski SSD (poza tym na system i aploikacje) są tu jako pojemniki na materiał do pracy. Kopie zapasowe będzie trzymał na dysku HDD i gdzieś na zewnątrz (chmura, dysk zewn. , płytki DVD/BluRay).

[newuser3 6]

dyski to wg mnie najmniejszy problem - je moge w kazdej chwili zmienic, dokupic. gorzej wlasnie z wyborem plyty, procka, to juz wybor na dłużej.

 

raid 1 to fajna opcja, jednak mam juz wypracowany swoj workflow i spokojnie daje rade - jak juz to dalbym raid 0 i ze dwa dyski ssd na m.2 (ale nie mam doswiadczenia jak by sie to sprawdzilo w praktyce). na backup jest oddzielny hdd+zewnetrzny nas. w przyszlosci na pewno dojda nowe dyski - moze bede wiecej robil w afterze a tam to juz kilka trzeba miec zeby dobrze go skonfigurowac.

 

pytanie o pamiec - czy jest sens brac cos wyzej taktowanego? mam info ze np 3000Mhz i wyzej nie zagra dobrze z tym prockiem (ze niby i tak je ograniczy szyna), docelowo chciałbym miec 64GB (ale zeby nie obciazac na start budzetu daje 32 w 2 kościach).

[yabba 0]

dyski to wg mnie najmniejszy problem - je moge w kazdej chwili zmienic, dokupic. gorzej wlasnie z wyborem plyty, procka, to juz wybor na dłużej.

A co procesora/płyt nie da sie zmienić/dokupić czy jak?

 

Zasada jest prosta - zwykle ludzie zostaja przy dokonanym zakupie i nie zmieniają niczego (chyba że dodaja coś nowego).

Skoro w budżecie mieścisz sie z dwoma dyskami ~500GB M.2 NVMe to nie wiem po jaki ciul brać jeden dysk M.2 250GB NVMe? No chyba że na pewno ci 250GB wystarczy (nieduże projekty, krótkie filmy - rzadko praca w Premiere)- to co innego.

 

Nie rozumiem też za bardzo sensu zakupu GTX 1080Ti, droższego ok. 1000zł od GTX 1080-kosztem np. dysków SSD.

[newuser3 6]

A co procesora/płyt nie da sie zmienić/dokupić czy jak?

 

Zasada jest prosta - zwykle ludzie zostaja przy dokonanym zakupie i nie zmieniają niczego (chyba że dodaja coś nowego).

Skoro w budżecie mieścisz sie z dwoma dyskami ~500GB M.2 NVMe to nie wiem po jaki ciul brać jeden dysk M.2 250GB NVMe? No chyba że na pewno ci 250GB wystarczy (nieduże projekty, krótkie filmy - rzadko praca w Premiere)- to co innego.

 

Nie rozumiem też za bardzo sensu zakupu GTX 1080Ti, droższego ok. 1000zł od GTX 1080-kosztem np. dysków SSD.

 

mieszcze sie spokojnie na dyskach 250, projekty czesto zgrywam i rzadko kiedy mam zapelnione wiecej niz polowe. nie sa mi potrzebne wielkie dyski a juz predzej wiecej dyskow mniejszych pojemnosciowo. ale masz racje - lepiej na start dac 2x na m.2 250. co do wymiany to dyski latwiej wymienic niz procek - nowy procek 6 rdzeniowy to juz nowa plyta - kolejne koszta. a karta graficzna jest nieco na wyrost ale wole miec zapas mocy. nie bede tez robil raczej sli w przyszlosci-chyba zeby te karty jakos mocno stanialy.

mozemy tez zrobic inaczej - od razu zwiekszyc budzet i uwzglednic dyski, w takim wypadku 2x256 na m.2 (od samsunga?), 1 x2TB na backup i pierdoly, i ze 2 ssd na tempy i cache.

[yabba 0]

karta graficzna jest nieco na wyrost ale wole miec zapas mocy

Do czego? W Premiere różnica między GTX 1070 a 1080 i 980Ti jest niewielka, niemal niezauważalna (w preview/export). W innych zastosowaniach będzie podobnie. Jedynie w grach, zwłaszcza na rozdzielczości 4K będzie wyraźna przewaga 1080Ti, ale ten komp ma chyba być do pracy?

[newuser3 6]

Do czego? W Premiere różnica między GTX 1070 a 1080 i 980Ti jest niewielka, niemal niezauważalna (w preview/export). W innych zastosowaniach będzie podobnie. Jedynie w grach, zwłaszcza na rozdzielczości 4K będzie wyraźna przewaga 1080Ti, ale ten komp ma chyba być do pracy?

czasami uzywam jeszcze programów do modelowania budynków 3d - np. lumion do wizualizacji który wymaga mocnej karty. after effects tez pewnie lepiej bedzie chodził.

[T_G 489]

premiere i after wymagają specyficznej konfiguracji dysków do działania

 

1. ssd na system i jego tempy - dowolny najtańszy ssd, szybko jest zarzynany przez wirtualną i tempy windowsa

2. ssd na tempy/cache/preview/conforming premierea

3. ssd na tempy aftera, który wszystko co robisz rozbija na ramki i każdy skok po timeline praktycznie powoduje rendering i zapis plików

4. super szybki dysk na materiał video do premierea - patriot hellfire na m.2 najlepiej

5. hdd zwykły na magazyn tego co robisz, żeby odciążyć ssdeki

 

wtedy główny dysk, najdroższy czyli hellfire pracuje w odczycie, oszczędzasz jego zużywanie, dwa dyski śmieciowe są najbardziej zużywane na tempy

i taki konfig chodzi latami, zamiast raidów do backupu polecam dysk usb zew. i ręczne uaktualnianie magazynu hdd->usb

 

dodatkow, żeby oszczędzić dyski, możesz przy 32gb ram założyć ramdysk i wszystko w afterze robić w obrębie ramdysku, trzymając jego kopie na hdd a tylko robiąc save project na ram dysk i save as na hdd, nie ma szybszej, sensownej cenowo alternatywy z ssd-ków w porównaniu do ramdysku

 

2x1070 będzie dużo wydajniejsze niż ładowanie się w 1080ti, do 3D viewportu możesz to spiąć w sli, do renderingu nie ma potrzeby spinania, premier korzysta z dwóch kart, w afterze właściwie w jednym przypadku karta ma znaczenie, raytracing 3D w viewporcie, natomiast co byś nie wsadził to i tak nie ma znaczenia bo czy czekasz 15 sekund czy 7 na odświeżenie pojedynczej ramki to nie nadaje się to do pracy i praktycznie nie używa się takiego raytracingu, lepiej wyrenderować z cada czy tam czegoś do 3d i robić tylko postprocessing w czasie rzeczywistym

 

szybkość ramów ewentualnie przekłada się na taki ramdysk, bez pracy z ramdyskiem, nie ma znaczenia praktycznie wcale, lepiej mieć jej jak najwięcej niż jak najszybszą (pomijając opcję najwięcej najszybszej )

 

dyski ssd evo omijaj, do niczego się w premierze nie nadają, generalnie na system lub tempy

[newuser3 6]

premiere i after wymagają specyficznej konfiguracji dysków do działania

 

1. ssd na system i jego tempy - dowolny najtańszy ssd, szybko jest zarzynany przez wirtualną i tempy windowsa

2. ssd na tempy/cache/preview/conforming premierea

3. ssd na tempy aftera, który wszystko co robisz rozbija na ramki i każdy skok po timeline praktycznie powoduje rendering i zapis plików

4. super szybki dysk na materiał video do premierea - patriot hellfire na m.2 najlepiej

5. hdd zwykły na magazyn tego co robisz, żeby odciążyć ssdeki

 

wtedy główny dysk, najdroższy czyli hellfire pracuje w odczycie, oszczędzasz jego zużywanie, dwa dyski śmieciowe są najbardziej zużywane na tempy

i taki konfig chodzi latami, zamiast raidów do backupu polecam dysk usb zew. i ręczne uaktualnianie magazynu hdd->usb

 

dodatkow, żeby oszczędzić dyski, możesz przy 32gb ram założyć ramdysk i wszystko w afterze robić w obrębie ramdysku, trzymając jego kopie na hdd a tylko robiąc save project na ram dysk i save as na hdd, nie ma szybszej, sensownej cenowo alternatywy z ssd-ków w porównaniu do ramdysku

 

2x1070 będzie dużo wydajniejsze niż ładowanie się w 1080ti, do 3D viewportu możesz to spiąć w sli, do renderingu nie ma potrzeby spinania, premier korzysta z dwóch kart, w afterze właściwie w jednym przypadku karta ma znaczenie, raytracing 3D w viewporcie, natomiast co byś nie wsadził to i tak nie ma znaczenia bo czy czekasz 15 sekund czy 7 na odświeżenie pojedynczej ramki to nie nadaje się to do pracy i praktycznie nie używa się takiego raytracingu, lepiej wyrenderować z cada czy tam czegoś do 3d i robić tylko postprocessing w czasie rzeczywistym

 

szybkość ramów ewentualnie przekłada się na taki ramdysk, bez pracy z ramdyskiem, nie ma znaczenia praktycznie wcale, lepiej mieć jej jak najwięcej niż jak najszybszą (pomijając opcję najwięcej najszybszej )

 

dyski ssd evo omijaj, do niczego się w premierze nie nadają, generalnie na system lub tempy

 

 

Dzięki za fachową rozpiske - taki typ konfigu znam doskonale, obecnie na takim pracuje - tzn. 6 dysków (ssdki i hdd, komp ma juz pare lat, nie ma szybkiego m2 itd - stad zmiana).

 

Tak jak pisalem- after i premier to najmniej uzywane aplikacje w moich pracach, gdybym glownie montowal skupilbym sie na innym konfigu. mam tez jeden pc postawiony wlasnie na patriot helifie i fajnie sie sprawdza jak systemowy (co prawda grzeje sie dosc mocno).

 

tak jak pisalem - priorytet to photoshop, illustrator i indesign. tam juz nie trzeba tylu dyskow do konfigu. co nie znaczy ze ic hz czasem nie bedzie:)

 

a karty - rzeczywiscie lepiej brac 2x1070?

[-_- greg 0]

dyski ssd evo omijaj, do niczego się w premierze nie nadają, generalnie na system lub tempy

evo SATA czy M.2 ?

co w nich takiego specyficznego że są słabe?

 

Patriot Hellfire M.2 Phison® 5007 controller, 3,000MB/s | 2,400MB/s | MLC | 3-lata gwar.

Czym się wyróżnia na plus? ...widzę że cena ok

a kontroler itd?

 

nie lepiej Plextor M8Pe ?

[T_G 489]

przy 7700k to jednojajowe programy będą śmigać a w takiej konfiguracji dysków cała reszta

1070 z paskali jest najbardziej opłacalna, w sofcie Adobe to praktycznie próg wydajności, potem już tylko jakieś ułamki procentów za chore pieniądze otrzymujesz, możesz w sumie kupić jedną a potem dokładać ewentualnie, w razie zapotrzebowania, moim zdaniem nie warto ładować się w nowe i drogie karty bo one szybko tracą na wartości a nie ma nic poza grami gdzie by to miało większy sens

 

jeśli masz dwa lub więcej monitorów to też lepiej mieć dwie karty niż dzielić pamięć, transfery na jednej, jeśli jeszcze ten twój soft do 3D jak blender by wykorzystał przy renderingu gpu dwie karty to nie ma się co zastanawiać

[yabba 0]

evo SATA czy M.2 ?

co w nich takiego specyficznego że są słabe?

Evo jest na pamięciach TLC.

[T_G 489]

nie tylko TLC, oprogramowanie firmware jest jakieś "z tyłka", przykładowo materiał w premierze odtwarzany z timeline ma minimalne przycięcia, niby nic ale wkurza, spotkałem się z przypadkiem jak photoshop uparcie odmawiał swap file na takim dysku, z serią PRO nie ma takich kłopotów

[yabba 0]

Może to kwestia połączenia wykastrowanego kontrolera w Evo i pamięci TLC.

[-_- greg 0]

tylko jeszcze 850evo vs 960evo ...czy tak samo po = kuleją?

 

no i co/jak z Plextor M8Pe vs Patriot Hellfire M.2 ...w tym zastosowaniu

 

 

 

 

[T_G 489]

nowy evo o ile pamiętam ma taki sam kontroler jak pro, natomiast ja kupuję hellfire bo do lightrooma i photoshopa starcza bez potrzeby kombinowania z raidami, plextora nie miałem to nie mam porównania a na benchmarkach się nie opieram raczej bo te dyski realnie nigdzie nie osiągają takich parametrów jak podaje producent i jak pokazują syntetyczne benchmarki

[-_- greg 0]

W takim razie jest spora szansa że 960evo i ten Plextor nie będzie odstawał od tego hellfajera.