Skocz do zawartości
Minciu

NVIDIA GeForce GTX-RTX 20x0

Rekomendowane odpowiedzi

A jak chcesz ją wysłać na gwarancję do producenta? Musiałbyś mieć rozszerzoną gwarancję i być po okresie standardowego okresu gwarancji w sklepie. Każda karta w okresie gwarancji sklepu idzie wpierw do sklepu, później do hurtowni a na koniec do producenta.

 

Jaka gwarancja producenta? W EVGA jakbyś kupił kartę sprzed zmian regulaminu to miałoby to sens, ale nie GB.

 

 

A ja Ci powiem,że znajomemu padła w zeszłym roku (już po zmianie regulaminu EVGA) 1080Ti FTW3 i wysyłał ją bezpośrednio do EVGA do Niemiec. A że kartę miał z drugiej ręki i nie miał jej zarejestrowanej w EVGA na siebie,to po wymianie nowa poszła do poprzedniego właściciela,który to bez żadnych ceregieli przekazał ją znajomemu (zresztą z tego forum) ;) Nie wiem co tam dokładnie zmienili w tym regulaminie oprócz tego,że rozszerzona gwarancja nie przechodzi na drugiego właściciela. Ja kupując swoją od kogoś (11.2018,regulamin zmienili 05.2018 o ile się nie mylę),zarejestrowałem ją na EVGA i cała gwarancja przeszła na mnie. Pamiętam że opcjonalnie wysyłałem im skan faktury poprzedniego właściciela,ale nie był to warunek do gwarancji ;) Na dzień dzisiejsz wygląda to tak:

 

3283675800_1579705673_thumb.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dokładnie to jest problem ich przetwornic od zawsze piszczały/bzyczały/szumiały.

To zawsze zniechęcało mnie do zakupu kart tej firmy. Dla tego zacząłem z firmą Asus i ... jak narazie jestem zadowolony - oby nie spoczęli na laurach tak jak MSi.

W asusie nic nie słychać ale nie ma co się oszukiwać cena też jest nieco inna.... więc wymaga się też innej kultury pracy.

To, że akurat Ty jesteś zadowolony to nie świadczy o wspaniałości Asusa, tylko trafiłeś taką sztukę, Asus to firma jak każda inna i rozrzut w jakości jest duży, brzmisz trochę jak fanboy Asusa, bez urazy oczywiście ;) Takiej żenady jak na filmiku poniżej, to już dawno nie widziałem :E

 

https://www.youtube.com/watch?v=H7lnBCFnBok

 

Kup nowe MSI :E Koncert jak się patrzy, przynajmniej u mnie.

A EVGA to kiedyś był synonim jakości... :E Ja tam już po zakupie G2 się z tego synonimu wyleczyłem... z drugiej strony prawie spalił mi się Corsair 650W... :lol2: Najlepiej rzucić to w uj, kupić tablet albo laptopa i konsolę...

Pech, u mnie cewki powiedziałbym ciuchutkie, za to kiedyś miałem Strixa GTX 970 i cewki grały jak na filmiku dawidoxxa :o

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Powiedzcie mi co się dzieje od 2 tygodni dostaje masę wiadomości o padających RTX i problemach z ich reklamacjami

Przeważnie RTX działa parę dni i pada, a potem ludzie czekają czy łaskawie uznają reklamacje , często reklamacja nie uznają, bo coś tam i coś tam, bo niby ryska, bo niby to wina użytkownika

Fora w Europie aż wrzą a awaryjność niesamowita tych kart, tylko czemu youtuberzy o tym nie mówią tylko podniecają się, że nowa seria RTX wychodzi za parę miesięcy.

 

Cytat z: https://www.youtube.com/post/UgyvZirVy9ApKrD_e_94AaABCQ

 

Bardzo ciekawe spostrzeżenie, co o tym myślicie?

Z mojej obserwacji: producenci dalej potrafią sprzedawać karty graficzne z defektami. np. źle zaprojektowanym układem chłodzenia karty, zbytną oszczędnością na termopadach, które odprowadzają ciepło z pamięci vram, itp. Zrozumiał bym gdyby ten problem dotyczył początkującej małej firmy a nie większej, która sprzedaje karty od 10 czy 20 lat.

Przykład:

 

Najlepsze jest to że i RTX 2070 SUPER Ventus ma termopad na połówce modułu pamięci :E

 

W ten sam sposób firma msi zaprojektowała chłodzenie karty gaming x w gtxach z serii 1660 oraz 1660 Ti:

Trzecie zdjęcie:

https://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_gtx_1660_ti_gaming_x_review,5.html

 

Drugie oraz trzecie zdjęcie:

https://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_gtx_1660_gaming_x_review,5.html

 

Co najśmieszniejsze, w najnowszej superce w dalszym ciągu oszczędzają na termopadach, nie zapominając o seri armor lub ventus w której tylko 4 z 6 kości pamięci jest chłodzonych za pomocą termopadu:

 

Ventus: https://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_gtx_1660_ti_ventus_xs_review,5.html

 

MSI GeForce GTX 1660 SUPER GAMING X

https://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_gtx_1660_super_gaming_x_review,4.html

 

Nawet w MSI Radeon RX 5700 Gaming X widać oszczędności. Dlaczego w ten sposób projektują układ chłodzenia? Bo nie wieżę, żeby na kawałku termopadu zaoszczędzili grube tysiące $$$ https://www.guru3d.com/articles_pages/msi_radeon_rx_5700_gaming_x_review,4.html

Dla porównania w MSI Radeon RX 5600 XT Gaming:

https://www.guru3d.com/articles_pages/msi_radeon_rx_5600_xt_gaming_z_review,4.html

Od 1:24

https://www.youtube.com/watch?v=PdC8konCqMM

 

Problem z kartami strix od asusa:

https://forum.pclab.pl/topic/1259062-AMD-NAVI/page__view__findpost__p__15767027

 

 

Offtop

Od czasu pojawienia się informacji o nowym wirusie w chinach, popularność gry Plague Inc: Evolved wzrosła prawie 9-krotnie :)

Edytowane przez Pawcioo10

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Powiedzcie mi co się dzieje od 2 tygodni dostaje masę wiadomości o padających RTX i problemach z ich reklamacjami

Przeważnie RTX działa parę dni i pada, a potem ludzie czekają czy łaskawie uznają reklamacje , często reklamacja nie uznają, bo coś tam i coś tam, bo niby ryska, bo niby to wina użytkownika

Fora w Europie aż wrzą a awaryjność niesamowita tych kart, tylko czemu youtuberzy o tym nie mówią tylko podniecają się, że nowa seria RTX wychodzi za parę miesięcy.

 

To moje rtxy to jakieś ewenementy bo działają dłużej jak kilka dni.. żeby nie było miałem kilka rtxów i każdy używałem dłużej jak miesiac/dwa i żaden nie padł - no oprócz jeden sztuki asusa 2080, który po prostu po wyjęciu z pudełka nie dawał żadnych oznak życia

 

Sorry, ale pusciłem kiedyś kilka jego filmików i on chyba sam do końca nie wie co gada.. - wiele razy opowiadał totalne bzdury które pózniej prostował.. Dobrze że chociaż już poprawnie kable do miernika podłącza, bo i z tym był problem :D

Edytowane przez dawidoxx

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sluchaj foresta i pij zimna wode, ja juz tyle teori i tych jego prawd slyszalem dlaczego karty padaja, ze naprawde szkoda strzepic jezyka na tego magika.

 

Ten czlowiek poza bzdurami nie gada nic sensownego.

 

Chyba ten wirus z Chin komus zaszkodzil :lol2:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sluchaj foresta i pij zimna wode, ja juz tyle teori i tych jego prawd slyszalem dlaczego karty padaja, ze naprawde szkoda strzepic jezyka na tego magika.

 

Ten czlowiek poza bzdurami nie gada nic sensownego.

 

Chyba ten wirus z Chin komus zaszkodzil :lol2:

 

No to własnie o tym piszę.. gość niedawno na filmie mówił że naprawia drugiego czy trzeciego rtx'a 2080/Ti, a dziś ma ich ponad 100 w kolejce :E

 

 

Wystarczy spojrzeć na komentarze pod jego filmami - nie brakuje tam dupowłazów i krytyków rtx'ów - co drugi miał tam 2080Ti, która się popsuła po tygodniu.. pózniej zmienił na 1060 i jest zadowolony, bo zaoszczędził 5k pln - chyba stąd bierze te informacje o padających kartach zaledwie po kilku dniach :D

 

 

W dodatku wypisuje farmazony ze serwisy nie przyjmują większości popsutych rtxów - niby z jakiej paki? jeżeli karta padła sama i nie była ruszana to serwis nie ma prawa odmówić naprawy..

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Z tym co robi serwis a czego nie, bo takie prawo, to ja bym się nie rozpędzał, bez względu na to czy konkretny jutuber to debil czy nie :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chodzi o Foresta i o tym co mówi w filmach,to powiem tak,ma rację jeśli chodzi o karty,które pracowały w koparkach i się psuły - co,jak i gdzie się psują itd.

Co do padających RTX-ów,to już w sumie sam nie wiem,czy wina leży po stronie producentów,wadliwych pamięci GDDR6 Microna czy użytkowników,którzy by mogli wysłać kartę na gw,ale uszkodzili mechanicznie kartę,nie mają dowodu zakupu etc. :hmm:

 

jeżeli karta padła sama i nie była ruszana to serwis nie ma prawa odmówić naprawy..

Serwis nie ma prawa odmówić naprawy,jeśli nie ma widocznych uszkodzeń mechanicznych

Właściciel karty musi mieć dowód zakupu karty(paragon,faktura FV itp.),w przeciwnym razie po prostu nie będzie procedury reklamacyjnej

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W takim razie z jakiego źródła można się dowiedzieć o awaryjności obecnie sprzedawanych kart, lub z poprzedniej serii np. 10xx?

Bo na pewno nie od recenzentów/dziennikarzy/ lub dzisiejszych youtuberów, którzy mają podpisane umowy o współpracy z producentami.

Sklepy oraz producenci nie udostępniają statystyk. A recenzenci po kilku dniach lub tygodniach odsyłają z powrotem kartę, którą wcześniej dostali na testy lub do napisania recenzji.

Co do jakości obecnie sprzedawanych kart sam się o tym przekonałem rok temu, kiedy postanowiłem kupić radeona rx 570 4gb za ok 650zł z dużego sklepu internetowego zaczynającego się na x oraz na m.

Pierwsza karta od gigabyte windforce miała problem z wentylatorami, które podczas startu karty ocierały o radiator lub plastikowe obramowanie. Powodując nadmierny hałas dochodzący z obudowy. Rewizja karty v1.0

Pomyślałem, nic się nie stało każdemu producentowi gorsza sztuka może się trafić.

Skorzystałem z 14 dniowego zwrotu i złożyłem zamówienie w innym sklepie. Tym razem wybrałem 8gb wersję z rewizji v2, bo pojawiła się akurat w promocji.

Niestety karta nie trzymała taktowania boost w grach. Za miast 1200 na rdzeniu, program msi afterburner oraz hwinfo pokazywał średnio 800-900 :mad: . Zostałem zmuszony do zwrotu karty po raz drugi. Jak to mówią do trzech razy sztuka. Tym razem zamówiłem asus strix. W porównaniu do poprzednich kart wydawało się, że działa tak jak trzeba. Wentylatory pracowały cicho. Zaskakująco dobrze utrzymywał się zegar na rdzeniu w boost-cie. Niestety pojawił się inny problem. Cewki w karcie piszczały niemiłosiernie. Mimo, że w poprzednich kartach były ledwo słyszalne.

Dlatego, po ostatnich aferach z wadliwymi chłodzeniami w np. rx 5700, sprzedawaniu kart z plastikowymi backplatami w tańszych gtxach, które powodują dodatkowy wzrost temperatury, oraz na januszowaniu przez np. msi na termopadach w gtxach gmaing x nic mnie już nie zdziwi.

Forest nie jest alfą i omegą ale w kwestii napraw kart ma większe pojęcie od osób, które udzielają się na tym forum.

Nie zdziwił bym się jeśli za tą wadę odpowiadają kości gddr6 od firmy micron, które w pierwszym wypuście były wadliwe.

Jeśli dopiero teraz zaczęły ulegać uszkodzeniu w większej ilości. Czyli nie były wystarczającym stopniu dopracowane/poprawnie wykonane w kartach, które były sprzedawane np. rok temu.

W takim razie wytłumaczcie mi dlaczego na np. polskich portalach w dziale news lub u polskich youtuberów nie pojawiają się informacje o wadliwych seriach kart graficznych, które pomogły by uchronić kupujących przed zakupem karty z wadliwej serii?

Tylko o tego typu usterkach można dowiedzieć się na forach lub reddicie lub u na zagranicznym yt u Hardware Unboxed oraz Gamers Nexus. Dlaczego portale internetowe o tym milczą jakby nic się nie działo?

Zakładając, że przeciętna osoba kupi tego typu wadliwie zaprojektowaną kartę, w której na dzień dobry rdzeń karty lub sekcja zasilania lub kości gddr6 przegrzewają się. Co po pewnym czasie spowoduje jej awarię, jeśli połączymy to z niedużą obudową, w której jest mniejsza cyrkulacja powietrza. Wiadomo, że przyczy awarii kart jest znacznie więcej. Nie licząc mechanicznego uszkodzenia np. w transporcie.

np. Asus strix 5700 xt, która ma niepoprawnie przykręcone chłodzenie do rdzenia gpu, sekcji zasilania, pamięci.

Msi z serii Evoke OC, xfx z seri thicc II, asus tuf, itp.

1.

2.

3.

4.

 

Z tego co przeczytałem na kanale u foresta to problem występuje tylko w kartach z serii przed premierą wersji super. W 99% przyczyną usterki są kości od microna.

Co do obsługi serwisowej to w dzisiejszych czasach bywa różnie. Dobry przykład z tego miesiąca.

Youtuber o nazwie hunter, wysłał do serwisu x-kom nie działający komputer, przez 3 tygodnie nie potrafili zdiagnozować oraz naprawić usterki.

Wkurzył się i zadzwonił do pogotowia komputerowego. Po 3 dniach komputer został naprawiony, w którym wadliwa okazała się płyta główna. Cena naprawy: 450zł.

https://www.youtube.com/watch?v=TwhN4PDG7_c

Ostatnia część:

Edytowane przez Pawcioo10

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Youtuber o nazwie hunter, wysłał do serwisu x-kom nie działający komputer, przez 3 tygodnie nie potrafili zdiagnozować oraz naprawić usterki.

Wkurzył się i zadzwonił do pogotowia komputerowego. Po 3 dniach komputer został naprawiony, w którym wadliwa okazała się płyta główna. Cena naprawy: 450zł.

 

 

Ostatnia część:

Oglądałem to z kumplem,aż chciałem popcorn szykować :E

Już więcej nie offtopuję

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

U mnie już drugi rok leci moich RTX-ów oba pracują 24h/dobę przez 365dni w roku i żadnej awarii.

Dobrze wentylowana obudowa i temperatury nie przekraczające 65stC na GPU i 75stC na sekcji zasilania.

Obie karty na pamięciach samsunga....

 

Fart ? :hmm:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Obejrzałem i ten hunter najwięcej popełnił błędów... x-kom naprawił mu pc, ale doszło do kolej usterki kiedy podłączył PC w domu. Niefortunne. A skąd 2-3 tygodnie się biorą? Jak wysyłałem swoją płytę główną do serwisu x-kom to ich serwis na drugi dzień wykonał prawidłową diagnozę, ale dwa tygodnie dodatkowo zajęło wysłanie do producenta na naprawę i przysłanie mobo z powrotem. Naprawa na drugi dzień roboczy jest tylko możliwy jak naprawisz sprzęt od ręki albo kupisz nowy podzespół i rezygnacji z gwarancji... Koleś buja w obłokach i to porządnie, jeśli myśli że w 1 dzień naprawią mu PC korzystając z gwarancji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Prawdopodobnie używał okablowania DP 20pin i w końcu coś nie wytrzymało. Zwłaszcza że były 3 monitory.

 

Najbardziej czułym punktem w tym przypadku zawsze jest GPU, dużo zależy od konstrukcji płytki PCB, są takie które są odporne na ten problem, inne szlak trafia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

U mnie już drugi rok leci moich RTX-ów oba pracują 24h/dobę przez 365dni w roku i żadnej awarii.

,,,

lecą pod znacznym obciążeniem non stop? Czy zwyczajnie PC nie wyłączasz?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

lecą pod znacznym obciążeniem non stop? Czy zwyczajnie PC nie wyłączasz?

 

50% IDLE 50% rendering filmów dla znajomej. Mniej więcej.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Streszczając słowa vtb z dzisiejszego lajwu:

Czy to prawda że rtxy są awaryje? Tak to prawda ale nie tak bardzo jak na początku, gdzie 3-4 karty na 10 potrafiło się zepsuć podczas testów obciążeniowych. (benchmarkami?)

Obecnie wygląda to tak że 1 lub 2 karty na 10 dalej ulegają awarii podczas (pierwszych?) testów, czyli jeszcze przed oddaniem komputera do klienta.

Jeśli sytuacja wygląda tak, to rtxy są źle zrobione bo powinny te wszystkie testy wytrzymać bez żadnego problemu, nawet te które nie są polecane.

Źródło: https://streamable.com/ws3dk

Link do live:

 

Podsumowując: Gracze płacą nie małe pieniądze za nowe rtxy, które jak się okazało potrafią w większej ilości, oraz z upływem czasu ulec awarii.

Najwidoczniej firmy mają w dalszym ciągu zbyt słaba kontrolę jakościową wyprodukowanych kart, które później sprzedają w sklepach.

Jeśli awaryjność po zakupie wygląda tak, jak to przedstawił vbt oraz forest.

Teraz nie dziwię się forestowi, który naprawia pokoparkowe karty, kupione na firmę, lub w których producent odmówił naprawy gwarancyjnej. Nie licząc uszkodzonych z allegro, kupionych z zamiarem taniej naprawy u foresta. Jeśli rtxy mają taką awaryjność zaraz po zakupie, to z upływem czasu awaryjność ich będzie tylko rosnąć.

Nowy wpis o naprawianych rtxach, w których w większości uległy uszkodzeniu pamięci microna: https://www.youtube.com/post/UgwRwCAz4dvRgqxS4CF4AaABCQ

Edytowane przez Pawcioo10

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Streszczając słowa vtb z dzisiejszego lajwu:

 

Źródło: https://streamable.com/ws3dk

Link do live:

 

Podsumowując: Gracze płacą nie małe pieniądze za nowe rtxy, które jak się okazało potrafią w większej ilości, oraz z upływem czasu ulec awarii.

Najwidoczniej firmy mają w dalszym ciągu zbyt słaba kontrolę jakościową wyprodukowanych kart, które później sprzedają w sklepach.

Jeśli awaryjność po zakupie wygląda tak, jak to przedstawił vbt oraz forest.

Teraz nie dziwię się forestowi, który naprawia pokoparkowe karty, kupione na firmę, lub w których producent odmówił naprawy gwarancyjnej. Nie licząc uszkodzonych z allegro, kupionych z zamiarem taniej naprawy u foresta. Jeśli rtxy mają taką awaryjność zaraz po zakupie, to z upływem czasu awaryjność ich będzie tylko rosnąć.

Nowy wpis o naprawianych rtxach, w których w większości uległy uszkodzeniu pamięci microna: https://www.youtube.com/post/UgwRwCAz4dvRgqxS4CF4AaABCQ

 

VBT - następny guru :D

 

"2/10 które testuje padaja od razu podczas testów przed wysłaniem kompa do klienta" :E :E :E :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

VBT - następny guru :D

Ta,to ten który powiedział o urywających ścieżkach na płytach głównych spowodowanych przez ciężkie chłodzenia :o

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Testowałem już co najmniej 50 sztuk różnych RTX i żaden nie padł. Czy można z tego wyciągać jakieś wnioski? Nie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Że pozbywasz się ich zanim padną? Pewnie masz kontakty u wrozki ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ta,to ten który powiedział o urywających ścieżkach na płytach głównych spowodowanych przez ciężkie chłodzenia :o

 

:E

 

https://www.youtube.com/watch?v=l5JcXW856jk

 

 

 

 

@Litpon - Ty dostajesz najlepsze sztuki zapewne sprawdzone wczesniej pod kątem kultury pracy i temperatur :D

Edytowane przez dawidoxx

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sylikon wewnątrz IHSa zamiast na jego rantach raczej wpływa pozytywnie na temperatury a nie negatywnie?

 

Ogólnie ktokolwiek nie wykona skalpa nie raz się słyszy o spłynięciu metalu z rdzenia i pogorszeniu pracy CPU po czasie. Ryzyko zawsze istnieje.

Edytowane przez Minciu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Testowałem już co najmniej 50 sztuk różnych RTX i żaden nie padł. Czy można z tego wyciągać jakieś wnioski? Nie.

hahahahaha,

 

nic dziwnego ze większość testów to :kupa:, zacznijmy może od tego ze 1 RTX= średnio 2 platformy do testow a to daje mniej więcej po 2 cepy na platformę by miało to ręce i nogi a i to jest totalna bieda bo przyjmijmy ze w puli jest 10 gier a to tez bieda bo by sprostać wymaganiom użytkowników trzeba mieć trochę szersze zaplecze plus Reżyserka i obróbka materiałów, o CFG RAMow nawet nie wspominam bo już na to co wymieniłem średnio bez spiny to tydzień dlubania, no chyba ze ktoś nie pracuje to ogarnie to szybciej,

 

czyli reasumując 1 RTX =1 Tydzień * 50 i wychodzi na to ze jeszcze nie skończyłeś tych 50 sztuk testować :hahaha:

 

dodam tylko fakt ze wszystkie HW udostępniane do rożnych dziwnych rzeczy dziwnej treści i tak wracają na polki sklepowe w Formie dowolnej Promocji " otwarte celem kontroli", "Sprawdzenie zawartości", wiec teraz taki Kowalski Kupuje Promocyjnie Grafe po jakimś nie-ogarze co to na YT podkręcał ja śrubokrętem i kowalskiemu zwyczajnie pada taka grafa bo Nieogar już ja zwyczajnie zbezcześcił !!!!,

 

przypatrzcie się uważnie jak wyglądają testy: "rdzeń udało się podkręcić do wartości ..... , Pamięci VRAM które zazwyczaj sa gole udało się podkręcić do wartości ...., a jeszcze jest totalny nieogar X który to na YT zrobił z rdzenia łódź podwodna ciekłym metalem a dla niepoznaki przykrył to aluminiowym coolerem :lol2: :lol2:, było chyba jakieś 150 stron wcześniej wspomniane,

Edytowane przez VSS

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...