[ZESTAW] do 3200PLN - GRY / Możliwe OC / Bez GPU / AM4

[cichy45 907]

Cześć, szukam pomocy w doborze dokładnych podzespołów do pcta brata. Lubi pograć w nowe gierki, ale nie musi być wszystko na ultra

 

Zestaw "szkieletowy" który aktualnie mam, szukam porad czy nie dałoby się czegoś dopasować taniej ale nie gorzej.

 

 

 

 

 

Uzasadnienie wyboru części:

 

PSU: pół modularny, 80+ Gold, sprawdzona marka. W przyszłości będzie tam coś o poborze energii 1060/1070, więc więcej niż 530W chyba nie ma sensu?

 

CPU: Ryzen dlatego, że za 2 lata planowana przesiadka na Ryzena 2 albo Ryzena 3 jeśli będzie działała na chipsetach pierwszej generacji. Dlatego intel odpada.

 

CASE: Tutaj jestem otwarty na sugesteie. BQ bo ma dobre obudowy, cisza. Jeśli jest coś równie dobrego w niższej cenie chętnie zamienię.

 

SSD: Koniecznie musi być na M.2 NVME. Chciałem Patriot Hellfire ale jest droższy. Pytanie czy ten WD będzie od niego wyraźnie wolniejszy, aby jednak wziąć Patriota. Wolę uniknąć TLC.

 

MOBO: Coś co uciągnie 6 rdzeniowego ryzena z lekkim oc bez przegrzewającej się sekcji, podobno ta płyta daje radę. Trochę brakuje USB3 10Gbps i szkoda że 4SATA zamiast 6 ale cóż...

 

RAM: Ram raczej więcej niż 3000MHz na ryzenie nie wyciągnie, więc nie widzę sensu brania szybszego o 10% i droższego o 30%. Koniecznie 2x8GB.

 

 

Czekam na sugestie czy coś zmienić na podzespoły tańsze a nie koniecznie gorsze. Ewentualnie można doliczyć + kilkadziesiąt PLN jeśli będzie znacznie lepiej (jak wspominałem przy SSD nie mam do tego wyboru pewności)

[unadarek 674]

ja pojade klasykiem bierz i5 8400.ryzy mial sens jak nie bylo coffelaków teraz ryżeńki jest naprawde malo oplacalny.po co masz brac cos gorszego jak masz duzo szybszy sprzet w podobnej kasie???? a za te 2 lata wpakujesz i7 8700 i znajac zycie bedzie on dalej szybszy niz ryzen serii tysiacpiecsetstodziewiecset

[adam32 24]

KOMPLET 4 RDZENIOWY PROCESOR + GTX 1060

3245 zł.

[cichy45 907]

undarek, ładować zestaw gdzie płyta jest prawie w cenie procesora to średnio Trzeba by czekać aż wejdą słabsze chipsety od Z370.

[adam32 24]

[cichy45 907]

4 rdzeniowców chcę uniknąć ze względu na wyniki 0.1% i 1% FPS w nowych grach, gdzie 4 rdzeniowce się krztuszą i mimo dobrych średnich FPS gra szarpie. Lepiej sprawdza się nawet ryzen ze słabszymi rdzeniami ale ich zapasem.

 

Być może faktycznie macie rację z tym i5 8400, ale trzeba by się wstrzymać do płyt H350 czy jak się będzie ten chipset nazywać. A no i to, że za te 2 lata, i7 będzie kosztować dalej chore ceny, a AMD może dać i 10 rdzeni które da się wsadzić

 

Intel będzie dobry jeśli komputer ma być dobry na "teraz" bez zapasu na przyszłość. 8400 byłby dobry ale do płyty za 300PLN, takich niestety obecnie brak, sensowne z370 są od 700PLN w górę.

 

Wiadomo kiedy słabszy chipset od Intela ma się pojawić?

 

A, i co powiecie o pozostałych składnikach? Zasilacz, SSD? Może zostać jak jest?

[adam32 24]

Z tego co wiem po nowym roku tańsze płyty.

Wczoraj grałem w GTA V na i5 4460 + gtx 1060 i nie zauważyłem, aby mi coś szarpało/ taka osobista dygresja.

[111013 0]

Słabszy chipset 2018 Ja też bym postawił na Ryzen 1600, a zapewnienia o wspieraniu przez obecne płyty drugiej generacji Zen wydaje się że są dalej aktualne. 10 rdzeni raczej nie będzie, ale 8/16 Zen2 to już coś Zasilacz bym zmienił na EVGA B3 albo coś jeszcze innego. SSD Goodram Iridium jest sprawdzone i tańsze, 400 zł 5 lat gwarancji.

Edit: RAMy też masz drogie, chyba że to są te osławione B-die, nie śledzę xD

[cichy45 907]

Tak, jeśli Zen2 będzie wspierany na B350, to liczę że da się upchnąć 8 rdzeni tam bez problemów z sekcją dzięki mniejszemu poborowi - jeśli faktycznie zejdą z procesem tak jak zapowiadali

 

 

Zasilacz dlaczego EVGA B3? Widzę, że model 550W jest nieco droższy, a ma gorszą sprawność (80+ Bronze zamiast Gold). Co za nim przemawia oprócz dwóch lat więcej gwarancji?

 

SSD może EVO 850 samsunga? Niby jest TLC ale podobno te VNAND TLC są na poziomie starych "płaskich" MLC. Prawda to? Jeśli już rozmawiamy o dyskach na SATA (choć i tak sądzę że lepiej M.2 bo mniej kabli i transfery liniowe lepsze).

 

@adam32

Zobacz sobie filmik:

 

Tam tajnie omawiają sprawę 0.1 i 1% najniższych FPS. Kiedyś ten problem dotyczył głównie procesorów 2r/4w, ale teraz w nowych grach zaczyna się przenosić na 4r/4w i dopiero 4r/8w pozwala uniknąć tych dropów.

 

Dlatego rozważam opcję więcej nieco słabszych rdzeni Ryzena (R5) niż 4 mocne intela (nowe i3). Alternatywą byłby jak mówiłem i5 8400 ale na taniej płycie. Ja sam dostrzegam to szarpanie na moim zestawie ze znacznie słabszą kartą od 1060. Niektórzy są po prostu na to mniej, a inni bardziej wrażliwi.

[Caps 1540]

1 x Intel Core i5-8400 /2.8GHz, 9MB, LGA1151, BOX/

1 x MSI Z370 PC PRO /intel Z370, LGA1151/

1 x XFX Core TS 450W 120mm Bronze

1 x GoodRam Iridium PRO 240GB SATA3 (560/530MB/s) MLC

1 x Patriot 16GB (2x8GB) 3000MHz CL16 Viper

1 x SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024

1 x NZXT Source S340 (czarna, okno)

 

3197 zł z esc.pl

 

Nie zapychaj sobie M.2 takim szitem jak wyżej masz. Szkoda po prostu złącza.

 

Wywalając na start chłodzenie jak już da http://www.esc.pl/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=49878

Zawsze możesz wziąć na start 8 GB DDR4. Postarać się o chłodzenie CPU, lepszy SSD, zasilacz. Te części zostaną z Tobą na dłużej. Pamięci dokładasz bezkolizyjnie kiedy tylko zechcesz.

[cichy45 907]

SSD jaki podałeś (Plextor) powinien być dobrym zamiennikiem, na pewno lepszy niż WD.

Zasilacz ok, faktycznie nie wiem czy jest sens dopłacać do Gold albo Silver w tym budżecie. Ale nie dało by się jakiegoś (pół)modularnego znaleźć w tej cenie? Np Thermaltake Smart SE 430W byłby złym wyborem? Z opini słyszałem, że to poziom XFX właśnie.

 

Z ramem przy intelu też mniejszy problem, bo nie jest taki wybredny jak Ryzen. Ale wtedy i tak bym się wstrzymał, bo nie będę brał do procka non-K płyty z chipsetem Z. Po prostu szkoda kasy skoro nie będzie zmieniał procesora w przypadku zestawu z intelem.

[111013 0]

Zasilacz dlaczego EVGA B3? Widzę, że model 550W jest nieco droższy, a ma gorszą sprawność (80+ Bronze zamiast Gold). Co za nim przemawia oprócz dwóch lat więcej gwarancji?

Po pierwsze Thermaltake wśród zasilaczy to nie jest jakaś świetna marka. Po drugie w takiej cenie płacąc za certyfikat gold (tak, one nie są darmowe) dobrowolnie rezygnujesz z jakości komponentów. Poza tym ten certyfikat niewiele znaczy.

[adam32 24]

Oprócz procesora do gier potrzeba też karty graficznej. Ja na i5 4460 i gtx 1060/ 6GB nie widzę żadnych dropów w grach. Dobry i tani http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=142&products_id=38114

Tym bardziej na i3 8100 + gtx 1060 też nie powinno być żadnych dropów.

[cichy45 907]

Po pierwsze Thermaltake wśród zasilaczy to nie jest jakaś świetna marka. Po drugie w takiej cenie płacąc za certyfikat gold (tak, one nie są darmowe) dobrowolnie rezygnujesz z jakości komponentów. Poza tym ten certyfikat niewiele znaczy.

 

Z testów wynika, że B3 EVGA ma źle ustawione OPP i wybucha po przeciążeniu

[unadarek 674]

undarek, ładować zestaw gdzie płyta jest prawie w cenie procesora to średnio Trzeba by czekać aż wejdą słabsze chipsety od Z370.

w miare plyta pod ryzego tez kosztuje 400,430pln a taka juz na smieszna przyszlosc to z 520pln czyli msi carbon bodajze wiec jak sam widzisz nie ma kosmosu w dokladaniu do plyty na z370.uzytkownik caps zlozyl swietny zestawik i tego bym sie trzymal.na z370 mozesz wrzucic dobre pamieci wysoko taktowane i to jest duzy +.

[cichy45 907]

Ok, to poczekam na płyty B370/350 czy jak się będzie ten chipset nazywać, jak nic ciekawego na AMD nie wyskoczy to pójdzie intel.

[adam32 24]

Jak komputer do gier to potrzebna jeszcze karta graficzna/trzeba będzie doinwestować cash'u.

[unadarek 674]

ale po co masz czekac???? te 520.530pln za plyte to nie jest jakos duzo,jak wyjda te na b360 czy jeszcze jakies cuda one tez beda pewnie kosztowaly ok 400pln a tutaj masz plyte z370 czyli kiedys wrzucisz nawet 8700k i troche go podkrecisz + szybkie pamieci, wiec wedlug mnie nie ma na co czekac ale to juz twoj cyrk i twoje malpy

[cichy45 907]

No właśnie czytaj to co wyżej piszę.

 

Nie będzie brat zmieniał za 2 lata na i7, bo nic mu to za bardzo nie da. Dalej ta sama generacja, 2 lata stara a cena będzie taka jak dzisiaj, bo Intele nie tanieją. Płacić za 2 lata 1800 za i7 Z370, kiedy na rynku będą i7 8 rdzeniowe w tej samej, albo zbliżonej cenie to słaby interes.

Dlatego jeśli 8400 to tylko na taniej płycie, bo nie będzie szkoda za 2-3 lata wywalić i przesiąść się na coś nowszego.

 

Upgrade CPU ma sens na platformie AMD gdzie za 2 lata do tej samej płyty włożysz faktycznie szybszy CPU, a nie i5 z odblokowanym HT.

 

To tak, jakbyś komuś obecnie zalecał zmianę i5 4460 na i7 5775C bo ma płytę Z97. Zerowa opłacalność ze względu na cenę tego trupa-procesora. Do tego problemy z glutem po tych kilku latach.

[111013 0]

Z testów wynika, że B3 EVGA ma źle ustawione OPP i wybucha po przeciążeniu

Corsairy są znane z tego że wybuchają, a i tak każdy poleca

 

Nie będzie brat zmieniał za 2 lata na i7, bo nic mu to za bardzo nie da. Dalej ta sama generacja, 2 lata stara a cena będzie taka jak dzisiaj, bo Intele nie tanieją. Płacić za 2 lata 1800 za i7 Z370, kiedy na rynku będą i7 8 rdzeniowe w tej samej, albo zbliżonej cenie to słaby interes.

True story

 

To tak, jakbyś komuś obecnie zalecał zmianę i5 4460 na i7 5775C bo ma płytę Z97. Zerowa opłacalność ze względu na cenę tego trupa-procesora. Do tego problemy z glutem po tych kilku latach.

Tu akurat się trochę rozminąłeś bo jak dobrze kojarzę to i7 5775C to najlepsza i7 aż do 8 generacji

[cichy45 907]

5775C jest dobre, jeśli do Sky/Kabylake wsadzisz słaby RAM. Przy szybkim ramie w grach się zrównują, a w zastosowaniach gdzie L4 nie pomaga, to Sky/Kaby przegania 5775C, zwłaszcza że rdzeń może osiągnąć większe zegary niż Broadwell.

 

Tutaj jest dobry test tego zjawiska

https://www.purepc.pl/pamieci_ram/test_ddr3_vs_ddr4_jakie_pamieci_ram_wybrac_do_intel_skylake

 

W dodatku Sky/Kaby lake zrównali w dół do Broadwella, czyli 4200MHz rdzeń. Gdyby były podkręcone bardziej, na co pozwalają, to wyprzedziłyby 5775C jeszcze mocniej

 

Zwróć uwagę na to, że Broadwell prawie nie ma różnicy w grach między DDR3 1600 a 2400, właśnie poprzez L4 które ratuje sytuację w takim wypadku (wolnego ramu).

[111013 0]

Ja znam taki ładny slajdzik: Mój link i zawsze się uśmiecham kiedy na niego patrzę

Edit: 1600MHz 4,2GHz vs 2133MHz 5GHz.

[unadarek 674]

No właśnie czytaj to co wyżej piszę.

 

Nie będzie brat zmieniał za 2 lata na i7, bo nic mu to za bardzo nie da. Dalej ta sama generacja, 2 lata stara a cena będzie taka jak dzisiaj, bo Intele nie tanieją. Płacić za 2 lata 1800 za i7 Z370, kiedy na rynku będą i7 8 rdzeniowe w tej samej, albo zbliżonej cenie to słaby interes.

Dlatego jeśli 8400 to tylko na taniej płycie, bo nie będzie szkoda za 2-3 lata wywalić i przesiąść się na coś nowszego.

 

Upgrade CPU ma sens na platformie AMD gdzie za 2 lata do tej samej płyty włożysz faktycznie szybszy CPU, a nie i5 z odblokowanym HT.

 

To tak, jakbyś komuś obecnie zalecał zmianę i5 4460 na i7 5775C bo ma płytę Z97. Zerowa opłacalność ze względu na cenę tego trupa-procesora. Do tego problemy z glutem po tych kilku latach.

heheh dobry as jestes przeciez chciales ryzego pakowac za jakis czas 2 czy tam setnej generacji ale ten ryzen setnej generacji nie bedzie szybszy niz 8700.

[cichy45 907]

Ja znam taki ładny slajdzik: Mój link i zawsze się uśmiecham kiedy na niego patrzę

Edit: 1600MHz 4,2GHz vs 2133MHz 5GHz.

 

Tak, też mnie bawią takie slajdy, ale patrz na platformę testową "Moduły DDR4 pracowały przy taktowaniu 2133 MHz". To moje DDR3 mają 2400 Przy DDR4 3200MHz już nie byłoby tak kolorowo dla Broadwella. Tam i7 KBL był hamowany po prostu wolnym ramem. Tak samo jak starsze procki byłby hamowane DDR3 1333MHz.

 

 

@unadarek

 

Pewny jesteś tego co mówisz Nawet jeśli nie będzie szybszy to wyjdzie taniej Monitor i tak ma 60Hz, więc jeśli ryzen da mu w grach 70FPS a Core 100FPS to nie ma różnicy. Karta jaka tam będzie to najprawdopodobniej 1060, więc i tak nie poszaleje z FPSem.

Intel będzie dobry, jeśli po prostu za 2-3 lata zmieni się platformę (CPU+MB) na 2 generacje nowszą, wtedy będzie minimalnie większe IPC, zapewne więcej rdzeni i mniejszy pobór energii w 10nm.

 

My po prostu reprezentujemy dwie różne filozofie zmiany sprzętu. Żadna nie jest jedyną słuszną, każda lepiej się sprawdzi od drugiej w zależności od sytuacji.

[111013 0]

Tak, też mnie bawią takie slajdy, ale patrz na platformę testową "Moduły DDR4 pracowały przy taktowaniu 2133 MHz". To moje DDR3 mają 2400 Przy DDR4 3200MHz już nie byłoby tak kolorowo dla Broadwella. Tam i7 KBL był hamowany po prostu wolnym ramem. Tak samo jak starsze procki byłby hamowane DDR3 1333MHz.

No widzisz, ale to też nie jest tak, bo nagle wychodzi że koszt płyty i ramu pod 5775C jest dużo mniejszy i bardziej się opłaca ten procesor niż 7700K. Poza tym intel dalej robiłby 4 rdzeniowce gdyby nie AMD