Raytracing w grach - Przyszłość rozwoju gier czy tylko kolejna ciekawostka?

[kadajo 17677]

@JeRRy_F3D

Ejejej właśnie by się obrazili na ciebie wszyscy ale to wszyscy malarze

1 minutę temu, Stjepan666 napisał:

Dokładnie, jak by za to zabrali się za 10 lat, to już by było łatwiej, bo wydajność będzie większa.

No na pewno będzie można zrobić więcej niż ultra realistyczne odbicia w 480p

[sideband 8781]

7 minut temu, karij napisał:

Jest tak konieczna  jak generowanie w grach fpp typu doom calego etapu , czyli nawet elementow ktorych nie widac i ktore sa nieaktywne. Bo tak jest realistycznie, co z tego ze marnuje sie moc obliczeniowa kosztem tego co jest widoczne i aktywne. Gry to nie rzeczywistosc, gry przede wszystkim maja byc wydajne, potem ladne czy realistyczne. Ray tracing bedzie mial sens gdy bedzie mogl byc implementowany automatycznie do gier, w sensie latwiej bedzie dzieki niemu pisac gry / projektowac w nich oswietlenie bo zajmie sie tym automat ray tracingu. Ale oczywiscie musi byc tez tak ze nie obedzie sie to kosztem innych fajnych efektow czy skomplikowania grafiki. A na razie zawsze odbywa sie to jakims kosztem. W zwiazku z tym na ten moment to wielki bezsens.

A co jest teraz w UE? Wrzucasz cienie, odbicia, GI, AO na RT z automatu ? Nie musisz robić fikołków być coś wyglądało lepiej.

Ludzie się wypowiadają w tym temacie, ale pojęcia to za dużo nie mają ?

[tomcug 3969]

Godzinę temu, kadajo napisał:

mam prośbę. Możesz porobić troche tych screenów jeszcze z tych 3 gier ale podejdź jak najbliżej szyby, tak żebyś dosłownie postacią prawie w nią wchodził. Chce dokładnie zobaczyć jakość renderingu tych odbić RT.

Jak mi się kiedyś będzie chciało i będę miał czas to tak, ale niczego nie mogę zagwarantować Naprawdę polecam Ci, żebyś sobie zagrał w zremasterowanego Observera. Gierka jest świetnie zoptymalizowana i odbicia RT naprawdę dużo dają, aż sam się zdziwiłem jak fajnie to wyglądało podczas grania.

Edytowane 26 Listopada 2021 przez tomcug

[JeRRy_F3D 2573]

31 minut temu, karij napisał:

 Ray tracing bedzie mial sens gdy bedzie mogl byc implementowany automatycznie do gier, w sensie latwiej bedzie dzieki niemu pisac gry / projektowac w nich oswietlenie bo zajmie sie tym automat ray tracingu. 

I po to się to robi obecnie.
CUDOWNA technologia z chorobą dziecięcą (na dziś zbyt mało mocy).

 

 

Edytowane 26 Listopada 2021 przez JeRRy_F3D

[kadajo 17677]

Teraz, tomcug napisał:

Jak mi się kiedyś będzie chciało i będę miał czas to tak, ale niczego nie mogę zagwarantować

W sumie już nie musisz bo na YT znalazłem to czego szukałem a screen dałem wyżej,  nawet na YT widać ze te odbicia RT wygalają, mówiąc wprost żałośnie tak mają niską rozdzielczość.

[JeRRy_F3D 2573]

15 minut temu, karij napisał:

Ale oczywiscie musi byc tez tak ze nie obedzie sie to kosztem innych fajnych efektow czy skomplikowania grafiki. A na razie zawsze odbywa sie to jakims kosztem. W zwiazku z tym na ten moment to wielki bezsens.

Absolutnie się z tym nie zgadzam.
To jest "już ten czas". RT to żaden wyczyn! RT jest tak stare, jak stare są kompy.
Na Amigach rzeźbiłem w 3D raytacerach. I wtedy to była sztuka dla sztuki.
Dziś ocieramy się już o to, i o ile- owszem - jasne -  jest mniej wydajnie, wolniej, e tam słabo - połowa fps, itd, to w zasadzie - już, już za zakrętem...
 

[kadajo 17677]

4 minuty temu, tomcug napisał:

Jak mi się kiedyś będzie chciało i będę miał czas to tak, ale niczego nie mogę zagwarantować Naprawdę polecam Ci, żebyś sobie zagrał w zremasterowanego Observera. Gierka jest świetnie zoptymalizowana i odbicia RT naprawdę dużo dają, aż sam się zdziwiłem jak fajnie to wyglądało podczas grania.

Observera jeszcze nie grałem mam go w bibliotece ale pewnie ten zremasterowany to trzeba kupić raz jeszcze ?

[JeRRy_F3D 2573]

9 minut temu, Stjepan666 napisał:

Dokładnie, jak by za to zabrali się za 10 lat, to już by było łatwiej, bo wydajność będzie większa.

za 10 lat?
Przecież ten temat jest gnieciony od 30 lat już!
Tyle, że do gier zaczynają nam go dawkować dziś.

[sideband 8781]

Bright Memory teraz odpal i zobacz jak wyglądają odbicia.

Odbicia na RT też są cięte z rozdzielczości i to co widzisz w odbiciu dla optymalizacji.

 

[JeRRy_F3D 2573]

34 minuty temu, kadajo napisał:

Jeszcze ja będziesz musiał czymś schłodzić, ale tym się pewnie już wtedy zajmą jakieś tam nanomaszyny albo inne adamantium :e

zwykły płaszczyk - 2m (!) - amelinum wystarczy ?

[sideband 8781]

11 minut temu, JeRRy_F3D napisał:

za 10 lat?
Przecież ten temat jest gnieciony od 30 lat już!
Tyle, że do gier zaczynają nam go dawkować dziś.

To, że RT od tylu lat nie znaczy, że cokolwiek robiony w tym temacie by go przyśpieszyć. RT/PT został porzucony na rzecz rasteryzacji jeżeli chodzi o gry.

Temat z RT tak naprawdę ruszył dopiero od 2017 zaczęło być głośno o odszumaniu. Pomijam te wcześniejsze układziki PowerVR pod RT niby akceleracja była, ale to była niewielka moc obliczeniowa. NV i inne firmy ogarnęły, że można zastosować jednostki MIMD do liczenia RT, ponieważ radzę sobie dużo lepiej od SIMD.

[JeRRy_F3D 2573]

1 minutę temu, sideband napisał:

To, że RT od tylu lat nie znaczy, że cokolwiek robiony w tym temacie by go przyśpieszyć.

Pracowano bardziej nad matematycznymi rozwiązaniami, kombinowano z oszukiwaniem, jak tu zrobić duża zawartość RT w RT bez liczenia RT
GPU grubo pyknęło z mocami w przód, no to - chyc do tego wagonika ponownie.

 

[tomcug 3969]

25 minut temu, kadajo napisał:

Observera jeszcze nie grałem mam go w bibliotece ale pewnie ten zremasterowany to trzeba kupić raz jeszcze ?

O ile dobrze pamiętam, to przez krótki czas rozdawali za darmo dla posiadaczy oryginału, ale obecnie trzeba zabulić za odświeżoną wersję.

Edytowane 26 Listopada 2021 przez tomcug

[bocieque 438]

1 godzinę temu, kadajo napisał:

Proszę bardzo:

Dobrze zrobione odbicia będą dobrze działać, nie ważne czy RT, SSR czy CIA... RT daje duże możliwości ale czysto teoretycznie bo jesteśmy ograniczeni mocą obliczeniowa.

Technika odbić, która jest na tym filmiku co wkleiłeś, też ograniczona jest mocą obliczeniową. W dodatku to cutscenka. Odbicia zostały zapewne stworzone dzięki kolejnemu renderowaniu sceny. Dlaczego inne budynki już nie mają odbić? Bo trzeba by kolejny raz renderować tą scenę. A jakby budynki, które są w odbiciu również miały odbicia, czyli odbicie w odbiciu? Scena musiałaby być renderowana wiele razy jednocześnie. No i wystarczy że byłby budynek z oknami, które nie są płaskie i całe odbicia tą techniką leżą i kwiczą.

[sideband 8781]

17 minut temu, JeRRy_F3D napisał:

Pracowano bardziej nad matematycznymi rozwiązaniami, kombinowano z oszukiwaniem, jak tu zrobić duża zawartość RT w RT bez liczenia RT
GPU grubo pyknęło z mocami w przód, no to - chyc do tego wagonika ponownie.

 

Nie wiem co o oni tam mogli zrobić. Niektórzy chyba sobie nie zdają sprawę jakiego kopa dało odszumianie zamiast powiedzmy 500-1000 próbek na pixel teraz wystarczy tylko kilka to sobie można łatwo przeliczyć jaki to jest boost. Cały czas tutaj pisane o sprzęcie, a największe przyrosty pochodzą z softu  Już wrzucałem link do kolejnej techniki, która potrafi w niektórych przypadkach przyśpieszyć RT/PT ponad 100x także siła to jest w sofcie. Gdyby nie byłoby odszumiania to ten nawet by nie zaistniał 

[kadajo 17677]

Tak. Tylko ze ja nie pisałem o ograniczeniach i tym jak cos działa ale o jakości samego efektu.

Gdzie masz lepszej jakości odbicie, tu:

Czy tu:

I ja cały czas o tym pisałem. Odbicia RT są w bardzo niskiej rozdzielczości (720p albo nawet mniej, bez cieni i zapewne innych efektów) a zarzynają GPU (o DLSS zapominamy bo włączenie tego pogarsza RT jeszcze bardziej). Wcale bym się nie zdziwił jak na tym obrazku wyżej właśnie widzami RT z włączonym DLSS bo wygląda to naprawdę bardzo źle, szczególnie jak spojrzymy na rozdzielczość w której renderuje się sama gra (zapewne 1440p) i widać to wyraźnie na postaci czy nawet tym kuble w rogu co stoi.. Ktoś by musiał przetestować grę i zrobić SS przy różnych ustawieniach DLSS czy samego RT.

[lukadd 8985]

Może ja wam zrobię kilka screenów z Legiona abyście się nie męczyli z tym nędznym youtubem w 720p Ale to jutro(znaczy już dzisiaj ale w dzień) bo dzisiaj w nocy gram w Diablosa bez RT

Edytowane 26 Listopada 2021 przez lukadd

[JeRRy_F3D 2573]

1 minutę temu, lukadd napisał:

 bo dzisiaj w nocy gram w Diablosa bez RT

no to co Ty wiesz (?) o zabijaniu!

?

Edytowane 26 Listopada 2021 przez JeRRy_F3D

[sideband 8781]

6 minut temu, lukadd napisał:

Może ja wam zrobię kilka screenów z Legiona abyście się nie męczyli z tym nędznym youtubem w 720p Ale to jutro(znaczy już dzisiaj ale w dzień) bo dzisiaj w nocy gram w Diablosa bez RT

Pokaż odbicia z włączonym DLSS  To się pośmiejemy 

DLSS coś nie pyknęło zapewne z NRD i odbicia są tragiczne z DLSS.

[lukadd 8985]

Dawno nie odpalałem, może coś poprawili z DLSS. Zerknę i coś wrzucę do tematu i z DLSS i bez. No za kilka h, teraz już nie mam zdrowia. Krówki mnie znowu pokonały w D2, znaczy merca mi ubiły i nic nie dropnęły ciekawego i idę spać  

Edytowane 26 Listopada 2021 przez lukadd

[Stjepan666 6614]

6 godzin temu, lukadd napisał:

Może ja wam zrobię kilka screenów z Legiona abyście się nie męczyli z tym nędznym youtubem w 720p Ale to jutro(znaczy już dzisiaj ale w dzień) bo dzisiaj w nocy gram w Diablosa bez RT

To poprosimy w 48Mpx screeny tego Legiona bez DLSS.

[lukadd 8985]

Nie chce mi się

Zrobiłem kilka ale tylko z DLSS bo nie chciało mi się zmieniać opcji i robić po dwa razy. Deszczyk też nie chciał jakoś się rozpadać, a wtedy są najlepsze miejscówki dla odbić w WD3.

[Stjepan666 6614]

I tak bida do odbić w realnym życiu jak te z mojego zdjęcia.  Ptaków nie ma, much też nie.

[Phoenix. 11074]

13 godzin temu, sideband napisał:

Bright Memory teraz odpal i zobacz jak wyglądają odbicia.

Sztosik!

 

https://store.steampowered.com/app/1409670/Bright_Memory_Infinite_Ray_Tracing_Benchmark/

[galakty 5463]

8 minut temu, Phoenixsuple napisał:

Sztosik!

Szkoda tylko że w rzeczywistości mało które auto jest tak wypolerowane, o lusterkach nie wspomnę XD 

Wszystko się świeci jak psu jajca, mi się to nie podoba... Wygląda jak te filmiki z GTA na YT.