Skocz do zawartości
Paw79

Podkręcanie pamięci DDR3 na płycie H61

Rekomendowane odpowiedzi

Witam!

Siedzę właśnie na rezerwowym komputerze opartym o płytę Gigabyte H61M-S1 rev.2.1 i Celeronie G530.

Ponieważ ceny używanych i5 Ivy Bridge stają się coraz bardziej przystępne (od ~150-200zł za i5-3470/3570, które wydajnościowo wciąż są przecież całkiem przyzwoitymi procesorami), zastanawiam się nad niedrogą modernizacją.

 

Przy okazji zaczęło mnie nurtować pytanie z jaką maksymalną częstotliwością mogą działać pamięci RAM na płycie H61.

O ile bowiem przy konfiguracji CPU Sandy Bridge + H61 sprawa jest prosta (max. 1333MHz), o tyle w przypadku CPU Ivy Bridge + H61 sytuacja się komplikuje.

Spośród kilku źródeł każde podpowiada coś innego.

 

Ze specyfikacji mojej płyty:

 

3. Support for DDR3 2200(OC)/1333/1066/800 MHz memory modules

* Do obsługi XMP, wymagany jest procesor Intel 22nm (Ivy Bridge).

 

Z jednego z zachodnich forów:

 

(...) H61 + Sandy Bridge, you will only get 1333MHz speed because that's what SB officially support. Anything higher will be considered OC, which H61 doesn't support.

 

H61 + Ivy Bridge, you will get 1600MHz, because that's what IB officially support.

 

In my case, I done the following and got the following RAM speeds:

H61 + i3-2125: 1333MHz,

Z68 + i3-2125: 1600MHz (or higher, but I didn't try)

H61 + i7-3770: 1600MHz

Z68 + i7-2700K: 2133MHz (what the RAMs are rated at)

Z77 + i3-2125: 1600MHz (or higher, but I didn't try)

Z77 + i7-3770: 2133MHz (what the RAMs are rated at)

 

I don't OC, so I have only tried as high as the RAM rating. But one thing for sure, H61 didn't allow me to set the RAM speed higher than what's officially supported with that generation of CPUs.

 

Na youtube znalazłem film gdzie podobna do mojej płyta (Gigabyte H61M-S2PV) w połączeniu z i7-3770K pozwala ustawić w BIOS-ie wartość częstotliwości RAM nawet na 3000MHz (!), ale przy tym niestety nie pokazano żadnego dowodu na realne działanie owej pamięci powyżej 1333Mhz:

 

Moje pytania:

1. Jaka jest maksymalna możliwa do osiągnięcia częstotliwość RAM przy konfiguracji CPU Ivy Bridge + płyta H61- 1333/1600/2200/3000MHz?

2. Czy częstotliwości powyżej 1333MHz możliwe są po osiągnięcia wyłącznie poprzez profil XMP, czy też można podkręcać pamięć mnożnikiem?

3. Czy użycie procesora Ivy Bridge z odblokowanym mnożnikiem (i5-3570K/i7-3770K) robi jakąś różnicę w stosunku do procesorów non-K (i5-3470/3570) w kwestii maksymalnej częstotliwości pamięci na płytach H61?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1. Ciekawa sprawa, bo różne rewizje Twojej płyty mają różne informacje na ten temat. Od 2.2 mają max 1333.

3.

The K just means unlocked multiplier and has nothing to do with memory OC.

ale ciekawe z czego wynika sytuacja na filmie.

Tu może coś znajdziesz ciekawego:

https://www.win-raid.com/t2043f16-Gigabyte-H-M-S-PV-Bios-check-and-Mods.html (ktoś pisze że niby wersja S procesora może też mieć coś do gadania)

http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-3102226/gigabyte-h61m-s2pv-ivy-bridge-ram-speed.html

https://forums.tweaktown.com/gigabyte/63770-ram-speed-h61-boards.html

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zablokowany chipset -> max to, co podane w specyfikacji procesora.

Nie zmienia tu nic XMP, K/nonK...

 

Zamiast filmików i specyfikacji z których nic nie wynika patrzy się na valid z cpu-z ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

The K just means unlocked multiplier and has nothing to do with memory OC.

Niby oczywiste, ale natknąłem się jeszcze na taką odpowiedź:

 

Sure, it can take up to 2200, if you pop a K cpu in there, so yes it will run 1600 as long as your CPU can, go into BIOS, enable XMP, select profile 1

 

Poza Gigabyte także Asus w specyfikacjach płyt H61 wspomina o obsłudze wysoko-taktowanych pamięci DDR3:

 

Obsługa dwukanałowej pamięci DDR3 2200(O.C )/2133(O.C )/2000(O.C ) /1866(O.C )/1600/1333/1066 MHz

 

Płyta główna obsługuje pamięć DDR3 z szybkością przesyłania danych 2200(O.C )/2133(O.C )/2000(O.C )/1866(O.C )/1600/1333/1066 MHz aby dostosować się do wymagań przepustowości najnowszych standardów grafiki 3D, multimediów i aplikacji internetowych. Dwukanałowa architektura DDR3 zwiększa przepustowość pamięci i przyspiesza działanie systemu.

 

* Procesory Intel® 3-ciej generacji obsługują częstotliwości pamięci DDR3 1600 MHz i wyższe.

* Ze względu na specyfikę procesora, moduły pamięci DDR3 2133/1866 będą działały z częstotliwością DDR3 2000/1800 MHz.

 

ale ciekawe z czego wynika sytuacja na filmie.

Prawdopodobnie to tylko pozorne opcje, które i tak się nie zapiszą przy próbie ustawienia +1600MHz.

Choć z drugiej strony sam film oraz specyfikacje od co najmniej dwóch producentów mogą powodować wątpliwości...

 

Zablokowany chipset -> max to, co podane w specyfikacji procesora.

Nie zmienia tu nic XMP, K/nonK...

 

Zamiast filmików i specyfikacji z których nic nie wynika patrzy się na valid z cpu-z ;)

Czyli dla Ivy Bridge 1600MHz, co zgadzałoby się z postem gościa który testował H61 w połączeniu z i3-2125 i i7-3770.

Jednak dla pewności ktoś musiałby to potwierdzić z własnego doświadczenia.

Problem w tym, że nawet w czasach świetności Ivy Bridge prawie nikt nie łączył płyt H61 z pamięciami typu 2133MHz.

Edytowane przez Paw79

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Realnie na tej płycie raczej nie wyjdziesz wyżej jak te 1600mhz.

 

To tyle.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Naprawdę nie wiem dlaczego ktoś jest skłonny wierzyć w jakieś czary bez żadnych dowodów.

Jak wspomniałem - bez valida traktować to należy jako kompletne bzdury.

 

Skoro autor ma płytę o rzekomych magicznych właściwościach, to może temat wybadać sam - ustawić przy tym G530 ramy na 1333 albo 1600... :D

Edytowane przez MitycznyJeż

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Skoro autor ma płytę o rzekomych magicznych właściwościach, to może temat wybadać sam - ustawić przy tym G530 ramy na 1333 albo 1600... :D

Nie czytałeś dokładnie tematu.

Pytania dotyczą maksymalnej możliwej do uzyskania częstotliwości pamięci na płycie H61 w połączeniu z procesorem Ivy Bridge.

 

Żeby RAM pracował z określoną częstotliwością muszą być spełnione trzy warunki:

- musi pozwalać na to procesor

- musi pozwalać na to płyta

- muszą pozwalać na to same pamięci

 

Z Celeronem G530 pamięci latają na 1066MHz, bo na więcej nie pozwala kontroler pamięci w procesorze (podobne ograniczenie dotyczy również Pentiumów G6xx).

Lepsze Sandy Bridge (i3-2100, i5-2400, itd.) na płytach H61 obsługują max. 1333MHz.

 

Płyty H61 z procesorami Ivy Bridge z dużym prawdopodobieństwem potrafią obsłużyć 1600MHz.

Choć np. MSI pisze o max. 1333MHz, ale już Asrock o ww. 1600MHz.

Gigabyte i Asus piszą w specyfikacjach o 2200MHz, ale poza opcją w BIOS-ie płyty H61M-S2PV pokazaną na

nie znalazłem żadnych dowodów na możliwość ustawienia częstotliwości wyższych od 1600MHz na płytach H61.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Generacja procesora nie ma tu nic do rzeczy - liczy się to co ma on zakodowane jako wspierane.

 

Żeby RAM pracował z określoną częstotliwością muszą być spełnione trzy warunki:

- musi pozwalać na to procesor

Tak, no chyba że to Z'tka albo P, wtedy procesor nie ma nic do gadania.

 

Żeby RAM pracował z określoną częstotliwością muszą być spełnione trzy warunki:

- musi pozwalać na to płyta

Model płyty bez różnicy, liczy się tylko chipset w niej osadzony.

 

- muszą pozwalać na to same pamięci

Pamięci nie mają nic do gadania, i grzecznie jak niewolnik pracują (albo ciężko próbują pracować) na takich parametrach jakie im narzuci konfiguracja.

Profile zapisane w SPD to tylko sugerowane parametry pracy.

 

Z ww. informacji możesz łatwo wywnioskować jakie taktowania można uzyskać na ivy + zablokowanym chipie. Fun fact - zależy od modelu procesora ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Przypuszczam że możliwy max. w takiej konfiguracji to 1600MHz, co i tak byłoby całkiem niezłym wynikiem, bo w połączeniu z i5-3470/3570 dałoby wydajność na poziomie i5-4430/4460 na płytach H81/B85.

 

Chociaż jeden szczegół budzi jeszcze moje wątpliwości.

Na wspominanym wyżej

profil XMP pamięci (2133MHz) prawidłowo zaciąga napięcie 1.65V (1m41s) oraz timingi 11-12-11-30 (2m00s).

Czy nie powinno to być zablokowane już na poziomie opcji w BIOS-ie?

 

PS. Sprawdziłem z ciekawości na Celeronie G530.

Zablokowane "na amen" na 1066MHz CL7 (opcja częstotliwości w BIOS-ie nie da się ruszyć w żadną stronę).

Przy czym jedna kość to 4GB Adata 1333MHz CL9, a druga 4GB Elixir 1600MHz CL11.

Edytowane przez Paw79

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Ja bym z ciekawości zapytał u źródła.

Poczytać komentarze pod filmikiem, coś napisać, albo najlepiej znaleźć maila twórców kanału w informacjach o kanale i czasami ktoś odpowiada.

Edytowane przez deton24

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przypuszczam że możliwy max. w takiej konfiguracji to 1600MHz

Nie ma co przypuszczać, tylko tak jest -> KLIK

 

Na wspominanym wyżej

profil XMP pamięci (2133MHz) prawidłowo zaciąga napięcie 1.65V (1m41s) oraz timingi 11-12-11-30 (2m00s).

Czy nie powinno to być zablokowane już na poziomie opcji w BIOS-ie?

Może i powinno, ale czy naprawdę powinno się oczekiwać, że wszystkie opcje w najtańszych płytach będą przemyślane i dopracowane? ;)

Załadował i zastosował z XMP to co mógł, a tego czego nie mógł...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ok, czyli wychodzi że i5 Ivy Bridge + H61 = max. RAM 1600Mhz (potwierdza to kilka źródeł).

 

Ktoś się orientuje czy te 1600MHz na H61 trzeba koniecznie ustawiać przez XMP, czy też można normalnie podkręcić niżej taktowaną kość (1333MHz)?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jakkolwiek...

1600 możesz mieć jako profil XMP.

1600 możesz mieć jako profil jedec.

1600 możesz nie mieć zapisane w ogóle w profilu, a wtedy ustawiasz ręcznie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Odkopuję by potwierdzić że na płycie H61 z procesorem Ivy Bridge można ustawić częstotliwość pamięci na 1600MHz.

Pamięci nie muszą mieć XMP 1600MHz.

Mogą być 1333MHz, a 1600MHz uzyskujemy dzięki podkręcaniu.

 

i5-3550

Gigabyte GA-H61M-S1 (Rev.2.1)

1x4GB Adata 1333MHz CL9

1x4GB Elixir 1600MHz CL11

EVGA GTX 750Ti SC

Cooler Master Elite 110

 

Procesor pracuje z częstotliwością all-core 3.5GHz, pamięci w dualu na 1600MHz 9-9-9-24-1T, a karta graficzna w trybie PCI-E x16 3.0.

 

697034e82d71.png

 

Jeszcze muszę znaleźć jakiś SSD 120GB za ~60zł pod system (Windows na HDD jednak boli) i będzie bardzo fajny komputer pod starsze i mniej wymagające gry.

 

Generalnie Ivy Bridge są droższe od Sandy Bridge, ale przy płycie bez możliwości OC i rozsądnej różnicy w cenie warto dołożyć do Ivy.

Niby podobne procesory, ale jak się pododaje kilka drobnych przewag trzeciej generacji które da się poustawiać na tanich chipsetach (nieco wyższe fabryczne zegary, IPC +5%, obsługa RAM 1600MHz vs 1333MHz, obsługa PCI-E 3.0 vs 2.0) to zsumowana różnica może być już odczuwalna.

 

Jedyna wada to glut pod czapką, przez co mój i5-3550 osiągał w Prime95 Blend test 92C.

Ale to przy skrajnym obciążeniu, na zmodyfikowanym BOX-ie, w obudowie ITX i krzywej wentylatorów ustawionej pod ciszę.

Przy normalnym użytkowaniu nie powinno być problemów.

 

Czterordzeniowe i5 Ivy Bridge odpowiadają wydajnościowo Ryzenom 1200/1300X/2200G:

 

 

Jeżeli ktoś posiada płytę na chipsecie H61/B65/Q65/Q67/H67/B75/Q75/Q77/H77 i chce włożyć w upradge więcej funduszy niż ~100zł za i5, to na aliexpress są Xeony E3-1230v2/1240v2 (4c/8t, all-core 3.5/3.6GHz) po 55/60 USD z KW.

Po wykorzystaniu któregoś z częstych kuponów promocyjnych zakup powinien zamknąć się w ~200zł.

Taki procesor można już spokojnie połączyć nawet z GTX 1660/1660Ti/1070.

Edytowane przez Paw79

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Ok- powrót do tematu.

 

Na jednej z rosyjsko-języcznych stron przypadkowo trafiłem na taką wzmiankę:

Płyty główne MSI H61X-X (G3) oficjalnie pracują z pamięcią DDR3-2400MHz

 

02_MSI_H61M_G35_G3.jpg

 

Również na oficjalnej stronie MSI widnieje taka informacja:

MSI H61 (G3): the Fastest Intel-based H61 motherboards The Best DDR3 Speed in the world – 2400MHz

MSI fully support Intel next generation

 

Bawił się może ktoś tymi płytami?

 

Pytanie dodatkowe- istnieje jakiś edytor BIOS'u dla płyt H61?

Chciałbym spróbować odblokować opcje podbicia BCLK na mojej Gigabyte H61m-S1.

Wiem że np. siostrzana H61m-D2H (USB3) posiada w Bios'ie taki działający ficzer (pod nazwą BCLK/DMI/PEG Frequency), więc może i na mojej dałoby się go włączyć?

Edytowane przez Paw79

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Nie ma czegoś takiego jak edytor BIOSu dla danej płyty.

Jest edytor BIOSu dla bodaj każdej z wiodących firm robiących BIOSy (AMI, Award itp).

Edytowane przez deton24

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Paw79

Szukaj AMIBCP w wersji 3.

 

Dobre znalezisko :thumbup: aż jestem zdziwiony że przeszło to praktycznie bez echa i nikt nie drążył tematu. Przynajmniej to pierwszy konkret który widzę w tej kwestii.

Może to mieć jakiś związek z dodaniem w ivy bazowego zegara dla dram 100 (gdy wcześniej było tylko 133), i jakąś nieścisłością w blokadzie narzucanej przez chipset. Dodatkowym czynnikiem może być to, że większość płyt H61 pracuje jeszcze na starym biosie, a dopiero płyty z wyższymi chipsetami dostawały UEFI.

 

Zastanawia mnie tylko na ile dobrym punktem odniesienia jest procesor będący ES'em - bo jak dobrze wiemy, to w cpu są zakodowane maksymalne zegary dram, turbo, jak i turbo overclockable.

Bardzo możliwe, że ES nie miał tej blokady.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

@Paw79

Szukaj AMIBCP w wersji 3.

Wersja 3 nie otwiera pliku BIOS'u płyty H61, ale AMIBCP v4.55 już tak. :thumbup:

 

Dobre znalezisko :thumbup: aż jestem zdziwiony że przeszło to praktycznie bez echa i nikt nie drążył tematu.

W tamtych czasach powszechnie pokutowało przeświadczenie że szybsze pamięci nic nie dają.

Poza tym podejrzewam że ówczesna cena pamięci DDR3 2400MHz przekraczała różnicę w kosztach płyty H61, a np. P67.

Niemal wszyscy i tak kupowali wówczas tanie 1333/1600MHz i pewnie dlatego to przeszło bez echa.

Dopiero testy od ok. 2017r. pokazują że podkręcanie RAM może przynosić lepsze efekty niż podkręcanie CPU.

 

Przynajmniej to pierwszy konkret który widzę w tej kwestii.

Może to mieć jakiś związek z dodaniem w ivy bazowego zegara dla dram 100 (gdy wcześniej było tylko 133), i jakąś nieścisłością w blokadzie narzucanej przez chipset. Dodatkowym czynnikiem może być to, że większość płyt H61 pracuje jeszcze na starym biosie, a dopiero płyty z wyższymi chipsetami dostawały UEFI.

Na tej rosyjskiej stronie jest sporo testów płyt H61:

link

 

M.in. od Asusa z BIOS'ami UEFI.

I tak np. BIOS Asusa H61M-A USB3 posiada opcje wyboru mnożnika pamięci do 2400MHz:

 

22-bios_mem_ASUS_H61M-A_USB3.JPG

 

Dodatkowo płyta prawidłowo odczytuje profil XMP zamontowanego setu (Kingston HyperX KHX16000D3T1K3/3GX), choć Target DRAM Speed wynosi 1866MHz ze względu na brak obsługi mnożnika 2000MHz.

A to wszystko w połączeniu z i5-2500K, czyli Sandy Bridge (!).

 

24-bios_xmp_ASUS_H61M-A_USB3.JPG

 

Niestety- nie jest pokazany screen z CPU-Z, a wyniki w benchmarkach w porównaniu do innych płyt sugerują że wszystkie pracują z jednakową prędkością RAM (1333MHz).

Opcje wyboru są, ale płyta po restarcie najprawdopodobniej ich nie zapisuje.

 

Natomiast screen CPU-Z z oficjalnej strony MSI pokazujący DDR3 pracujące z częstotliwością 2400MHz na H61MA-P31(G3), sugeruje że istnieje co najmniej jeden BIOS pozwalający na obsługę szybszych pamięci na H61.

Czyli że blokada ma charakter software'owy i teoretycznie istnieje szansa na jej obejście przez jakiegoś uzdolnionego moddera, który pochyliłby się nad tematem.

 

Zastanawia mnie tylko na ile dobrym punktem odniesienia jest procesor będący ES'em - bo jak dobrze wiemy, to w cpu są zakodowane maksymalne zegary dram, turbo, jak i turbo overclockable.

Bardzo możliwe, że ES nie miał tej blokady.

Ten ES ze screena ma to samo oznaczenie modelu (A/3A) i stepping'u (9) co późniejsze modele fabryczne.

Ale możliwe że dopiero w ostatniej chwili przed premierą Ivy Bridge Intel zablokował w mikrokodach opcje obsługi szybszego RAM'u na płytach non-Z.

Edytowane przez Paw79

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wersja 3 nie otwiera pliku BIOS'u płyty H61, ale AMIBCP v4.55 już tak. :thumbup:

Myślałem że masz płytę na biosie. A tu jednak uefi! :D

 

(...)

Niestety- nie jest pokazany screen z CPU-Z, a wyniki w benchmarkach w porównaniu do innych płyt sugerują że wszystkie pracują z jednakową prędkością RAM (1333MHz).

Opcje wyboru są, ale płyta po restarcie najprawdopodobniej ich nie zapisuje.

Zapisać sobie w konfiguracji zapisze, ale cpu odrzuci taki nastaw i da to, co ma domyślnie.

Widoczność opcji które i tak nie działają to bardziej efekt lenistwa/cięcia kosztów - prościej jest zrobić konfigurator ten sam dla wszystkich CPU, niż rozpoznawać je i ograniczać opcje na liście.

Niestety dość często się zdarza że ktoś "potwierdza" coś tylko na podstawie tego, że jakaś opcja w biosie była, a komputer po jej zapisaniu się uruchomił, bez dalszego wnikania w rzeczywistość :(

 

Ten ES ze screena ma to samo oznaczenie modelu (A/3A) i stepping'u (9) co późniejsze modele fabryczne.

No ale to wciąż nic nie potwierdza ani nie zaprzecza. Oczywiście, procesor zgłaszający się jako 3770k ES bardzo mało prawdopodobne że jest inaczej skonfigurowany, ale nie można tego wykluczyć.

 

Ale możliwe że dopiero w ostatniej chwili przed premierą Ivy Bridge Intel zablokował w mikrokodach opcje obsługi szybszego RAM'u na płytach non-Z.

Proszę, nie nadużywajmy tego pojęcia... Mikrokod to tylko jedno z miejsc, w które intel może wciskać poprawki pół-działających blokad mających segmentować produkty, ale wcale ta logika nie musi się tam znajdować. Ja wiem, że w masowym rozumieniu przyjęło się wszystko zwalać na mikrokod, ale nie powielajmy nieprecyzyjnej, a czasami nawet i wprost błędnej praktyki.

 

 

Z pola FSB:DRAM ze screenów MSI wynika, że ten zegar zrobiono właśnie na reflocku 100.

 

Oczywiście możnaby próbować kombinować "na ślepo" na Twojej płycie, ale to jak jest dużo wolnego czasu i programator na którym można polegać ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...