Carolus z allegro

[Karister 1533]

Pokusiłem się o poczytanie kodeksu cywilnego, bo informacje na różnych stronach są niespójne. Poczytałem też wyroki sądów i te są bardzo często przychylne dla kupującego. Tak w skrócie:

Rękojmia obowiązuje przez dwa lata i można się na nią powoływać przez rok od zauważenia wady. Czyli zgłaszać można przez trzy lata.

W przypadku sprzedaży konsumenckiej (firma - osoba prywatna ) - Jeśli wada zostanie przez kupującego stwierdzona w czasie roku od zakupu, istnieje domniemanie jej istnienia już w momencie zakupu. W przypadku późniejszego stwierdzenia sprzedający może próbować udowodnić, że wada została spowodowana niewłaściwym użytkowaniem kupującego. Dla rzeczy używanych można skrócić rękojmię do roku. Zapewnienia producenta co do właściwości towaru obowiązują też sprzedawcę. Towar zostaje wydany w momencie odbioru przez kupującego, więc towar uszkodzony podczas transportu można reklamować u sprzedawcy.

W przypadku sprzedaży niekonsumenckiej (firma - firma, osoba prywatna - osoba prywatna, osoba prywatna - firma) - Rękojmię można dowolnie zawężać, rozszerzać i wyłączać. Zapisy te stają się nieważne, gdy wada produktu została zatajona w momencie sprzedaży. Domyślnie obowiązuje rękojmia dwuletnia. Towar zostaje wydany w momencie oddania go firmie transportowej, więc towar uszkodzony podczas transportu kupujący musi reklamować u przewoźnika.

Tyle jeśli chodzi o zapisy KS. A tutaj wyroki sądów:

Sporo przypadków samochodów używanych. Jeśli sprzedający nie widział o wadzie, dopełnił wszelkich starań, aby sprzedawany towar był sprawny, a kupujący poświadczył, że zapoznał się ze stanem towaru - nic to nie zmienia - kupującemu nadal należy się zadośćuczynienie z tytułu rękojmi. Przykładowa sprawa: sprzedający naprawił silnik i wystawił używany samochód na sprzedaż. Silnik znów się zepsuł, a biegły stwierdził, że wcześniejsza naprawa została wykonana niewłaściwie. Wygrana kupującego i zasądzony zwrot kosztów.

Najbardziej podobał mi się przypadek procesu o buty. Klient z tytułu rękojmi zareklamował buty, które się rozkleiły. Przegrał w sądzie I instancji, bo sprzedawca twierdził, że klient źle dbał o buty. Sąd II instancji przyznał rację kupującemu, bo nie minął rok od stwierdzenia wady i zastosował zasadę domniemania jej istnienia w dniu sprzedaży.

Ciekawy temat i cenna wiedza, bo prawo daje duże możliwości dochodzenia się swojego kupującym. Ja już dopisałem we wszystkich swoich używanych gratach, że wyłączam swoją odpowiedzialność z tytułu rękojmi.  Ciekawe, jak to wpłynie na zainteresowanie. Jednak spokój ducha wyceniam na bezcenny.

Edytowane 5 Lipca 2020 przez Karister

[RRW 0]

Cytat

Ciekawy temat i cenna wiedza, bo prawo daje duże możliwości dochodzenia się swojego kupującym. 

Znajomość prawa faktycznie się przydaje przy wszelkiego rodzaju reklamacjach. Przykłady też podałeś dobre, takie sytuacje często bywają.                                 

[HTCP 0]

W dniu 4.07.2020 o 23:36, vhp napisał:

Tak, zakup to umowa.

Przecież na olx nie ma zakupu, jest telefon do sprzedającego lub wyślij wiadomość. Sprzedałem Carolusowi 2 komputery i kartę, przy drugim komputerze był problem. Z dyskiem SSD były 2x256 GB i 120 GB  zamiast 960 GB. Napisali maila prośbą o wymianę dysków na taki jak w opisie, nie zgodziłem się i zaproponowałem kilkadziesiąt złoty. Więc nie wiem jak to jest z tymi listami itp.

[joloxx9 2201]

12 godzin temu, HTCP napisał:

Przecież na olx nie ma zakupu, jest telefon do sprzedającego lub wyślij wiadomość. Sprzedałem Carolusowi 2 komputery i kartę, przy drugim komputerze był problem. Z dyskiem SSD były 2x256 GB i 120 GB  zamiast 960 GB. Napisali maila prośbą o wymianę dysków na taki jak w opisie, nie zgodziłem się i zaproponowałem kilkadziesiąt złoty. Więc nie wiem jak to jest z tymi listami itp.

Ale Ty jesteś wiarygodny  

[bowipl 71]

Kurde, sprzedałem wczoraj na licytacji 1080 Ti i po zakończeniu ze zgrozą odkryłem że kupującym jest "carolus_dostawy". Trochę mi mina zrzedła, ale dzisiaj zapłacili przez allegro, wybrali paczkomat itd. Wyślę im normalnie i mam nadzieję że obejdzie się bez burzliwych przeżyć

 

Edytowane 14 Września 2020 przez bowipl

[irokez85 7]

Niestety trafiłem i ja na tego handlarza.

Sprzedałem mu 4930k + pamięci i płytę rampage z blokami wodnymi. Najpierw chcieli mi wcisnąć umowę kupna sprzedaży poza allegro z ustaleniem cen poszczególnych elementów płytę chcieli wycenić za 473zł.
Oczywiście nie zgodziłem się bo nie jestem zobowiązany do podpisywania czegokolwiek poza allegro. 

Ich serwis podłączył samą płytę główną z blokami bez żadnego chłodzenia, nie zresetowali bios który był pod WC.

Potwierdzili w dyskusji iż nie zmieniali żadnych ustawień płyty, przesłane zdjęcia są bez chłodzenia powietrznego, bloki dalej były i jeszcze uwalone nową pastą gniazdo procesora.

Aktualnie dostałem od nich Reklamacje z tytułu rękojmi z żądaniem obniżenia ceny o 830zł z wezwaniem zapłaty do 14 dni. Czyli wychodzi im za 70zika procesor, płyta i ram. 
Stwierdzili iż wcześniejsze przesłane zdjęcia płyty to była ona przygotowana do wysyłki dlatego były bloki co jest oczywiście kompletną ściemą.

Pytanie czy mogę ich olać ciepłym moczem? 

 

 

 

[MrTooth 32]

Wystawiłem procesor na licytację oczywiście ten głąb go kupił zapłacił za niego ale ja powiedziałem mu że nie wyśle procesora i że zwracam pieniądze wraz z opłacona przesyłka. Oczywiście płacił payU bo dobrowolnie numeru konta bankowego nie chciał podać w sporze na allegro lokalnie .Chciał koniecznie mój procesor z licytacji. Oczywiście pieniądze zwrócone w ciągu 14 dni a ten zaczyna mnie straszyć art 491$ 1k.c / art 361$ 2k.c / art. 471$ k.c  ... stwierdził także iż będzie dochodził swoich praw czyli odstąpi od umowy oraz żąda naprawienia szkody oczywiście z mojej winy ponieważ stracił swój cenny czas a co za tym idzie chce odszkodowania xD Co ja mam z tym opornym człowiekiem zrobić ? ... Edyta  Znowu wystawił mi jakieś pismo tylko jest małe i nieczytelne oczywiście poprzez allegro lokalnie w wiadomości a dyskusje między mną a nim zamknął. Ledwo co idzie się rozczytać z tego pisma. Cos tam jest właśnie o odszkodowaniu i zwłoce.Boże co za gość .Chce 700 zł na konto które podał w tym piśmie i określił jakąś ramę czasowa na wykonanie tego i oczywiście ma zamiar przekazać moje dane do KRD.

Edytowane 5 Października 2020 przez MrTooth

[duniek 1548]

W dniu 17.09.2020 o 20:19, irokez85 napisał:

Niestety trafiłem i ja na tego handlarza.

Sprzedałem mu 4930k + pamięci i płytę rampage z blokami wodnymi. Najpierw chcieli mi wcisnąć umowę kupna sprzedaży poza allegro z ustaleniem cen poszczególnych elementów płytę chcieli wycenić za 473zł.
Oczywiście nie zgodziłem się bo nie jestem zobowiązany do podpisywania czegokolwiek poza allegro. 

Ich serwis podłączył samą płytę główną z blokami bez żadnego chłodzenia, nie zresetowali bios który był pod WC.

Potwierdzili w dyskusji iż nie zmieniali żadnych ustawień płyty, przesłane zdjęcia są bez chłodzenia powietrznego, bloki dalej były i jeszcze uwalone nową pastą gniazdo procesora.

Aktualnie dostałem od nich Reklamacje z tytułu rękojmi z żądaniem obniżenia ceny o 830zł z wezwaniem zapłaty do 14 dni. Czyli wychodzi im za 70zika procesor, płyta i ram. 
Stwierdzili iż wcześniejsze przesłane zdjęcia płyty to była ona przygotowana do wysyłki dlatego były bloki co jest oczywiście kompletną ściemą.

Pytanie czy mogę ich olać ciepłym moczem? 

hahaha, czyli sami wycenili plyte na 473zł a teraz cos nie pykło i zadaja 870zł?

dlatego jak sprzedajesz komplet czesci czy kompa lepiej faktycznie spisac ceny poszczegolnych czesci - nie koniecznie jak oni tego chcą,  z tym ze w takiej styuacji lepiej zanizyc koszt najbardziej awaryjnych elementow a zawyzyc reszte

oczywiscie prawo maja deklarowac kwote dowolną i nawet policzyc procka za 1zł, ale ty nie musisz sie zgadzac - i mowisz swoją cene - jesli nie mozecie sie dogadac musisz zadeklarowac niestety odeslanie calosci i jesli cos dzialac nie bedzie pelny zwrot kasy

 

W dniu 5.10.2020 o 23:26, MrTooth napisał:

Wystawiłem procesor na licytację oczywiście ten głąb go kupił zapłacił za niego ale ja powiedziałem mu że nie wyśle procesora i że zwracam pieniądze wraz z opłacona przesyłka. Oczywiście płacił payU bo dobrowolnie numeru konta bankowego nie chciał podać w sporze na allegro lokalnie .Chciał koniecznie mój procesor z licytacji. Oczywiście pieniądze zwrócone w ciągu 14 dni a ten zaczyna mnie straszyć art 491$ 1k.c / art 361$ 2k.c / art. 471$ k.c  ... stwierdził także iż będzie dochodził swoich praw czyli odstąpi od umowy oraz żąda naprawienia szkody oczywiście z mojej winy ponieważ stracił swój cenny czas a co za tym idzie chce odszkodowania xD Co ja mam z tym opornym człowiekiem zrobić ? ... Edyta  Znowu wystawił mi jakieś pismo tylko jest małe i nieczytelne oczywiście poprzez allegro lokalnie w wiadomości a dyskusje między mną a nim zamknął. Ledwo co idzie się rozczytać z tego pisma. Cos tam jest właśnie o odszkodowaniu i zwłoce.Boże co za gość .Chce 700 zł na konto które podał w tym piśmie i określił jakąś ramę czasowa na wykonanie tego i oczywiście ma zamiar przekazać moje dane do KRD.

wybacz, ale głąb to jest jeden - wystawiasz na licytacje i gosc czeka na nią dniami/tygodniami - a potem sie wycofujesz bez powodu?  - zwroc mu kase i tyle - z twojej strony koniec tematu, jednak gosc jak bedzie zawziety to pojdzie do sądu - oczywiscie po pierwsze wątpie zeby to zrobił, po drugie czy wygra to tez nie wiadomo - za duze ryzyko wiec jak w pkt1 - nic nie zrobi a teraz straszy



ja kupiłem komputer od firmy na licytacji - poszło za mega grosze - to sciemy walili ze komputer zalany w piwnicy i nie mogą wyslac, powiedzialem ze chce zalany i nawet nie muszą oddawac kasy - nie wysla bo polityka firmy - wkurzylem sie tą sciemą i powiedzialem ze  stracilem czas bo mogem w miedzy czasie co innego kupic - oczywiscie nie liczylem na nic wiecej niz zwrot kasy - dostałem 100zł w bonusie (10% wartosci zakupu)

[MrTooth 32]

3 godziny temu, duniek napisał:

wybacz, ale głąb to jest jeden - wystawiasz na licytacje i gosc czeka na nią dniami/tygodniami - a potem sie wycofujesz bez powodu?  - zwroc mu kase i tyle - z twojej strony koniec tematu, jednak gosc jak bedzie zawziety to pojdzie do sądu - oczywiscie po pierwsze wątpie zeby to zrobił, po drugie czy wygra to tez nie wiadomo - za duze ryzyko wiec jak w pkt1 - nic nie zrobi a teraz straszy

Zobaczymy co dalej zrobi

[duniek 1548]

2 godziny temu, MrTooth napisał:

Zobaczymy co dalej zrobi

ja zawsze ludzi zachęcam zeby szli do sądu - przeciez skoro mowi mi ze nie mam racji i POWINNO byc tak jak on mowi to niech idzie i sad rozstrzygnie - ja nie mam ani jednej sprawy mimo tego ze ludzie u mnie na własne zyczenie byli w plecy

niebede sie wplątywał w szczegóły bo wyszedł mi post ktory był za długi, ale finał był taki ze gosc odesłał uszkodzony z jego winy sprzet i chciał TYLKO ZWROT CALOSCI - mimo ze proponowałem czesciowy i zwrot uszkodzonej czesci na jego adres - Finalnie nie dostał ani kasy ani sprzetu - mimo ze przypominałem sie pare razy 

[MrTooth 32]

30 minut temu, duniek napisał:

ja zawsze ludzi zachęcam zeby szli do sądu - przeciez skoro mowi mi ze nie mam racji i POWINNO byc tak jak on mowi to niech idzie i sad rozstrzygnie - ja nie mam ani jednej sprawy mimo tego ze ludzie u mnie na własne zyczenie byli w plecy

niebede sie wplątywał w szczegóły bo wyszedł mi post ktory był za długi, ale finał był taki ze gosc odesłał uszkodzony z jego winy sprzet i chciał TYLKO ZWROT CALOSCI - mimo ze proponowałem czesciowy i zwrot uszkodzonej czesci na jego adres - Finalnie nie dostał ani kasy ani sprzetu - mimo ze przypominałem sie pare razy 

Kase mu oddałem w 14 dni wiec nie ma prawa żądać "odszkodowania". Jakbym mu nie oddał to jest też co innego

Edytowane 10 Października 2020 przez MrTooth

[duniek 1548]

3 godziny temu, MrTooth napisał:

Kase mu oddałem w 14 dni wiec nie ma prawa żądać "odszkodowania". Jakbym mu nie oddał to jest też co innego

jak mialem firme to czasem zwrot był 14 dniowy i odsyłali zwykle w 13 dniu, i wielkie JA MAM PRAWO, potem ja mialem prawo oddac kase do 14 dni roboczych to płacz i negatywy bo zły człowiek nie oddaje kasy bezzwłocznie

same prawa by chciei a obowiązkow nie

Edytowane 10 Października 2020 przez duniek

[Bono[UG] 1621]

7 godzin temu, MrTooth napisał:

Kase mu oddałem w 14 dni wiec nie ma prawa żądać "odszkodowania". Jakbym mu nie oddał to jest też co innego

A według mnie jak najbardziej ma prawo, bo to ty zerwałeś umowę bez przyczyny, a nie on skorzystał z prawa do rozwiązania przy zakupie na odległość (do którego jako firma zdaje się, że i tak nie mieliby prawa, tak samo jak to była aukcja).
To ty nie dotrzymałeś warunków nie wysyłając towaru, za który zapłacili.

[MrTooth 32]

2 godziny temu, Bono[UG] napisał:

A według mnie jak najbardziej ma prawo, bo to ty zerwałeś umowę bez przyczyny, a nie on skorzystał z prawa do rozwiązania przy zakupie na odległość (do którego jako firma zdaje się, że i tak nie mieliby prawa, tak samo jak to była aukcja).
To ty nie dotrzymałeś warunków nie wysyłając towaru, za który zapłacili.

To powiedz mi jaka podstawa prawna daje ku temu przesłanki ? Przecież jak złoże zamówienie w sklepie i mi anulują i zwrócą kasę to mam prawo domagać się odszkodowania ? I iść z tym do sądu ? Jak to carolus wspomniał za stracony czas i brak towaru ? ? Przecież to są przesłanki prawne ku temu aby wyłudzić pieniądze. Rozmawialem na ten temat z PrimoGhost i gość uja zrobi Czekam aż mnie poda do KRD to wtedy ruszę i ja 

Edytowane 10 Października 2020 przez MrTooth

[Fighter1185 2]

Ja też miałem podobnie z procesorem. Wysyłki odmówiłem z wiadomych względów. Kasę oddałem tego samego dnia po wpłacie. Też dostałem kilka poleconych pism z żądaniem zapłaty odszkodowania za niewysłany sprzęt. Przesłane pisma pozostawiłem bez odpowiedzi. Od jakiegoś czasu się nie odzywają. Jeśli chodzi o sprawę w sądzie wstępnie konsultowałem to z prawnikiem, dzwoniłem na policję itp. Prawnik poinformował mnie, że technicznie założenie sprawy w sądzie jest możliwe - jednak w zaistniałej sytuacji (czyli szybki zwrot pieniędzy) udowodnienie rzekomej straty jest praktycznie wykluczone. Dodatkowo widać, że nie ma u kupującego woli zakończenia sprawy (po natychmiastowym zwrocie środków), a wszelkie działania są nastawione na wyłudzenie pieniędzy. Policja również stwierdziła, że chociaż jest to sprawa z Kodeksu Cywilnego, to w działaniu firmy istnieją przesłanki o próbie wyłudzenia, a tym samym można złożyć zgłoszenie na posterunku. Ja póki co mam spokój, dlatego zaniechałem dalszych działań w tej sprawie. 

[Bono[UG] 1621]

9 godzin temu, MrTooth napisał:

To powiedz mi jaka podstawa prawna daje ku temu przesłanki ? Przecież jak złoże zamówienie w sklepie i mi anulują i zwrócą kasę to mam prawo domagać się odszkodowania ? I iść z tym do sądu ? Jak to carolus wspomniał za stracony czas i brak towaru ? ? Przecież to są przesłanki prawne ku temu aby wyłudzić pieniądze. Rozmawialem na ten temat z PrimoGhost i gość uja zrobi Czekam aż mnie poda do KRD to wtedy ruszę i ja 

A sklep ci anuluje zamówienie od tak, bo im się nie spodobałeś, czy jednak z jakiejś przyczyny, np. skończył im się towar?

[MrTooth 32]

3 godziny temu, Fighter1185 napisał:

Ja też miałem podobnie z procesorem. Wysyłki odmówiłem z wiadomych względów. Kasę oddałem tego samego dnia po wpłacie. Też dostałem kilka poleconych pism z żądaniem zapłaty odszkodowania za niewysłany sprzęt. Przesłane pisma pozostawiłem bez odpowiedzi. Od jakiegoś czasu się nie odzywają. Jeśli chodzi o sprawę w sądzie wstępnie konsultowałem to z prawnikiem, dzwoniłem na policję itp. Prawnik poinformował mnie, że technicznie założenie sprawy w sądzie jest możliwe - jednak w zaistniałej sytuacji (czyli szybki zwrot pieniędzy) udowodnienie rzekomej straty jest praktycznie wykluczone. Dodatkowo widać, że nie ma u kupującego woli zakończenia sprawy (po natychmiastowym zwrocie środków), a wszelkie działania są nastawione na wyłudzenie pieniędzy. Policja również stwierdziła, że chociaż jest to sprawa z Kodeksu Cywilnego, to w działaniu firmy istnieją przesłanki o próbie wyłudzenia, a tym samym można złożyć zgłoszenie na posterunku. Ja póki co mam spokój, dlatego zaniechałem dalszych działań w tej sprawie. 

Dlatego czekam co dalej on zrobi mi się z tym tematem nie spieszy

[bigovsky 165]

 W ogóle co to za sklep, który skupuje używki w normalnej cenie dla używek i sprzedaje dalej jako używane, ale w niebotycznych cenach ? Kto jest klientem takiego sklepu ? Serio pytam. Jakim cudem stać ich na lokal i pracowników w Warszawie ?

Jeszcze te polecone, z których każdy to minimum 5,90 zł....

Edytowane 12 Października 2020 przez bigovsky

[amp41 371]

Stać ich bo to typowa firma wymuszająca odszkodowania czy kasę za sprzęt,a wycenę to sobie robią jaką chcą.Ile osób z po za forum się wystraszyło i zapłaciło im tę większą kasę bo im wmówili że sprzęt uszkodzony czy coś podobnego,na tym przecież jadą.

[AndrzejTrg 4355]

Sprzedałem im proca i5 4690k. Zero problemów ... Więc nie że ich bronię, ale ja problemów nie miałem. 

 

[Camis 7917]

W dniu 10.10.2020 o 19:41, duniek napisał:

jak mialem firme to czasem zwrot był 14 dniowy i odsyłali zwykle w 13 dniu, i wielkie JA MAM PRAWO, potem ja mialem prawo oddac kase do 14 dni roboczych to płacz i negatywy bo zły człowiek nie oddaje kasy bezzwłocznie

same prawa by chciei a obowiązkow nie

Firmę miałeś ale z prawem na bakier. Masz 14 dni na zwrot kasy od momentu dostania oświadczenia odstąpienia od umowy. A jeśli klient zwrócił towar nawet 13 dnia to musisz zwrócić kasę w ciągu jednego dnia. 

 

 

[duniek 1548]

no wlasnie ze NIE MUSZE bo moge poczekac na zwrot towaru, tak czy inaczej specjalnie tak robilem ale nie na złosct ylko po to zeby taki idiota juz u mnie nie kupił wiecej bo generowało to wiecej probemow i straty

Edytowane 14 Października 2020 przez duniek

[dawidoxx 4232]

8 godzin temu, Camis napisał:

Firmę miałeś ale z prawem na bakier. Masz 14 dni na zwrot kasy od momentu dostania oświadczenia odstąpienia od umowy. A jeśli klient zwrócił towar nawet 13 dnia to musisz zwrócić kasę w ciągu jednego dnia. 

 

 

Czyli tym tokiem rozumowania jak by zwrot był 14 dnia to musiał bym kasę ekspresem oddać nie, najlepiej odrzutowcem?

 

Edytowane 14 Października 2020 przez dawidoxx

[amp41 371]

Ta firma to także straszak (i pewnie w większości przypadków tak jest) na tych co sprzedają towar z wadami ukrytymi,coś tam niesprawne,nie dopisze się,nie wyjdzie od razu więc strach padł na dużą liczbę Januszy.

[Camis 7917]