Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

Piotrek5565

Chłodzenie wodne

Rekomendowane odpowiedzi

Tylko trzeba na to spojrzeć obiektywnie. Co to znaczy że coś ogranicza przepływ powietrza?

Liczy się:

- wydajność chłodzenia cpu

- temperatura sekcji zasilania

 

Jeżeli na AC dzięki dodatkowemu ruchowi powietrza przy samym pcb płyty mamy lepsze temperatury sekcji, to gdzie tutaj jest problem? Wentylacja całej obudowy zależy od wentylatorów na samej obudowie. To że w środku jest noctua D15 z 2 wentylatorami nie zatka nam odpływu powietrza z obudowy, moim zdaniem nawet w nim pomaga bo te wentylatory wytwarzają dodatkowy ciąg.

 

 

Jest jeszcze jedno zjawisko o którym tutaj nie było mowy. Podgrzewanie coolera cpu przez kartę graficzną która ma chłodzenie oddające całe ciepło do środka obudowy (modele niereferencyjne).

W przypadku AIO można ten problem wyeliminować dając chłodnicę np. na front jako intake, i wtedy cpu chłodzimy powietrzem z zewnątrz, niezależnie od grafik w środku, można mieć SLI 1080ti, i nie odbiję się to nawet stopniem na temperaturze cpu.

Ale.. wtedy to podgrzane powietrze z tej chłodnicy tafia do środka i podgrzewamy gpu.

Także z aio mamy wybór zależnie jak je zamontujemy, a w przypadku AC, jest tylko jedna opcja: grafika podgrzewa nieco cpu.

W praktyce chyba i tak lepiej sprawdza się ten drugi wariant, więcej ludzi montuje aio jako wyciąg na topie, bo priorytetem są temp gpu. W grach cpu i tak zazwyczaj nie jest żyłowany do maksimum, więc fakt że cieplejsze powietrze go chłodzi nie ma znaczenia.

 

Dla mnie aio ma realnie 2 zalety:

- wygląd

- łatwość dojścia do socketu/zdjęcia bloku (jednak bije pod tym względem każdy cooler)

 

Największa wada to pompka, można sobie poczytać jak ktoś nie chce kupować i testować każdego modelu, ile jest tematów na reddit np. najnowsze/najdroższe krakeny ilu ludziom coś pompka brzęczy, albo z czasem zaczęła. Ile be quietów padło, zostało wymienionych. I mówimy tu o chłodzeniach za 700zł.. Po co dodawać do układu tak problematyczny element, jeżeli są świetne chłodzenia które w ogóle go nie posiadają.

Trzeba też odpowiednio podejść do opinii o głośności. Jest cała rzesza ludzi na wpół głuchych, albo mających komputer w głośnym otoczeniu, klimatyzacja, inne wentylatory w pc głośne. Dla nich wszystko jest niesłyszalne.. ile jest opini np. ze pompy D5 na 5 biegu są niesłyszalne :) Trzeba oddzielić tego typu bezużyteczne głosy. Na powietrzu mamy wentylator, gdzie tylko i wyłącznie od niego zależy głośność chłodzenia. Można go zdjąć, wymienić, wyczyścić, wiemy dokładnie jakiej jest firmy itd. W AIO dostajemy pompkę która jest zabudowana nic nie można z nią zrobić, jak coś zacznie terkotać z czasem, trzeba wymieniać całe chłodzenie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

D5 na 100% potrafi być cichsza od pompek AIO asteka (wszytkie okrągłe włącznie z krakenami) :D

 

miałem 4 AIO + D5 + DCP450. Moim zdaniem D5 nawet na 100% wypadała najlepiej. A dzięki swojej wydajności bez problemu jest overkilerem nawet na 50%.

 

Asteki AIO po zbiciu RPM robią się zwykłym szajsem najwyżej do IDLE.

 

Do tego te odpowietrzanie AIO to jakaś kpina, a z czasem air bubelków robi się coraz więcej i ciężko to ogarnąć, cięcie węży i kombinacje zostają :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zarzucą ci że to video z 2012 roku, teraz aio nie mają tych problemów. Wieczna i niesłyszalna pompka, zakładasz i do następnej wymiany zapominasz że masz chłodzenie.

Jakby to tak działało wybór by był prosty..

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To mój były Fractal Celsius S24 oraz Celsius S36 trafiły się trefne. Ile muszę tego nakupić aby trafić niesłyszalną sztukę? :P

 

Oba na astekach najnowszej generacji. Dobrze, że była opcja zwrotu 14dni :P Do tego temperatury vs noctua były bardzo dalekie od tych z testów i to na nie skalpowanym 6700K.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

10*C na plus to ja miałem już w Idle na AIO :)

 

Do tego spore rozjazdy na rdzeniach około 15*C przy obciązeniu. Zmiana pasty i ponowny montaż AIO nie poprawiło rozjazdów.

 

Powrót do Noctua D15S obcięło 10*C w Idle + rozjazd na rdzeniach max 5*C pod obciążeniem.

 

 

Później wymiana na DCP450 + EK EVO + ST30 360 i zrozumiałem, że jest to czego szukałem. A nie przereklamowane protezy AIO. Co ciekawe takie wstępne LC kosztowało tyle co Kraken lub Celsius S36.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Takie różnice w idle to raczej wina mocowania.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Takie różnice w idle to raczej wina mocowania.

 

 

Na Noctua bylo 22*C. AIO ponad 30*C.

 

Dobra to teraz pytanie które AIO ? xD

 

 

Krakena :) albo dowolne najtansze :P

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tylko trzeba na to spojrzeć obiektywnie. Co to znaczy że coś ogranicza przepływ powietrza?

Liczy się:

- wydajność chłodzenia cpu

- temperatura sekcji zasilania

 

Jeżeli na AC dzięki dodatkowemu ruchowi powietrza przy samym pcb płyty mamy lepsze temperatury sekcji, to gdzie tutaj jest problem? Wentylacja całej obudowy zależy od wentylatorów na samej obudowie. To że w środku jest noctua D15 z 2 wentylatorami nie zatka nam odpływu powietrza z obudowy, moim zdaniem nawet w nim pomaga bo te wentylatory wytwarzają dodatkowy ciąg.

Duży radiator samą swoją obecnością zakłóca naturalny obieg powietrza z dołu do góry. Plus względem klasycznego AC z nawiewem w dół jest taki, że ciepła powietrze z radiatora kierowane jest w stronę wylotu (tak jak i na AIO). Cooler typu tower chłodzi sekcję zasilania minimalnie albo wcale, a do tego wyklucza możliwość zastosowania air ducta na VRM. Tylko AC wiejące na dół chłodzi dodatkowo VRM i rewers karty graficznej.

 

Jest jeszcze jedno zjawisko o którym tutaj nie było mowy. Podgrzewanie coolera cpu przez kartę graficzną która ma chłodzenie oddające całe ciepło do środka obudowy (modele niereferencyjne).

W przypadku AIO można ten problem wyeliminować dając chłodnicę np. na front jako intake, i wtedy cpu chłodzimy powietrzem z zewnątrz, niezależnie od grafik w środku, można mieć SLI 1080ti, i nie odbiję się to nawet stopniem na temperaturze cpu.

Tak, to działa wzajemnie. Karta podgrzewa cooler, a cooler podgrzewa kartę (przy czym to drugie ma miejsce tylko w przypadku naprawdę wydajnych CPU, bo podgrzanie całego aluminiowego kloca nie jest wcale takie łatwe (większym problemem w przypadku współczesnych CPU jest odbieranie ciepła, niż jego rozpraszanie). Słowa "ciepło" używam oczywiście znaczeniu potocznym.

 

Trzeba też odpowiednio podejść do opinii o głośności. Jest cała rzesza ludzi na wpół głuchych, albo mających komputer w głośnym otoczeniu, klimatyzacja, inne wentylatory w pc głośne. Dla nich wszystko jest niesłyszalne.. ile jest opini np. ze pompy D5 na 5 biegu są niesłyszalne :) Trzeba oddzielić tego typu bezużyteczne głosy. Na powietrzu mamy wentylator, gdzie tylko i wyłącznie od niego zależy głośność chłodzenia. Można go zdjąć, wymienić, wyczyścić, wiemy dokładnie jakiej jest firmy itd. W AIO dostajemy pompkę która jest zabudowana nic nie można z nią zrobić, jak coś zacznie terkotać z czasem, trzeba wymieniać całe chłodzenie.

Prawda. Spotkałem się np. opiniami, że pompka w Alphacool Eisberg jest cicha, a dla mnie to byłą suszara i to nawet w porównaniu do pompek Aseteka na obniżonym napięciu. Obecnie wiele AIO obsługuje zmienną szybkość pompki, a nawet starszym modelom można to zaaplikować ręcznie (przez SpeedFana), więc tu akurat problemu nie widzę (da się tak ustawić, aby w spoczynku było bezgłośnie, a pod obciążeniem i tak ciszej od karty graficznej).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

może nie wniosę nic specjalnego do tematu, ale zupełnie przypadkowo zmieniłem BQ Dark Rock 3 na wyżej wspomnianego Krakena X62. Moje dotychczasowe spotkania z AIO były tylko w komputerach znajomych. Jako mega fan ciszy i zagorzały fan powietrza podszedłem do tego sceptycznie.

Ale wcale nie było tak źle, montaż faktycznie bajecznie prosty, chłodnicę można umieścić gdzie się chce, jest wiązka z 4 wtyczkami 4 pinowymi sterowana z pompki. Na pewno temperatury w dół względem BQ o jakieś 7-10*C, coś tam się ładnie świeci tylko szkoda, że soft mają skopany

Pompka na wyższych obrotach wydaje dźwięki jak wentylatory 80x80 montowane 10lat temu :E nie wiem czy tak ma być czy mam wadliwą sztukę, ale na maksymalnych obrotach długo bym nie wytrzymał

 

jeśli ktoś ma chrapkę na mocne OC cepa który jest po skalpie i zasobniejszy portfel to może się w to pchać

natomiast jeśli ktoś chce mieć złoty środek pomiędzy wydanymi pieniędzmi/wynikami to tylko powietrze

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Krakena X62 w co drugiej obudowie mieści się tylko na przodzie budy. Dowolność z montażem jest tylko przy chłodnicach 240mm.

 

A że pompka wydaje ciche drażniące odgłosy, moje też tak miały to pewnie mieliśmy pecha.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chłodzenie powietrzem zawsze lepiej wpływa na temperaturę sekcji.

 

Z drugiej strony, każda buda posiada wentylator wyciągający, który wysysa ciepło z spodu płyty głównej, a tam jest radiator zasilania proca.

 

Nie jest to tak skuteczne, jak owiewanie z wentylatora chłodzenia cpu, ale zawsze jakieś jest.

 

Poza tym AIO jest pod każdym względem lepsze od brzydkich kloców zajmujących półowę komputera.

 

Przecież taki kloc wisi. a nie stoi na płycie - płyta jest pionowo zamontowana.

 

 

A najlepiej zamontować Orochi i dać 3 wentylatory:

 

 

https://www.quietpc.com/orochi

 

 

 

Jak się ładuje podzespoły takie do Obudowy Midi to nie ma się czemu dziwić.AIO prócz wyglądu jest pod każdym względem gorsze od chłodzenia powietrzem,wracając do wyglądu to tylko kraken mi się podoba i nic po za tym.

Mam obudowę Full Tower / NH-D14 który kręci wentylatory 800-900rpm (jest cicho) przy 5GHz i przy tym chłodzi fajnie wokół sekcję zasilania płyty a temperatura procesora wynosi max 65° - zapomnij o AIO.

-a wiesz ile mam miejsca między górnym wentylatorem a tym klocem (chłodzenie) ? 6cm luzubanan.gif

 

 

mam tyle miejsca wewnątrz,że mogę włożyć tam aparat i robić zdjęcia makro szczerbaty.gif

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Są obudowy gdzie między chłodzeniem a wentylatorami miejsca nie zostaje prawie wcale. Dosłownie..

 

Ale te same obudowy bardzo często po montażu AIO na TOP z chłodnicą 280mm nie pozwalają już na montaż ramu albo płyty głównej :E

 

 

A jak w budzie ma coś dobrze wyglądać, to Custom LC najlepiej składać. Jak ma być łatwo demontowane, to LC na gumiakach zamiast rurach.

 

 

 

 

 

Ale wróćmy do tematu, chłodzenie wodne za 150zl używki. Które wybrałeś/kupiłeś i czy jesteś już zadowolony?

 

 

Jak jeszcze nic nie kupiłeś to weź jedno z tych:

 

Fractal Kelvin S24 S36 : https://allegro.pl/fractal-design-kelvin-s24-i7269129503.html

BeQuiet Silent Loop 240 / 360 : https://allegro.pl/01-chlodzenie-wodne-be-quiet-silent-loop-360mm-i7499300426.html

Alphacool LT 240 / 360 brak tanich na alledrogo :D

 

 

Wszystkie są z chłodnicami miedzianymi. Wszystkie mają demontowalne końcówki węży i same węże. Jak Ci się znudzi AIO będziesz mógł wymienić blokopompkę na normalny blok i pompkę z rezem.

 

Chłodnice w tych zestawach to bardzo dobre rebrandy Alphacool ST30.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Są obudowy gdzie między chłodzeniem a wentylatorami miejsca nie zostaje prawie wcale. Dosłownie.. 

 

Ale te same obudowy bardzo często po montażu AIO na TOP z chłodnicą 280mm nie pozwalają już na montaż ramu albo płyty głównej  :E 

-wiem bo taką bude się pozbyłem topową Cooler Master CM 690 w której palca nie szło włożyć,teraz wchodzi cała pięść szczerbaty.gif

-takiej temp bez skalpa nikt chyba nie uzyska smile.gif

 

Niech sie dobrze zastanowi tu ma przykład:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

AirDuct i po sprawie :)

 

Jeśli płyta ma być tania + 8700K to polecam przy wodzie airducta.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Są obudowy gdzie między chłodzeniem a wentylatorami miejsca nie zostaje prawie wcale. Dosłownie.. Ale te same obudowy bardzo często po montażu AIO na TOP z chłodnicą 280mm nie pozwalają już na montaż ramu albo płyty głównej :E A jak w budzie ma coś dobrze wyglądać, to Custom LC najlepiej składać. Jak ma być łatwo demontowane, to LC na gumiakach zamiast rurach.Ale wróćmy do tematu, chłodzenie wodne za 150zl używki. Które wybrałeś/kupiłeś i czy jesteś już zadowolony? Jak jeszcze nic nie kupiłeś to weź jedno z tych:Fractal Kelvin S24 S36 : https://allegro.pl/fractal-design-kelvin-s24-i7269129503.htmlBeQuiet Silent Loop 240 / 360 : https://allegro.pl/01-chlodzenie-wodne-be-quiet-silent-loop-360mm-i7499300426.htmlAlphacool LT 240 / 360 brak tanich na alledrogo :DWszystkie są z chłodnicami miedzianymi. Wszystkie mają demontowalne końcówki węży i same węże. Jak Ci się znudzi AIO będziesz mógł wymienić blokopompkę na normalny blok i pompkę z rezem. Chłodnice w tych zestawach to bardzo dobre rebrandy Alphacool ST30.

Spróbuje policytować xD może coś będzie

 

AirDuct i po sprawie :)Jeśli płyta ma być tania + 8700K to polecam przy wodzie airducta.

 

Płyta to:

Gigabyte Z370 AORUS Gaming K3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na trytki :)

Jak to jest z tymi bq, już pompki nie padają?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na trytki :)

Jak to jest z tymi bq, już pompki nie padają?

 

A tego Ci nie powiem ;d Ale pisze ze pompa dobra jest.

A mogę go trochę zmodernizować? i dać mu rezerwuar ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Można dodać, węże są na złączkach, więc odczepiane.

Tylko trochę trudno może być umieścić tak reza żeby był nad pompką (czyli nad cpu), bo jedynie wtedy ma to sens, że pompa nabiera wody ze zbiornika który jest powyżej.

 

Co do zapinki, zostaje albo support bq, może dosyłają za darmo nawet. Ewentualnie użyć mocowanie z jakiegoś coolera, backplate + śruby np. z coolera spc spokojnie by pasowało.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Można dodać, węże są na złączkach, więc odczepiane.

Tylko trochę trudno może być umieścić tak reza żeby był nad pompką (czyli nad cpu), bo jedynie wtedy ma to sens, że pompa nabiera wody ze zbiornika który jest powyżej.

 

Co do zapinki, zostaje albo support bq, może dosyłają za darmo nawet. Ewentualnie użyć mocowanie z jakiegoś coolera, backplate + śruby np. z coolera spc spokojnie by pasowało.

 

Dziękować spróbuje to jakoś zrobić jak przelicytuje ;D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

napisz do serwisu bq

ja zgubiłem jeden element montażowy i bez dyskusji wysłali kurierem na mój adres ;) pisałem do polskiego oddziału w piątek, przed chwilą dostałem smsa z numerem przewozowym

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...