Doom Eternal

[wąsacz11 56]

Nie jest mało tylko zmiany muszą mieć sens. Muszą mieć sens w obrębie danego tytułu, a im tytuł ma węższe podstawy tym mniejsze jest pole do manewru.

Doom to bardzo wąski tytuł i głównie za to jest chwalony.

 

Doom 3 to była próba rewolucjonizowania marki i wyszło jak wyszło.

 

 

Wolf New Order dość umiejętnie rozwinął idee starszych gier serii zachowując tą uroczą, bazową rzeźnię przy dodaniu stosunkowo prostej fabuły, gdzie w 2 zaczęto już zbyt mocno kombinować... I gra sprzedała się słabo.

 

 

Po prostu ja po ostatnim udanym Doom'ie patrzę na tą serię podobnie jak na serie np. samochodówek.

Dlaczego kolejna Forza nie zrewolucjonizuje i nie odświeży serii przez np. dodanie uzbrojenia oraz gadżetów pozwalających zakopać się pod ziemię albo latać?

Bo to nie byłaby już Forza.

 

 

A co do zarzutów nt. różnorodności broni, wyposażenia, typów przeciwników, map i etc. to jednak należałoby chyba poczekać. Bo raczej nie sądzę żeby wypstrykali się z wszystkiego w jednym fragmencie rozgrywki.

 

:thumbup:

[Filip454 91]

Doom 3 akurat był (przynajmniej dla mnie) niesamowicie udaną grą. Takiego klimatu nie było w żadnym innym Doomie.

 

Brakuje mi w nim tylko efektów dźwiękowych z alphy/bety. Pamięta ktoś jeszcze to demko z E3? Robiło wrażenie.

 

[Kazubin 0]

Doom 3 akurat był (przynajmniej dla mnie) niesamowicie udaną grą. Takiego klimatu nie było w żadnym innym Doomie.

 

Brakuje mi w nim tylko efektów dźwiękowych z alphy/bety. Pamięta ktoś jeszcze to demko z E3? Robiło wrażenie.

Na szczęście

[Filip454 91]

Chyba mamy inny gust.

Była idealnie zrównoważoną odskocznią. Zresztą nie do końca wiem co ludziom nie pasuje w 3

 

Edytowane 14 Sierpnia 2018 przez Filip454

[Kazubin 0]

Nie o to chodzi, od Dooma oczekuję Dooma, a trójka szła w kierunku całkiem innej gry, dobrej i tylko dobrej z dość istotnymi wadami stania w rozkroku między horrorem, a akcją, gdzie level design kłócił się sam z sobą.

[Stjepan 677]

Dobrze że nie robią reboota Quake 1 bo bym się wkurzył, ta gra do dzisiaj jest magiczna i ma klimat.

[marcinho07 191]

Wolf New Order dość umiejętnie rozwinął idee starszych gier serii zachowując tą uroczą, bazową rzeźnię przy dodaniu stosunkowo prostej fabuły, gdzie w 2 zaczęto już zbyt mocno kombinować... I gra sprzedała się słabo.

 

Już myślałem, że tylko mi się dwójka nie podobała. Jedynka była świetna, dodatek też, ale ta dwójka jakaś taka meh, porzuciłem po 2 godzinach..

[larry.bigl 769]

Ja tam się jaram. Nowego Dooma i Wolfy przechodziłem po 2/3 razy, a soundtrack z dooma puszczam sobie wieczorami do auta ( nie pytajcie jak wtedy jeżdzę ). Zagram z przyjemnością w dniu premiery

+1 ode mnie, jaram się jak Rzym za Nerona. Poprzedni Doom dał mi mase frajdy - ok 1 razowej ale bawiłem się świetnie. Mam nadzieję, że i tutaj tak będzie.

 

Co do Doom 3 -> dla mnie gra była udana, dobrze się bawiłem i klimat mi się podobał Co kto lubi.

Edytowane 14 Sierpnia 2018 przez larry.bigl

[Gość hoodedman]

ostatni Doom był fajny, ale Eternal przypomina DLC a nie następną część.

[Gość kieros]

Mnie nie zachęcił. Mapki pozmieniane i to tyle. Na jakieś przecenie za 50zł do wzięcia.

[Kazubin 0]

Niepierwszy raz grono znakomitych ekspertów i autorytetów dokonało dogłębnej analizy opartej o rzeczowe fakty i argumenty dając rzetelną końcową ocenę, która powinna być wyznacznikiem dla mniej obeznanej z tematem reszty.

Edytowane 14 Sierpnia 2018 przez Kazubin

[henryk nowak 973]

Niepierwszy raz grono znakomitych ekspertów i autorytetów dokonało dogłębnej analizy opartej o rzeczowe fakty i argumenty dając rzetelną końcową ocenę, która powinna być wyznacznikiem dla mniej obeznanej z tematem reszty.

Wyrazili swoje zdanie, ot co. Zroblili to na podstawie gameplayu. To co? Trzeba być Carmackiem i przedstawić analizę w formie pracy naukowej, żeby napisać coś na forum? Nikt nie wystawił końcowej oceny, napisali co myślą i tyle. Od tego jest forum.

 

Zacytuję Twój post z innego tematu, pisałeś odnośnie keyshopów.

 

Dla debili żadna. Swoją drogą obrona śmietników weszła w nową fazę, jest drożej w nich, a niektórzy dalej swoje

 

Idąc Twoim tokiem myślenia, teraz proszę o rzeczowe argumenty i fakty, które utwierdzą mnie w tym, że keyshopy to śmietniki. Potwierdź też swój status eksperta i autorytetu, najlepiej legitymacją PAN. Czepiasz się na siłę i tyle.

[crush 11521]

Wyrazili swoje zdanie z którym reszta może się nie zgadzać - proste.

Tym bardziej, że faktycznie masa osób działa na zasadzie - za mało nowego > jakiego nowego? > nie wiem. Po czym poszliby w to nowe i byłoby > nie podoba mi się.

Trzymają się ram które zostały uznane przez ogół graczy i to się chwali.

 

Odnoszę wrażenie, że niektórzy próbują zdyskredytować ten tytuł tylko dlatego, że im się nie spodobał.

 

Ja generalnie też nie jestem zwolennikiem rzeźni dla rzeźni ale potrafię uszanować porządnego przedstawiciela gatunku.

[henryk nowak 973]

Już pisałem czego nowego mi brakuje i dlaczego uważam, że to powinien być tylko dodatek.

A tytuł tak mi się nie podobał, że od Quakeconu ogrywam Dooma po raz drugi, bo to bardzo dobra gra:) Chociaż teraz jestem jeszcze bardziej krytycznie nastawiony do Eternal. Doom 2016 to (dla mnie) gra na raz. Pamiętam, że zaraz po premierze grało mi się bardzo, bardzo dobrze, gra urwała mi tyłek, a teraz trochę nudzi. To jest gra na raz i jak dadzą więcej tego samego, to faktycznie może nie wystarczyć. W przeciwieństwie do wielu innych forumowiczów, Wolf New Colossus bardzo mi się podobał i podoba mi się kierunek w jakim poszła seria

 

Ja generalnie też nie jestem zwolennikiem rzeźni dla rzeźni ale potrafię uszanować porządnego przedstawiciela gatunku.

Widzisz, wszystko to kwestia gustu. Ja lubię się czasem odmóżdżyć i gry typu Doom czy Serious Sam sprawiają mi dużo radochy. W tym roku ogrywałem SS TFE w HD i przyjemnie było sobie to odświeżyć, a przy okazji wsadzić mózg do formaliny i nie zdejmować palca ze "spustu".

Edytowane 14 Sierpnia 2018 przez henryk nowak

[crush 11521]

Witamy w świecie wielu gier dla pojedynczego gracza. Mam tu teraz zacząć wymieniać tysiące gier na raz które mimo to są przynajmniej przyzwoite?

Tego nie rozstrzygniesz bo nie da się jednoznacznie określić co jest lepsze - naprawdę dobra gra na 20h czy przeciętniak na 120.

 

Nie tylko forumowiczów. Ostatnio wypłynęły statystyki sprzedaży na Steam'ie i 2 sprzedała się słabo.

 

Czy dalej mogą mieć problem z Doom'em? Niewykluczone. Bo z jednej strony faktycznie ile można biegać robiąc rzeźnię ale z drugiej ile masz takich gier które wykonane są dobrze?

Najwidoczniej nadal jest rynek na ten staro-szkolny, prosty typ rozgrywki.

 

 

A kwestie o których pisałeś, że chętnie byś zobaczył to przecież właśnie masz.

Nowe finiszery? Są.

Dynamiczniejsze poruszanie się po mapie? Jest.

Większe mapy? To się akurat okaże bo dużo nie pokazali.

Edytowane 14 Sierpnia 2018 przez crush

[henryk nowak 973]

Witamy w świecie wielu gier dla pojedynczego gracza. Mam tu teraz zacząć wymieniać tysiące gier na raz które mimo to są przynajmniej przyzwoite?

Tego nie rozstrzygniesz bo nie da się jednoznacznie określić co jest lepsze - naprawdę dobra gra na 20h czy przeciętniak na 120.

 

Nie tylko forumowiczów. Ostatnio wypłynęły statystyki sprzedaży na Steam'ie i 2 sprzedała się słabo.

 

Czy dalej mogą mieć problem z Doom'em? Niewykluczone. Bo z jednej strony faktycznie ile można biegać robiąc rzeźnię ale z drugiej ile masz takich gier które wykonane są dobrze?

Najwidoczniej nadal jest rynek na ten staro-szkolny, prosty typ rozgrywki.

 

 

A kwestie o których pisałeś, że chętnie byś zobaczył to przecież właśnie masz.

Nowe finiszery? Są.

Dynamiczniejsze poruszanie się po mapie? Jest.

Większe mapy? To się akurat okaże bo dużo nie pokazali.

O tej dynamice poruszania poruszonej przeze mnie sobie doczytaj, bo wplotłem tam kilka szczegółów, doprecyzowałem o co mi chodzi. Jeśli chodzi o mapy, to to co pokazali niczym się nie wyróżnia na tle Doom 2016. Pisałem jeszcze o znacznej poprawie grafiki i multiplayerze, o którym nie pisnęli nawet słówkiem, a gra ma potencjał, bo jak już kilka razy pisałem, Doom znowu staje się topową marką.

Nie tylko forumowiczów. Ostatnio wypłynęły statystyki sprzedaży na Steam'ie i 2 sprzedała się słabo.

No widzisz, a mi się podobało. Czyli co? Kwestia gustu.

 

Witamy w świecie wielu gier dla pojedynczego gracza. Mam tu teraz zacząć wymieniać tysiące gier na raz które mimo to są przynajmniej przyzwoite?

Nie musisz. Mam kilka swoich perełek, do których od czasu do czasu wracam i się nie nudzę, chociaż znam wszystko na pamięć.

 

Tego nie rozstrzygniesz bo nie da się jednoznacznie określić co jest lepsze - naprawdę dobra gra na 20h czy przeciętniak na 120.

Raczej naprawdę dobra gra na 20h, przeciętniak na 120h zdąży znużyć, zanim dojdzie się do 1/4 gry Ale ogólnie wiele rzeczy w grach to kwestia gustu, czego taki np. Pulpit czy Kazubin nie potrafią pojąć. Przecież nie piszę "nie grajcie w to, szykuje się badziewie", "odtwórcze g*wno", "znowu to samo, doją graczy z pieniędzy" etc. Po prostu jestem rozczarowany i spodziewałem się więcej. Mam prawo do swojego zdania, czego niektórzy nie mogą pojąć. Inni też mają prawo do swojego zdania i jeśli wyrażają je w tak nieinwazyjny sposób, jak np. Kieros czy hoodedman, to nie wiem po co się z nimi kłócić czy ich wyszydzać, co Kazubin tutaj uskutecznia.

[crush 11521]

Tyle, że on Ci wyjaśnił o co to się rozbija. "Nie podoba mi się" to nie koniecznie jest argument godny uwagi.

Ale zgodzę się, że o ile kończy się na tym, tudzież na choć w miarę rzeczowej dyskusji to nie widzę problemu.

 

Gorzej, że często to jest dyskusja na poziomie "co za syf", czy choćby właśnie "niech zrobią to inaczej ale nie wiem jak".

 

 

PLUS bierz pod uwagę, że niektóre jednostki dostają odpowiedzi przez pryzmat ich historii na forum.

Edytowane 14 Sierpnia 2018 przez crush

[Kazubin 0]

@henryk nowak

Może ktoś powie ci skąd jest np. wysyp H2 na śmietnikach za 120-130zł, bo osobiście nie czuję się w tym temacie upoważniony do tego.

 

Dużo mi brakuje do czołowych ekspertów, wczoraj wręcz można było świetny raport o nowej Zeldzie przeczytać odnoszący się do innych znanych tytułów na rynku. Była to dla nas użytkowników tego forum wielka lektura.

[Gość Azazell]

Już pisałem czego nowego mi brakuje i dlaczego uważam, że to powinien być tylko dodatek.

A tytuł tak mi się nie podobał, że od Quakeconu ogrywam Dooma po raz drugi, bo to bardzo dobra gra:) Chociaż teraz jestem jeszcze bardziej krytycznie nastawiony do Eternal. Doom 2016 to (dla mnie) gra na raz. Pamiętam, że zaraz po premierze grało mi się bardzo, bardzo dobrze, gra urwała mi tyłek, a teraz trochę nudzi.

 

Mnie osobiście najnowszy Doom mocno rozczarował. Znudził mnie po paru godzinach i moja osobista ocena poleciała daleko w dół. Niby fajnie się prezentował od strony technicznej, ale prawdopodobnie wyrosłem z takich produkcji albo po prostu mi sie przejadły takie rzeźnie ..

 

Chociaż od czasu do czasu lubie popykać w Mortal Kombat. Mam tu na myśli produkcji w których można się wyżyć .

Edytowane 14 Sierpnia 2018 przez Azazell

[henryk nowak 973]

Tyle, że on Ci wyjaśnił o co to się rozbija. "Nie podoba mi się" to nie koniecznie jest argument godny uwagi.

Ale zgodzę się, że o ile kończy się na tym, tudzież na choć w miarę rzeczowej dyskusji to nie widzę problemu.

Skoro to nie jest argument godny uwagi, to nie widzę potrzeby rozbijania tematu i robienia spamu. Ja dość dokładnie opisałem powody mojego rozczarowania, to i tak się przyczepił, a kiedy pisałem o multi, to sam dał świetny argument, coś w stylu -już jest tyle gier multi, dobrze, że będzie sp. Sam się czepia, daje argumenty, które bazują na subiektywnym odczuciu.

 

 

Gorzej, że często to jest dyskusja na poziomie "co za syf", czy choćby właśnie "niech zrobią to inaczej ale nie wiem jak".

Wg. mnie argument, że gra wygląda tak samo jest wystarczający. Moim skromnym zdaniem po takim czasie kontynuacja powinna wyglądać wyraźnie lepiej, chociażby graficznie.

 

 

PLUS bierz pod uwagę, że niektóre jednostki dostają odpowiedzi przez pryzmat ich historii na forum.

Historia historią, ale jeśli ktoś gada z sensem, to po co się przywalać? Teraz w każdym temacie mam postrzegać Pulpita i Kazubina jako czepiających się na siłe flejmerów, nawet jeśli napiszą coś sensownego? Gdzie tu logika.

 

Fajnie się grało ale pod koniec tak nawalone przeciwników że wku... tylko.

Bossowie też do poprawy.

Bossowie do poprawy, to prawda,byli zrobieni zupełnie bez pomysłu. Na szczęście na było ich za dużo i szybko się ich przechodziło.

[crush 11521]

Skoro to nie jest argument godny uwagi, to nie widzę potrzeby rozbijania tematu i robienia spamu. Ja dość dokładnie opisałem powody mojego rozczarowania, to i tak się przyczepił, a kiedy pisałem o multi, to sam dał świetny argument, coś w stylu -już jest tyle gier multi, dobrze, że będzie sp. Sam się czepia, daje argumenty, które bazują na subiektywnym odczuciu.

Forum jest od dyskusji, częścią dyskusji jest niezgoda.

Wstępnie zapytał o konkrety, później się ustosunkował według swoich oczekiwań.

Ale fakt, może zbyt agresywnie od początku.

 

 

 

Wg. mnie argument, że gra wygląda tak samo jest wystarczający. Moim skromnym zdaniem po takim czasie kontynuacja powinna wyglądać wyraźnie lepiej, chociażby graficznie.

Tylko tu wchodzi argument, że jak coś jest dobre to wystarczy poprawić nie przebudowywać.

Kwestie techniczne - kolejna sprawa, szczególnie celując w 60 klatek np.

 

 

Historia historią, ale jeśli ktoś gada z sensem, to po co się przywalać? Teraz w każdym temacie mam postrzegać Pulpita i Kazubina jako czepiających się na siłe flejmerów, nawet jeśli napiszą coś sensownego? Gdzie tu logika.

Oczywiście ale proporcja pierdół do sensownych wypowiedzi chcąc nie chcąc wpływa na interakcję z danym osobnikiem.

[henryk nowak 973]

Forum jest od dyskusji, częścią dyskusji jest niezgoda.

Wstępnie zapytał o konkrety, później się ustosunkował według swoich oczekiwań.

Ale fakt, może zbyt agresywnie od początku.

Niezgodę (chociaż to brzmi źle), a raczej odmienne zdanie można wyrażać spokojnie, tak jak ja. Można też kogoś atakować, uciekać się do wycieczek personalnych, wyzywać od trolli itp. siejąc przy tym ferment i nakręcając drugą stronę.

 

Tylko tu wchodzi argument, że jak coś jest dobre to wystarczy poprawić nie przebudowywać.

Kwestie techniczne - kolejna sprawa, szczególnie celując w 60 klatek np.

 

Nie trzeba przebudowywać nie do poznania, żeby dodać tekstury w wyższej rozdzielczości, lepsze oświetlenie, efekty cząsteczkowe, post processy i inne, zwłaszcza, że tutaj w grę wchodzą ustawienia graficzne. Ktoś nie lubi, jak za dużo post processu atakuje z monitora? Turn it off.

Celowanie w 60 fps? Jak wyżej. Grałem w Crysisa na 8800GT na high w 1280x1024 w dx9, grałem na GTX 580 w 1920x1080 ze wszystkim na ultra w dx10.

Edit: Jeszcze apropos grafiki. Zobacz na Metro: Exodus. Klimat zachowany jest? Jest. Skok technologiczny jest? Jest. Da się.

Edytowane 14 Sierpnia 2018 przez henryk nowak

[wąsacz11 56]

Wyrazili swoje zdanie z którym reszta może się nie zgadzać - proste.

Tym bardziej, że faktycznie masa osób działa na zasadzie - za mało nowego > jakiego nowego? > nie wiem. Po czym poszliby w to nowe i byłoby > nie podoba mi się.

Trzymają się ram które zostały uznane przez ogół graczy i to się chwali.

 

Odnoszę wrażenie, że niektórzy próbują zdyskredytować ten tytuł tylko dlatego, że im się nie spodobał.

 

Ja generalnie też nie jestem zwolennikiem rzeźni dla rzeźni ale potrafię uszanować porządnego przedstawiciela gatunku.

:thumbup: :thumbup:

[Gość]

Trzymają się ram które zostały uznane przez ogół graczy i to się chwali.

 

No to ja wam cos powiem. Co wy na to zeby Assassins Creed z Ezio tak skopiowac (bo byl dobry) i dodac z 5 broni, lekko zmienione lokacje, znajdzki, historie i muzyke? Wydamy to pozniej, bedzie sukces.

[crush 11521]

No to ja wam cos powiem. Co wy na to zeby Assassins Creed z Ezio tak skopiowac (bo byl dobry) i dodac z 5 broni, lekko zmienione lokacje, znajdzki, historie i muzyke? Wydamy to pozniej, bedzie sukces.

A AC to ten sam typ gry co Doom? I tu nie chodzi tylko o gatunek tylko o założenia.

 

Ale tak. Jak najbardziej i takie przypadki się trafiają - patrz FC3 i 4, AC Origins i Odyssey.

 

 

 

Niezgodę (chociaż to brzmi źle), a raczej odmienne zdanie można wyrażać spokojnie, tak jak ja. Można też kogoś atakować, uciekać się do wycieczek personalnych, wyzywać od trolli itp. siejąc przy tym ferment i nakręcając drugą stronę.

Kwestia podejścia. Wolę bardziej "intensywnego" Kazubina z którym jednak da się w miarę rzeczowo choćby poprzekomarzać niż niektóre "spokojne" jednostki które wylewają pierdoły.

 

 

Nie trzeba przebudowywać nie do poznania, żeby dodać tekstury w wyższej rozdzielczości, lepsze oświetlenie, efekty cząsteczkowe, post processy i inne, zwłaszcza, że tutaj w grę wchodzą ustawienia graficzne. Ktoś nie lubi, jak za dużo post processu atakuje z monitora? Turn it off.

Celowanie w 60 fps? Jak wyżej. Grałem w Crysisa na 8800GT na high w 1280x1024 w dx9, grałem na GTX 580 w 1920x1080 ze wszystkim na ultra w dx10.

Edit: Jeszcze apropos grafiki. Zobacz na Metro: Exodus. Klimat zachowany jest? Jest. Skok technologiczny jest? Jest. Da się.

Nie tworzę gier więc o wyzwaniach technologicznych w szczegółach mogę tylko siać domysły.

Metro? Pytanie jaka rozdzielczość, jakie działanie. Przypominam, że konsole to ogromny i nadal mocno docelowy rynek. Widzisz na PS4 Metro w 1080p@60?

Kolejna sprawa to kwestia stylistyki. Łatwiej dostrzec zmiany na czymś stylizowanym jednak na jakiś tam realizm.

PLUS podejrzewam, że każda z tych rzeczy podciągnięta została tylko jak wyżej - niekoniecznie jest to oczywiste na pierwszy rzut oka.

Edytowane 14 Sierpnia 2018 przez crush