Nagłe wyłączanie energii przez dostawce, ewentualne kupno zasilacza UPS.

[airborne82 0]

Zapytanie techniczne:

Czy od nagłej przerwy w dostawie energii ( mój dostawca prądu robi sobie jajca i nieraz wyłącza na chwilke prąd ) może popsuć się dysk HDD? W sensie złapać niestabilne sektory albo w inny sposób uszkodzić? To że utracić kopiowane dane w danym momencie to wiem, a oprócz utraty kopiowanych danych? Bo zastanawiam się czy kupić sobie zasilacz UPS ( o ile nie będzie to zbyt duży koszt ) czy olać to bo nie ma ryzyka.

 

Sprzęt: i5 4690K + GTX 1080 + OCZ Z-Series 650W + kilka dysków HDD.

[Bono[UG] 1916]

Włączasz pełną edycję posta i możesz poprawić tytuł.

 

Tak, przy problemach z zasilaniem każdy element może paść.

Rodzaj uszkodzenia HDD ciężko przewidzieć, może się elektronika usmażyć, może paść silnik, mogą się zrobić błędy logiczne bo coś niedokładnie się zapisze, mogą w końcu zrobić się uszkodzenia fizyczne powierzchni jak głowica zaryje w talerz (mało prawdopodobne, bo od wielu lat dyski mają zabezpieczenia).

Jeżeli zasilacz sprawny, układy zasilania komponentów dobrej jakości, to fizycznych uszkodzeń bym się nie bał. Gorzej jeżeli chodzi o utratę danych, bo zły zapis w tablicy partycji może pociągnąć cały system plików na dno. Może uda się odzyskać, może nie, ciężko wyrokować.

 

Jak masz często takie przerwy w zasilaniu, to z samego spokoju nie przerwanej pracy warto mieć ups-a.

[airborne82 0]

' date='25 Sierpień 2018 - 19:09' timestamp='1535216993' post='15199062']

Włączasz pełną edycję posta i możesz poprawić tytuł.

 

Tak, przy problemach z zasilaniem każdy element może paść.

Rodzaj uszkodzenia HDD ciężko przewidzieć, może się elektronika usmażyć, może paść silnik, mogą się zrobić błędy logiczne bo coś niedokładnie się zapisze, mogą w końcu zrobić się uszkodzenia fizyczne powierzchni jak głowica zaryje w talerz (mało prawdopodobne, bo od wielu lat dyski mają zabezpieczenia).

Jeżeli zasilacz sprawny, układy zasilania komponentów dobrej jakości, to fizycznych uszkodzeń bym się nie bał. Gorzej jeżeli chodzi o utratę danych, bo zły zapis w tablicy partycji może pociągnąć cały system plików na dno. Może uda się odzyskać, może nie, ciężko wyrokować.

 

Jak masz często takie przerwy w zasilaniu, to z samego spokoju nie przerwanej pracy warto mieć ups-a.

 

 

O faktycznie da się

Z przerwami to jest tak, ze jest miesiąc spokoju, a nagle w tygodniu dzień w dzień na sekunde wyłączą, awarii w okolicy nie ma bo wtedy by odłączali na dłuższy czas,

Może ktoś im się nudzi w pracy przy dystrybucji i sobie odłącza na chwilke dostawe, tego nie wiem.

Już jeden dysk mi tak kiedyś poszedł, myślałem ze to przypadek, ale jak piszesz ze możliwe to teraz wiem.

 

jeśli bym brał tego UPS - to jaki? Z obliczeń wynika ze jakiś o 1000 VA, tylko jakiej firmy? Koszt pewnie to jakieś 300-500 zł no nie?

[Kyle_PL 3761]

' date='25 Sierpień 2018 - 18:09' timestamp='1535216993' post='15199062']

mogą się zrobić błędy logiczne bo coś niedokładnie się zapisze, Gorzej jeżeli chodzi o utratę danych, bo zły zapis w tablicy partycji może pociągnąć cały system plików na dno. Może uda się odzyskać, może nie, ciężko wyrokować.

To może się zdarzyć i pewnie nawet się koledze zdarzyło (małe uszkodzenia nie wychodzą od razu).

 

Czy od nagłej przerwy w dostawie energii ( mój dostawca prądu robi sobie jajca i nieraz wyłącza na chwilke prąd )

Z przerwami to jest tak, ze jest miesiąc spokoju, a nagle w tygodniu dzień w dzień na sekunde wyłączą, awarii w okolicy nie ma bo wtedy by odłączali na dłuższy czas,

Miałem ten sam problem co Ty, straciłem cierpliwość i kupiłem UPS - 700zł (czysty sinus na wyjściu, wskazanie stanu na obudowie, łatwa wymiana akumulatora).

 

jeśli bym brał tego UPS - to jaki? Z obliczeń wynika ze jakiś o 1000 VA, tylko jakiej firmy?

Cyberpower CP1300EPFCLCD - 950zł (500W przez 7 minut, 50W przez 80 minut, w środku dwa akumulatory). Ewentualnie wyższy model o oznaczeniu 1500 (500W przez 9 minut, 50W przez 120 minut) . Wykresy podtrzymania, na stronie producenta:

https://www.cyberpower.com/eu/pl/product/sku/CP1500EPFCLCD

 

Byś dokładnie wiedział, jaki model Tobie wystarczy, to przydało by się, byś zmierzył pobór swojego PC.

Koszt pewnie to jakieś 300-500 zł no nie?

W tej cenie kupisz szrot z kwadratami na wyjściu ... no chyba, że używka.

[airborne82 0]

To może się zdarzyć i pewnie nawet się koledze zdarzyło (małe uszkodzenia nie wychodzą od razu).

 

 

No z jednym dyskiem mi się tak kiedyś stało, myślałem ze przypadek, ale jednak możliwe że to przez takie jazdy dostawcy.

Bo to nie problem od dziś, tylko robią tak od lat, było juz raz zgłaszane i był spokój na długi czas, ostatnio zas znowu ale już tak nagminnie i upierdliwie.

 

 

Miałem ten sam problem co Ty, straciłem cierpliwość i kupiłem UPS - 700zł (czysty sinus na wyjściu, wskazanie stanu na obudowie, łatwa wymiana akumulatora).

 

Cyberpower CP1300EPFCLCD - 950zł (500W przez 7 minut, 50W przez 80 minut, w środku dwa akumulatory). Ewentualnie wyższy model o oznaczeniu 1500 (500W przez 9 minut, 50W przez 120 minut) . Wykresy podtrzymania, na stronie producenta:

https://www.cyberpower.com/eu/pl/product/sku/CP1500EPFCLCD

 

Byś dokładnie wiedział, jaki model Tobie wystarczy, to przydało by się, byś zmierzył pobór swojego PC.

W tej cenie kupisz szrot z kwadratami na wyjściu ... no chyba, że używka.

 

No pobiera max 350-400W.

Kurcza drogo jednak te 900-1000 zł Z jednej strony wiem że " ochrona " swoje kosztuje. Ale z drugiej strony nie jestem tak majętny by lekką ręką tyle wydać, a mam i inne wydatki

[VoxCordi 19]

UPS PowerWalker VI 1000 PSW IEC (pełna sinusoida) 720,- w Owocowym.

[Kyle_PL 3761]

No pobiera max 350-400W.

Kurcza drogo jednak te 900-1000 zł

Ten mój model, co kupiłem CP900EPFCLCD kosztuje jakoś 700zł i 400W podtrzymuje przez 3 minuty - do Twojego PC sugerowałbym jednak coś mocniejszego - model 1300 za 950zł podtrzymuje 400W już przez 9 minut.

 

ps. to nie są najtańsze UPS, bo są lepszej klasy (czysty sinus na wyjściu, a nie przebieg prostokątny) ... lepszy sprzęt dla zasilacza w PC.

 

UPS PowerWalker VI 1000 PSW IEC (pełna sinusoida) 720,- w Owocowym.

Z tego co przeczytałem w instrukcji tego PowerWalker, wymiana akumulatorów odbywa się przez serwis (chyba nie muszę mówić jaki to problem). Natomiast w tych CyberPower które poleciłem, robisz to sam.

 

Akumulatory trzeba co kilka lat wymieniać, bo się zużywają. Te fabryczne w PowerWalker mają deklarowany żywot 3-5 lat. Są na rynku akumulatory o lekko 2x dłuższej trwałości, jednak o ile wymiana w CyberPower (przynajmniej modelach które wymieniałem) to nie problem, o tyle z tym PowerWalker już tak różowo nie jest.

[airborne82 0]

Ten mój model, co kupiłem CP900EPFCLCD kosztuje jakoś 700zł i 400W podtrzymuje przez 3 minuty - do Twojego PC sugerowałbym jednak coś mocniejszego - model 1300 za 950zł podtrzymuje 400W już przez 9 minut.

 

ps. to nie są najtańsze UPS, bo są lepszej klasy (czysty sinus na wyjściu, a nie przebieg prostokątny) ... lepszy sprzęt dla zasilacza w PC.

 

Z tego co przeczytałem w instrukcji tego PowerWalker, wymiana akumulatorów odbywa się przez serwis (chyba nie muszę mówić jaki to problem). Natomiast w tych CyberPower które poleciłem, robisz to sam.

 

 

Naprawde nie da się taniej? I nic z owocowego za 300-400 zł się nie nada?

Bo nie potrzebuję podtrzymania na tak długi czas, siedząc przy monitorze kapne się że jest wyłączone zasilanie i zdąże sie wylogowac i wyłączyć.

Co ile trzeba taki akumulator wymieniac i jki jest koszt takiego akumulatora?

Bo musze sobie to policzyć jak się zakup UPS kalkuluje + dokupienia za jakis czas akulumatora.

[Kyle_PL 3761]

Naprawde nie da się taniej? I nic z owocowego za 300-400 zł się nie nada?

Nie znam UPS za 300-400zł, które mają sinus na wyjściu (w czasie podtrzymania), a nie polecę Ci zakupu modelu z przebiegiem prostokątnym, bo z zasady nie polecam byle czego

 

Bo nie potrzebuję podtrzymania na tak długi czas, siedząc przy monitorze kapne się że jest wyłączone zasilanie i zdąże sie wylogowac i wyłączyć.

Możesz kupić ten model co kupiłem ( CP900EPFCLCD ) , ale on przy obciążeniu ciągłym 400W trzyma przez jedynie 3 minuty - bądź tego świadom. ... może Ci wystarczy, choć ja dla świętego spokoju kupiłbym coś mocniejszego do tak wymagającego PC jak Twój.

 

Co ile trzeba taki akumulator wymieniac i jki jest koszt takiego akumulatora?

Oryginalne w typowych, dobrych UPS (APC, cyberpower) wytrzymają powiedzmy 4 lata (około), później krótko trzymają (wiadomo że pojemność nie spada z dnia na dzień)

 

Później można wymienić na takie co wytrzymaja np. 8 lat (Yuasa, szare CSB). Te CSB znalazłem na alledrogo najtaniej za 90zł/sztuka. Do modelu 900 wchodzi jeden taki, a do modelu 1300/1500 dwie sztuki.

[VoxCordi 19]

Lepiej wydać dziś 1000,- niż po awarii wydawać ponad 3000,-.

Sam używam Ever Sinline 1200 USB (W/SL00TO-001K20/04. Święty spokój-bezcenne

[airborne82 0]

Nie znam UPS za 300-400zł, które mają sinus na wyjściu (w czasie podtrzymania), a nie polecę Ci zakupu modelu z przebiegiem prostokątnym, bo z zasady nie polecam byle czego

 

Możesz kupić ten model co kupiłem ( 900 ) , ale on przy obciążeniu ciągłym 400W trzyma przez jedynie 3 minuty - bądź tego świadom. ... może Ci wystarczy, choć ja dla świętego spokoju kupiłbym coś mocniejszego.

 

Oryginalne w typowych, dobrych UPS (APC, cyberpower) wytrzymają powiedzmy 4 lata (około), później krótko trzymają (wiadomo że pojemność nie spada z dnia na dzień)

 

Później można wymienić na takie co wytrzymaja np. 8 lat (Yuasa, szare CSB). Te CSB znalazłem na alledrogo najtaniej za 90zł/sztuka. Do modelu 900 wchodzi jeden taki, a do modelu 1300/1500 dwie sztuki.

 

 

Ok rozumiem.

A takie coś sie nie nada?

 

1

 

2

 

3

 

4

[Kyle_PL 3761]

Święty spokój-bezcenne

Tutaj pełna zgoda. Od kiedy mam UPS i następuje ta chwila, kiedy braknie prądu/korki wybiją, to ten spokój ... bezcenne. Natomiast dawniej, bez UPS, to było niezłe ciśnienie przy zaniku zasilania.

[airborne82 0]

Tutaj pełna zgoda. Od kiedy mam UPS i następuje ta chwila, kiedy braknie prądu/korki wybiją, to ten spokój ... bezcenne. Natomiast dawniej, bez UPS, to było niezłe ciśnienie przy zaniku zasilania.

 

No to fakt.

[VoxCordi 19]

@Kyle_PL. Zgadza się. Odkąd nauczyłem się w pracy (20 lat temu) doceniać przydatność UPS, prywatnie używam od 17 lat.

Do autora. W ostateczności 1 link, lecz nadal jest to symulowana sinusoida .

[Kyle_PL 3761]

Ok rozumiem.

A takie coś sie nie nada?

 

1

 

Ten model ma na wyjściu przy podtrzymaniu przebieg prostokątny. Nie wiem jak z wymianą akku, ale pewnie też "niewymienialny", jak to w tańszych UPS (musiałbyś poczytać w instrukcji). Pozostałe co wymieniłeś pewnie to samo.

 

ps. ja kupowałem najtańsze dobre UPS ... wierz mi (dobry UPS ma: wymienialny łatwo akumulator, sinus na wyjściu, komunikację przez USB, wskazanie stanu na obudowie - to ostatnie to nie bajer i serio się przydaje, bo nie trzeba monitora włączać, który zżera energię, by sprawdzić ile zostało nam energii w akumulatorach) Jeszcze z dobrych jest APC SMART-UPS SMT750I - ale to już ponad 1100 zł

 

Jak chcesz mocno oszczędzić, to pozostaje poszukanie używanego UPS wyższej klasy (znaczy z sinusem) od APC na alledrogo. Przy czym one są chyba często bez akumulatorów, więc na dzień-dobry te ~200zł trzeba doliczyć.

[airborne82 0]

Ten model ma na wyjściu przy podtrzymaniu przebieg prostokątny. Nie wiem jak z wymianą akku, ale pewnie też "niewymienialny", jak to w tańszych UPS (musiałbyś poczytać w instrukcji). Pozostałe co wymieniłeś pewnie to samo.

 

ps. ja kupowałem najtańsze dobre UPS ... wierz mi (dobry UPS ma: wymienialny łatwo akumulator, sinus na wyjściu, komunikację przez USB, wskazanie stanu na obudowie - to ostatnie to nie bajer i serio się przydaje, bo nie trzeba monitora włączać, który zżera energię, by sprawdzić ile zostało nam energii w akumulatorach) Jeszcze z dobrych jest APC SMART-UPS SMT750I - ale to już ponad 1100 zł

 

Jak chcesz mocno oszczędzić, to pozostaje poszukanie używanego UPS wyższej klasy (znaczy z sinusem) od APC na alledrogo. Przy czym one są chyba często bez akumulatorów, więc na dzień-dobry te ~200zł trzeba doliczyć.

 

 

1- Co to daje że " ma na wyjściu przy podtrzymaniu przebieg prostokątny " a nie " sinus " ?

2- Komunikację przez USB - do czego to?

3- Wskazanie stanu na obudowie, i tak bym musiał włączyć monitor żeby wyłączyć poprawnie system i PC.

 

No nic chyba mi zostanie przełknąć śline i wysupłać te 700-1000 zł

A inne pilne " zakupy " odłożyć w czasie.

[Kyle_PL 3761]

1- Co to daje że " ma na wyjściu przy podtrzymaniu przebieg prostokątny " a nie " sinus " ?

... w skrócie, układ PFC w zasilaczu nie dostaje po tyłku przy czystym sinusie i zasilacz dłużej pożyje jak będzie dostawał owy sinus. Przy przebiegu "kwadratowym"/"prostokątnym" jest dokładnie odwrotnie.

 

2- Komunikację przez USB - do czego to?

Nie ma Cię w domu, a zostawiłeś włączony PC, by się coś ściągało, no i jak Cięnie ma w domu wyłączyli prąd - PC komunikuje się z UPS i jak będzie się kończyła energia w aku, to system zostanie automatycznie, bezpiecznie zamknięty. Przy UPS bez komunikacji, będzie odcięcie, jakby nie było UPS, kiedy energia w aku się wyczerpie. Dodatkowo przy USB masz kontrolę stanu, wygodną zaawansowaną konfigurację itp.

 

3- Wskazanie stanu na obudowie, i tak bym musiał włączyć monitor żeby wyłączyć poprawnie system i PC.

Niekoniecznie. Naciśniecie przycisku power na obudowie (bez przytrzymania) bezpiecznie zamyka system. Choć i tak miałem na myśli sytuację, kiedy wyłączą prąd, a Ty nie chcesz zamykać PC, bo wiesz, że za kilka minut najpewniej włączą - wówczas wyłączasz monitor (UPS dłużej będzie trzymał) i stan UPS możesz sobie wygodnie kontrolować na wyświetlaczu, który nawet oblicza czas jaki UPS jeszcze wytrzyma.

[Bono[UG] 1916]

Jeżeli to są faktycznie sekundowe przerwy, to myślę że słabszy ups wystarczy np. CP900EPFCLCD zamiast 1300. Tylko trzeba mieć na uwadze, że przy dużym obciążeniu będzie trzymał krótko. Mocniejszy da ci więcej czasu na zorientowanie się czy to chwilowa przerwa, czy dłuższa i spokojniejsze pozamykanie rzeczy, czy nawet przeczekanie. Po twojej stronie decyzja

 

Komunikacja komputera z ups-em jest niezbędna, żeby system operacyjny wiedział, że pracuje na baterii i mógł prawidłowo zareagować. Czyli ograniczyć częstotliwość pracy procesora, uśpić/zahibernować/wyłączyć jak będzie się kończyła bateria itp.

 

Kyle będzie mnie jechać ale ja nie demonizowałbym niepełnego sinusa. Mam APC BE700 i spełnia swoje zadanie zarówno w pracy (średnio raz na pół roku mamy przerwy w prądzie) jak i w domu (bardzo rzadkie przerwy). Nie mogę go jednak spokojnie polecić, bo podajesz moc graniczną dla tego modelu. Musiałbyś mieć pomiar maksymalnego obciążenia, a nie szacunki.

Problem jest gdy aktywne PFC zasilacza nie polubi się ze słabym/udawanym sinusem ups-a. Uszkodzenia jak uszkodzenia (nie znam przypadków) ale jest ryzyko, że to po prostu nie zadziała i wywali przeciążenie na ups, więc nie spełni swojego zadania.

 

Wiem że ciężko wydać te 700, ale tańsze modele z odpowiednia mocą to i tak wydatek rzędu 500zł. Chyba warto dopłacić 200zł i mieć coś solidnego?

[Kyle_PL 3761]

' date='26 Sierpień 2018 - 11:36' timestamp='1535279800' post='15199652']

Kyle będzie mnie jechać ale ja nie demonizowałbym niepełnego sinusa.

... e tam zaraz jechać Jednak taka krótka historyjka: w pracy mieliśmy taki jeden komputer, z UPS APC CS650 (prostokąt przy podtrzymaniu). Chyba ze dwie sztuki zasilaczy już na tym stanowisku były wymieniane, na przestrzeni paru lat (firmy fortron, a nie jakiś no-name). W żadnym innym stanowisku zasilacz nie był tak często wymieniany. Przypadek? ... może tak, może nie, ale przy sinusie spałbym spokojniej