Co lepsze do gier i7 8700k 6/12 czy i7 9700k 8/8

[lukadd 10294]

Dobrze pisze. Sam robiłem takie testy. 1600 vs 2400 w takim AC:O jest znaczna różnica przy i7 4790k. To nie jest żadna czarna magia każdy może sobie to sprawdzić zmieniając pamięci i ich taktowania.

 

Już w dawnych testach w starych grach z przed kilku lat wychodziła przewaga szybszych pamięci nad wolniejszymi.

 

Edytowane 12 Listopada 2018 przez lukadd

[PrimoGhost 50]

Panowie, na litość Boską...technicznie, merytorycznie, rzetelnie. Przecież tego się czytać nie da. Póki co tylko Sideband wrzucił coś o czym można tutaj dyskutować. Wyłączanie 3 rdzeni w 8600k żeby zaczął ciąć? Części gier w ogóle nie można uruchomić na 2 rdzeniach nawet z GT 210 na pokładzie . Nie bez powodu.... Zresztą .. Nie. Z tym się nie da dyskutować!

 

Jest 2018 rok. Czas nauczyć się, że wyniki cpu w grach nie skalują się logarytmicznie. 4 rdzenie z ht nie 6 rdzeni bez ht w kwestii liniowego wzrostu wydajności. To zależy od gry, silnika, schelulera, narzutu sterownika graficznego na procesor..... wilgotności powietrza, pory roku, siły wiatru, imienin w kalendarzu... Od praktycznie wszystkiego. Nie da się do ciężkiej cholery (przepraszam) wyłączyć 3 rdzenie i zobaczyć czy tnie bo to nie funkcja liniowa ani rachunek całkowy, żeby to na kolanie wyliczać "cięcie w grach" ... Prędzej rachunek sumienia - za gadanie głupot.

 

Kolejna sprawa, że większość wrzuconych tutaj wyników jest bardziej lub mniej wypaczonych ze względu na to, że pochodzą z różnych okresów czasowych, a co za tym idzie - na różnych updejtach W10, które jak widać swoje zrobiły.

 

 

Co do pozostałej części testów ryjących na limicie GPU - nie potrafię się wypowiedzieć. Wstawiłbym mema z pechowcem Brianem, ale opadły mi ręce.

 

W sumie nie wiem czy tego wątku lepiej nie zamknąć... Nieprzyjemnie się zrobiło.

[Eltik 917]

A pokaż mi test porównawczy 4790 z szybkimi i wolnymi ramami, by pokazać, że to problem ramów, a nie samego proca?

 

 

10 fps miedzy 1600 a 2400 mhz na TYM SAMYM procku. To chyba zasadniczo duza roznica

Istnieje tez realna szansa ze i7 8700k z ramem 2133 bedzie slabiej wypadal w grach niz 8600k z ramem 3200 mimo ze i7 ma 2 razy wiecej watkow czyli wg niektorych powinna byc zdecydowanie wydajniejsza

 

 

Takze DiconnecT na nic sie zda 12 watkow jak ram bedzie slaby

Edytowane 12 Listopada 2018 przez Eltik

[Gość]

No i dobra... jak ktoś kupi mój ram, to sobie zagarnę szybszy.

[Gość]

Uwaga, mocne pytanie do znawców.

 

Czy są testy z widocznymi różnicami procków 4/8 do obojętnie jakich (nowszych) z większością ilości rdzeni, ale w przypadku minimum pamięci 2400Mhz?

 

Bo tutaj mówicie, że winą niedomagań np 4790K mogą być wolne RAM.

 

Więc powiedzmy sytuacja, że RAMY są szybkie.

 

I mamy 4790 lub 6700/7700, porównujemy go z czymś z nowych serii. Ryśki, czy 8xxx lub 9xxxx

 

I gry oczywiście nastawione na procka jak np Oddyssey, Watch DOgs 2 itd. Albo inne, by wykazać duże różnice.

 

Czy może jednak 4/8 nadal będzie ok z szybkimi pamięciami i nie odstawał?

 

Mam okazje za dopłatą 100zł zamienić swojego 3.9Ghz na 4/8 który kręci się do 4.8Ghz więc praktycznie Giga różnicy. Tylko czy coś to da, jeśli tak gry na rdzenie są nastawione coraz mocniej?

Edytowane 13 Listopada 2018 przez Gość

[VirtuaBoy 0]

Jak tylko 100zł to zamień ale te 900mhz i tak nie da ułamka tego co by dała szybsza karta graficzna.

Edytowane 13 Listopada 2018 przez VirtuaBoy

[DisconnecT 3208]

~ 1GHz więcej na 4770 da kopa, jak byś jeszcze wrzucił szybkie pamięci będzie miało to sens.

[Kyle_PL 3761]

10 fps miedzy 1600 a 2400 mhz na TYM SAMYM procku. To chyba zasadniczo duza roznica

Przy 200 fps to tyle co nic. .... ludzie, nauczcie się, że informacja w stylu "to, czy tamto daje mi dodatkowe 10 fps" mówi tyle co nic, bo +10 fps to może być +5, jak i równie dobrze +50%.

 

Jeśli chodzi o wykres wstawiony we wcześniejszych postach, to różnica wynosi ponad 23% (przy szybszych pamięciach wydajność rośnie do ponad 123%)- całkiem sporo, jak na wpływ szybkości RAM

Edytowane 14 Listopada 2018 przez Kyle_PL

[shakal84 157]

Co lepsze ? i7 9700K porównywalne z i7 8700K i5 8600K ciut słabsze Dla mnie w zasadzie nie ma różnicy na chwilę obecną miedzy i7 9700K a i7 8700K i sadzę iż w przyszłości się to nie zmieni, a jeżeli już to nie na tyle aby zmieniać 8700 na 9700.

 

Zależy kto w co lubi grać i w ilu fps-ach. Jeżeli ktoś ostro szarpie w gry typu BattleFiled 1 czy teraz V multiplayer w 144Hz to poleciłbym mu coś z większa ilością rdzeni/wątków 8/8 lub 6/12 ewentualnie 8/16 . Jeżeli ktoś gra "off line" lub jakieś lekkie multiplayer i starcza mu 60 fps-ów śmiało może kupować coś z 4/8 6/6 ostatecznie mocne 4/4.

Edytowane 14 Listopada 2018 przez shakal84

[fazza102 0]

Witam Panowie, dawno mnie nie było na forum. Wracam do chłodzenia custom LC i pod nowy projekt postanowiłem złożyć nowy zestaw. Jak w temacie jedyna moja zagwostka to procesor.

 

Procesor będzie miał bardzo chłodno. "Boję" się skalpowania itd. wole gotowe rozwiązanie jakie oferuje 9700k.

 

Jednak strasznie kusi mnie jak zawsze pójście V-bank na sockecie 2066 i procesorze rzędu i9-7940X (14/28).

Budżet to 15k-17k na same bebechy bez LC.

 

Sorry za taki wjazd z tym pytaniem ale z projektem zamierzam ruszyć chwilę po nowym roku a jaki niezdecydowany jestem taki po czytaniu wielu tematów pozostaję.

 

Gram w jedną grę na odblokowanym zegarze w najniższej grafice aby mieć 260fps+ ze względu na mechanikę Black Desert Online (mmo). Aktualnie gtx 1060 się nudzi w tej grze.

 

Czy ma sens dokładanie 4k zł do socketu 2066 jeżeli nie to który z socketu 1151?

[wii 916]

W czym chcesz używać tych 14 rdzeni?

 

Chyba że linie pcie cię interesują...

[fazza102 0]

Od dawna oczywistą sprawą jest, że gry typu mmo polegają na mocnym procesorze.

Teraz nie rozumiem taki przykładowy 7940X nadaje się bardziej pod np. 3x sli a 8700k/9700k lub 9900k do zestawu z jedną kartą a ich działanie będzie podobne?

Inaczej 7940X i 9700k na np. rtx 2080Ti, 32gb ram 3600mHz różnice będą niemalże niezauważalne?

[DisconnecT 3208]

Nie ma gotowych rozwiązań 9700k i 9900k też się gotują podobnie jak procesory na glucie, winnym tego zamieszania jest projekt rdzenia w którym znacząco powiększono lustro krzemowe i tym wypadku on sam kiepsko oddaje ciepło do otoczenia, nawet skalp daje śmieszne różnice, dopiero szlif rdzenia i nałożenie TGC robi znaczące różnice.

 

Relatywnie zdecydowanie łatwiej doprowadzić 8700k do porządku niż 9700k/9900k.

[UbaBuba 7]

Gry MMO potrzebuja szybkiego rdzenia a nie ich ilosci.

Do dzis wiekszosc jedzie na 2 rdzeniach, 4 to max. Nie widzialem jeszcze zadnej (w tym BD) ktora by zyskala na 6+ rdzeniach. Technologicznie MMO sa zawsze kilka lat do tylu versus gry single player, bo proces ich tworzenia jest po prostu dluzszy.

 

Znam specyfike Black Desert i wiem ze duza ilosc fps daje lepsza zwrotosc statku (glupi silnik, nie powinno tak byc), ale nawet tak zmienisz na 14 core nie bedziesz mial wzrostu wydajnosci i dalej GTX 1060 bedzie sie nudzil. Zwlaszcza ze 14 core bedzie bardzo ciezko utrzymac na 5GHz+.

 

Jak glownie MMO Cie interesuja to w 8700k i 5,2GHz bym celowal, mozesz kupic binowane sztuki na siliconlottery lub mindfactory (w dodatku sa juz po delidzie). Lepiej tu dolozyc extra kase niz do rdzeni z ktorych MMO nie skorzystaja przez najblizsze 10 lat.

Chociaz przy custom LC to nawet 9900k bedzie dobrze smigal na 5GHz bez wiekszych problemow, zawsze to 2 rdzenie wiecej na przyszlosc, jak nie planujesz szybko zmiany platformy.

Edytowane 15 Listopada 2018 przez Kameleonn

[DisconnecT 3208]

Gry MMO potrzebuja szybkiego rdzenia a nie ich ilosci.

Do dzis wiekszosc jedzie na 2 rdzeniach, 4 to max. Nie widzialem jeszcze zadnej (w tym BD) ktora by zyskala na 6+ rdzeniach. Technologicznie MMO sa zawsze kilka lat do tylu versus gry single player, bo proces ich tworzenia jest po prostu dluzszy.

 

Znam specyfike Black Desert i wiem ze duza ilosc fps daje lepsza zwrotosc statku (glupi silnik, nie powinno tak byc), ale nawet tak zmienisz na 14 core nie bedziesz mial wzrostu wydajnosci i dalej GTX 1060 bedzie sie nudzil. Zwlaszcza ze 14 core bedzie duzo ciezej utrzymac na 5GHz+.

 

Jak glownie MMO Cie interesuja to w 8700k i 5,2GHz bym celowal, mozesz kupic binowane sztuki na siliconlottery lub mindfactory. Lepiej tu dolozyc extra kase niz do rdzeni z ktorych MMO nie skorzystaja przez najblizsze 10 lat.

 

To wyłącz taką ilość rdzeni żeby zostały tylko dwa i pograj sobie w parę tytułów z ostatnich lat, wylew krwi do mózgu gwarantowany

[UbaBuba 7]

Mowilem ogolnie jako gatunku, MMO nie jest jak single ze sie gra tylko w najnowsze. Te gry zyja latami i nie ma co patrzec przez pryzmat gier AAA bo to zupelnie inna liga jezeli chodzi o wymagania.

Najnowsze MMO to oczywiscie 4 mocne rdzenie, ale nic ponad to. Dlatego pakowanie sie w wiecej niz 6-8 rdzeni pod ten gatunek nic nie zmieni, przyrost fps bedzie na poziomie bledu pomiarowego i to przez kilka najblizszych lat.

 

Oczywiscie caly czas mowie o CPU z HT, innych nie biore pod uwage w 2018 roku.

[fazza102 0]

Ok, dzięki wielkie Panowie. Wybór padł na socket 1151 i procesor 8700k lub 8086k wyjdzie w dniu zakupu

[DisconnecT 3208]

Jak w dobrej cenie dostaniesz 8086k i kręcisz to warto masz gwarantowane OC na 5.0 GHz, kwestia napięcia ja trafiłem dobrze Core 5.0 i Cache 4.8 osiągam na 1.296v po skalpie do 1.27-1.28v spadnie także 5.2 jest do ustabilizowania 24/7. Miałem brać 9900k ale się wstrzymałem za dużo niedoróbek ma ten CPU i wzrost wydajności jest bardzo mały, wymiana na 8086k też lekko wyjdzie bo 7700k poszły do góry

[fazza102 0]

Nie wytrzymałem i zamówiłem 8086K, msi meg z390 ACE, corsair white 4x8gb 3600 razem ze skalpem proca od razu. Tylko powiedz mi czy mój Prolimatech Megahalems Rev.C mi to odpowiednio ochłodzi? Custom LC po nowym roku jak będę miał jaśniejszą sytuację po rozliczeniu roku itd.

[DisconnecT 3208]

Nie ma czego żałować fajny set, mam dokładnie taki sam i jestem zadowolony, jeszcze tylko MSI puści kilka poprawek w biosie i będzie świetnie.

 

Pamięci mogłeś brać G.Skill lepsze timmingi na dzień dobry i wyższy bin, też brałem 2 misiące temu 4x8GB 3600 MHz z bazowym CL16-16-16-36-2-620 tRFC bez problemu schodzą na 15-15-15-30-2-300 tRFC a także chodzą na 4133c17.

[fazza102 0]

Naprawdę bez was kupiłbym coś z czego bym nie korzystał do końca i przepłacił. Ram wziąłem G.SKILL TridentZ 2x8 3600 cl-15 Sorry za taki lekki off topic ale może komuś się to przyda.

[Todis 0]

Zdziwisz się po premierze

 

No i chyba się nie zdziwił bo rzeczywiście 9700K z gołymi 8 rdzeniami na dziś i pewnie dłuższy jeszcze czas wypada lepiej od 8700k.

Swoją drogą przewaliłem Twój test od deski do deski i czytając go przed premierą można było delikatnie mówiąc wyciągnąć błędne wnioski jakoby 6 rdzeni 12 HT było szybsze od gołych 8 rdzeni.

[VSS 96]

może być szybsze 8700k jak będzie miał zdecydowanie szybszy zegar, HT to około 30% mniejszego CPU Use a to jest dość istotne względem 8600k , do tego możliwe ze 8700k będzie się o 200MHz wyżej taktował na AiR, do tego multiplikator cache będzie wyższy na 8700k, pomijam już fakt iż dochodzą coraz częściej informacje ze 9700k z trudem osiąga wysokie loty na AiR, czyli jak zestawimy 8700k z 9700k i mając duży wiatr w plecy to 8700k będzie odrobinę szybszy dzięki temu ze będzie miał szybszy zegar i szybszy Cache, do tego wszystko wskazuje na to ze większość 9th ma gorsze IMC od 8700k, tzn można osiągnąć podobne wartości na 9th ale nie jest to tak łatwe jak na 8700k,

[tomcug 4933]

Przecież te proce zegar w zegar są praktycznie takie same, jakieś 3% przewagi 9700K, co do pewnego stopnia wynika też ze sprzętowej łaty przed Meltdown i braku konieczności izolacji stron dla jądra/użytkownika. A biorąc pod uwagę fakt, że 8700K ma jednak 12 wątków a nie 8, zdecydowanie bym wolał właśnie ten model zamiast nowszego wariantu.

[Paw79 1165]

W temacie: "Co lepsze do gier i7 8700k 6/12 czy i7 9700k 8/8"

-odp krótka: Żaden.Do gier lepszy będzie i5 niższe modele + 8600k/9600k i porównaj ceny z i7.

i7 jest za drogi przez co nie opłacalnym staje się zakupem.

 

Czytałem kilkanaście postów i m.in. VSS wydobywasz niuanse (różnice) między procesorami które w praktyce nie mają miejsca,jeżeli mówimy o grach,bo tu z kimś się sprzeczałeś nie mając racji.

 

(All) Do gier: Kup i5 i zagrasz we wszystko komfortowo,reszta będzie zależeć od grafy tyle w temacie.

Niekoniecznie:

(od 4m06s)

 

Autor wspomina że nawet 4c/8t daje równiejszy framerate niż 6c/6t.

Podobne spostrzeżenia przewijały się już wcześniej, więc należy przyjąć że coś jest na rzeczy.

HT zdecydowanie bywa przydatne i coraz lepiej wykorzystywane, więc na dłuższą metę 6c/12t będzie prawdopodobnie lepsze od 8c/8t.

Edytowane 1 Grudnia 2018 przez Paw79