BIG FORMAT GAMING DISPLAYS - dyskusja o dużych ekranach w roli monitora

[azgan 9342]

Jasne, że tak, mam nawet dostęp do kolorymetru (x-rite i1 display pro) także będę w stanie porobić jakieś bardzo podstawowe pomiary OC też sprawdzę. Czekam jedynie na dostępność w PL.

 

Chwała Ci za to dobry człowieku .

 

Jak będziesz miał czas to sprawdź jeszcze:

 

- jak działa G-Sync Compatible na 32 calowej wersji

- równomierność podświetlania

- balans oraz jednorodność bieli

- jednorodność czerni

- kontrast w trybie SDR i HDR (na ustawieniach Normal, VESA600 i UHDA)

- stabilność gammy (gamma shift)

- black crush

- ostrość obrazu oraz czcionek

- kolory w trybie SDR i HDR (nasycenie i ich wierność)

- poziom temperatury na fabrycznych ustawieniach (predefiniowane ustawienia w OSD monitora)

- test szarej planszy na obecność plam

- szybkość reakcji (input lag)

- smużenie i powidoki (jakość zastosowanego overdrive)

- kąty widzenia

- obsługa z pilota (jeśli będzie)

Edytowane 3 Maja 2019 przez azgan

[Luqart 0]

Faktycznie EW3270U to za słaby monitorek.

Ale youtuberzy chwalą

 

Teraz jak jest bez vatu to kusi mnie sprawdzić znów C32HG70, podobno sporo poprawili. Samo wprowadzenie G-SYNC z firmware 1119 wyeliminowało na dobre flickering.

Do tego te 800 nitów na skrawku ekranu jest w stanie wyświetlić w trybie HDR.

Niestety samego zakrzywienia nie da się naprawić

 

Jak znów będzie kupa to w MM jest 45 dni na zwrot. Za te półtora miesiąca Momentum już powinien być "zbadany" przez właścicieli i poważnych recenzentów.

Edytowane 3 Maja 2019 przez Luqart

[Kyle_PL 3761]

Jasne, że tak, mam nawet dostęp do kolorymetru (x-rite i1 display pro)

To jest dobry sprzęt. Jeśli mogę zasugerować metodologię pomiarów, to prosiłbym o pomiar kontrastu po kalibracji temp. barwowej do 6500K (i podać czytelnikom przy jakich wartościach R,G,B w OSD wyszło 6500K). Pomiar sugeruję robić przy dużej jasności podświetlenia (np. 200cd na białym), bo kolorymetry maja mniejsze błędy przy większej jasności, szczególnie jak przychodzi do wskazania jasności czerni (przy niskiej jasności, np. 60cd na białym, błąd obliczonego kontrastu jest np. +- kilkaset:1).

 

- poziom temperatury na fabrycznych ustawieniach (predefiniowane ustawienia w OSD monitora)

To oczywiście od Was zależy, ale czy nie wolałbyś wiedzieć od razu docelowo jakie są parametry przy ustandaryzowanych 6500K? (nastawy R,G,B sobie można wprowadzić w OSD jeśli byś go kupił)

 

- kolory w trybie SDR i HDR (nasycenie i ich wierność)

W sumie też bym prosił o pomiar wielkości gamutu (po kalibracji do 6500K) i wykres liniowości, która obrazuje odchyłki (standardowe oprogramowanie od X-Rite to maluje).

 

Jeśli profil zostałby wygenerowany w wersji 2, to bryłę gamutu mozna sobie pooglądać tutaj:

https://www.iccview.de/index.php

Edytowane 3 Maja 2019 przez Kyle_PL

[azgan 9342]

Faktycznie EW3270U to za słaby monitorek.

Ale youtuberzy chwalą

 

Teraz jak jest bez vatu to kusi mnie sprawdzić znów C32HG70, podobno sporo poprawili. Samo wprowadzenie G-SYNC z firmware 1119 wyeliminowało na dobre flickering.

Do tego te 800 nitów na skrawku ekranu jest w stanie wyświetlić w trybie HDR.

Niestety samego zakrzywienia nie da się naprawić

 

Jak znów będzie kupa to w MM jest 45 dni na zwrot. Za te półtora miesiąca Momentum już powinien być "zbadany" przez właścicieli i poważnych recenzentów.

 

Samsung C32HG70 to wypalarka do oczu z dziurawymi czcionkami i bez Flicker Free.

 

Lepiej czekaj na 32 calowego Momentum.

 

Kris194 już zadeklarował że bierze go na „warsztat” więc możesz spodziewać się konkretów na dniach .

 

To oczywiście od Was zależy, ale czy nie wolałbyś wiedzieć od razu docelowo jakie są parametry przy ustandaryzowanych 6500K? (nastawy R,G,B sobie można wprowadzić w OSD jeśli byś go kupił)

 

Przecież każda sztuka ma inną specyfikę i bez odpowiedniego sprzętu nie skalibrujemy tego dokładnie a podane wartości RGB mogą się różnić na innym egzemplarzu podczas gdy fabryka kalibruje każdy model z osobna. W 43 calowej wersji najlepszym trybem fabrycznym jest 7500K gdzie do idealnych 6500K brakuje zaledwie 8%. Jestem ciekaw jak wypadnie pod tym względem 32 calowa edycja.

Edytowane 3 Maja 2019 przez azgan

[Kyle_PL 3761]

Przecież każda sztuka ma inną specyfikę i bez odpowiedniego sprzętu nie skalibrujemy tego dokładnie a podane wartości RGB mogą się różnić na innym egzemplarzu podczas gry fabryka kalibruje każdy model z osobna.

Każdy egzemplarz będzie miał inną specyfikę, czyli też inną domyślną temp. barwową - pełna zgoda. Jednak można też liczyć na to, że statystycznie są wszystkie odchylone w jednym kierunku (np. +400K +-100K) a wówczas fajnie byłoby wiedzieć jak ustawić R,G,B, by "średnio" się zbliżyć do 6500K.

 

 

 

W 43 calowej wersji najlepszym trybem fabrycznym jest 7500K gdzie do idealnych 6500K brakuje zaledwie 8%. Jestem ciekaw jak wypadnie pod tym względem 32 calowa edycja.

... no właśnie, dzięki temu, że ktoś zmierzył nastawę, przy której jest bliżej 6500K, to wiadomo, która nastawa w danym modelu nas najbardziej zbliża do owych 6500K (prawdopodobnie, bo jak wiadomo każdy monitor ma odchyłki).

 

Teraz wyobraź sobie że dostajesz info o domyślnej temp. 7856K - teraz nawet za bardzo nie wiesz w którym kierunku i o ile kręcić ... to znaczy wiesz, że trzeba przyciąć NIEBIESKI, ale nie wiesz o ile, a zielony to tym bardziej zagadka.

Edytowane 3 Maja 2019 przez Kyle_PL

[azgan 9342]

Każdy egzemplarz będzie miał inną specyfikę, czyli też inną domyślną temp. barwową - pełna zgoda. Jednak można też liczyć na to, że statystycznie są wszystkie odchylone w jednym kierunku (np. +400K +-100K) a wówczas fajnie byłoby wiedzieć jak ustawić R,G,B, by "średnio" się zbliżyć do 6500K.

 

Same nastawy RGB nie wystarczą musiałby udostępnić jeszcze swój profil ICC chyba że kalibracja odbywa się na „sucho”.

 

... no właśnie, dzięki temu, że ktoś zmierzył nastawę, przy której jest bliżej 6500K, to wiadomo, która nastawa w danym modelu nas najbardziej zbliża do owych 6500K (prawdopodobnie, bo jak wiadomo każdy monitor ma odchyłki).

 

Dlatego poprosiłem o zmierzenie fabrycznych ustawień

Edytowane 3 Maja 2019 przez azgan

[Kyle_PL 3761]

Same nastawy RGB nie wystarczą musiałby udostępnić jeszcze swój profil ICC chyba że kalibracja odbywa się na „sucho”.

Do kalibracji samej temp. barwowej profil jest zbędny. 6500K w przypadku kalibracji monitora "stacjonarnego" jest osiągane przez OSD monitora, a nie przez profil.

 

... co innego jakiś laptop - tu już gorsza sprawa.

 

ps. a profil to i tak miło by było gdyby udostępnił, choćby po to, by oprofilować z grubsza inny egzemplarz, dzięki czemu np. na zdjęciach sRGB czy filmach sRGB kolory na szeroko gamutowcu nie będą przesycone

 

Dlatego poprosiłem o zmierzenie fabrycznych ustawień

No ale popatrz, dostaniesz info np. że ma 7589K - i co z tym teraz zrobisz? Edytowane 3 Maja 2019 przez Kyle_PL

[azgan 9342]

Momentum ma tendencje do cieplejszego balansu bieli przynajmniej w 43 calowej wersji

 

 

https://www.tftcentral.co.uk/reviews/philips_436m6vbpab.htm

 

EDIT: Po precyzyjnej kalibracji jest idealnie - da się wyeliminować ten 8% odchył jeśli komuś by to bardzo przeszkadzało. Na skalibrujtv.pl można zamówić usługę profesjonalnej kalibracji.

Edytowane 3 Maja 2019 przez azgan

[Luqart 0]

Samsung C32HG70 to wypalarka do oczu z dziurawymi czcionkami i bez Flicker Free.

Teraz jest flicker free, ale dziurawe czcionki które są spowodowane wygięciem ekranu zostały

Czekam na reckę w takim razie.

[Kris194 4524]

azgan, zanim ja go wezmę na warsztat to albo Niemcy (lims cave) albo Anglicy (tftcentral) go chyba zdążą zrecenzować. Już nie wspomnę o tym, że żadnym guru w kwestii monitorów nie jestem i sporo wiedzy mi brakuje w porównaniu do doświadczonych już recenzentów także jakbym popełniał jakiekolwiek błędy to zwracajcie mi od razu uwagę A profil ICC oczywiście udostępnię.

 

Do kalibracji samej temp. barwowej profil jest zbędny. 6500K w przypadku kalibracji monitora "stacjonarnego" jest osiągane przez OSD monitora, a nie przez profil.

 

... co innego jakiś laptop - tu już gorsza sprawa.

 

ps. a profil to i tak miło by było gdyby udostępnił, choćby po to, by oprofilować z grubsza inny egzemplarz, dzięki czemu np. na zdjęciach sRGB czy filmach sRGB kolory na szeroko gamutowcu nie będą przesycone

 

No ale popatrz, dostaniesz info np. że ma 7589K - i co z tym teraz zrobisz?

Pełna zgoda, 6500K wyciąga się samymi ustawieniami OSD, tylko chyba na wyjątkowych paździerzach jest to niewykonalne.

Edytowane 3 Maja 2019 przez Kris194

[lukadd 10294]

Monitor już jest dostępny na co niektórych zagramanicznych magazynach. Sam jeszcze kilkanaście dni temu myślałem czy by go nie sprawdzić, ale jednak 43" bardzo mi podpasowało na biurku, teraz raczej z ciekawości czekam na recenzję bo być może szykuję się piękny monitor 4k 32" w sensownej cenie.

Edytowane 3 Maja 2019 przez lukadd

[azgan 9342]

Jak gdzieś pojawi się pierwsza recka tego 32 calowego Momentum to dajcie znać

Edytowane 3 Maja 2019 przez azgan

[azgan 9342]

Może też byś kupił i zrobił dla nas bezpośrednie porównanie.

Ja czy lukadd? Bo nie wiem do kogo to pisałeś . Ja już swoje przetestowałem teraz niech się bawią w to inni. Mi pasują te 43 cale bo często gram na padzie to raz a dwa mimo wszystko wersja 32 calowa jest trochę okrojona więc przesiadka na słabszy model mnie nie interesuje.

[lukadd 10294]

Nie ma sensu brać tego 32" na testy jaki już ma się 43" na biurku . Kolejny monitor to za minimum 2 lata można się zaczynać rozglądać, jak już coś ciekawego zacznie wychodzić w większej ilości na rynek monitorów z HDR 1000+ i wieloma strefami w ludzkich cenach w stosunku do oferowanej jakości obrazu.

 

Tą wersję 32" niech testują ci co jeszcze nie mają monitora i szukają coś mniejszego. Mi dzisiaj już chyba ciężko było by się przesiąść na 32", no ale jak by miał naprawdę wypas parametry to na pewno bym rozważył, ale nic takiego nie ma i jak na razie nawet nie zapowiada się, że w tym roku cokolwiek się pojawi. W sumie wątpię czy nawet w następnym, no może pod koniec. Bo jak na razie bida jeśli chodzi o planowane matryce do monitorów.

 

Dopiero jakaś mała zmiana może być jak wyjdą monitory z matrycą ~40" od AOU z ~380strefami, ale kiedy to wyjdzie nie wiadomo w następnym roku powinno, ale w jakiej cenie też cisza.

 

Ale to i tak nic specjalnego, bo w TV mamy już od kilku lat matryce z ponad trzystoma strefami. Zacofanie totalne w monitorach po prostu.

Edytowane 5 Maja 2019 przez lukadd

[Kyle_PL 3761]

Dopiero jakaś zmiana może być jak wyjdą monitory z matrycą ~40" od AOU z ~380strefami, ale kiedy to wyjdzie nie wiadomo w następnym roku powinno, ale w jakiej cenie też cisza.

Niech sobie darują te kilkaset stref, bo jakiś efekt halo nadal będzie - niech lepiej dadzą dwuwarstwowe matryce ( np. Hisense ULED XD ) gdzie czerń/kontrast będzie na poziomie OLED, bez efektu halo.

[lukadd 10294]

No kyle to marzenia patrząc jak się rozwija rynek monitorów. Ja bym chciał niewypalającego się oleda w przedziałach 32-43" na biurko.

[Kyle_PL 3761]

Moim zdaniem prędzej doczekamy się ULED XD w monitorach, niż niewypalających OLED. TV na ULED XD mają być w Chinach w tym roku. Więc istnieje nie mała szansa, że monitory będą np. w 2020r. Natomiast nie widzę przesłanek/nie widzę na horyzoncie technologii, by OLED tak "utwardzili", by się nie wypalał (w sensie paski narzędziowe po roku pracy w exel, 8 godz dziennie po 5 dni w tygodniu).

 

Monitorów OLED nie ma, bo producenci dobrze wiedzą, że zbyt szybko wracałyby z wypalonym paskiem windows itp.

 

Także OLED dobre do telefonów i TV ... ale w monitorach to ich prędko nie widzę, jeśli w ogóle.

Edytowane 5 Maja 2019 przez Kyle_PL

[azgan 9342]

Zapominasz o drukowanych JOLED które nadają się do monitorów i takie są już zapowiedziane ale w sklepach nie zobaczymy tego szybko - końcówka 2020 lub 2021. Ceny też będą zaporowe.

[goodboy22 0]

No kyle to marzenia patrząc jak się rozwija rynek monitorów. Ja bym chciał niewypalającego się oleda w przedziałach 32-43" na biurko.

Ja bym nie chciał OLEDa jako monitor dopóki nie zlikwidują, a przynajmniej nie zminimalizują smużenia, które jest okropne nawet w najnowszych OLED TV i smartfonach. Nie zniósłbym rozlewającego się tekstu przy przewijaniu stron internetowych, a niestety efekt ten wciąż występuje w stopniu podobnym do starych VA

[azgan 9342]

Bzdura codziennie przeglądam Internet na OLEDzie w smartfonie i smużenie jest na poziomie VA 60Hz.

[goodboy22 0]

Chodzi mi konkretnie o smearing sprawdzałem na iPhone XS oraz Note 9, są to nowe smartfony, a wogóle tego nie naprawili. Literki się rozlewają przy ruchu na białym tle zostawiają smugi. Na smartach i TV OLED jest to do przeżycia, ale na monitorach czegoś takiego bym nie chciał. Jak dla mnie problem równie dotkliwy co wypalanie.

[Kyle_PL 3761]

Zapominasz o drukowanych JOLED które nadają się do monitorów i takie są

... może się mylę, ale nie sądzę, by się lepiej nadawały od OLED. Zobaczymy.

 

Ja bym nie chciał OLEDa jako monitor dopóki nie zlikwidują, a przynajmniej nie zminimalizują smużenia,

Ja tam na OLED smużenia nie widziałem. Edytowane 5 Maja 2019 przez Kyle_PL

[azgan 9342]

Na OLED'ach to jest efekt "rozlanego atramentu" czyli dokładnie to samo co na VA.

[goodboy22 0]

Semaring to problem smużenia i niestety jest duży w OLED

O wiele większy niż we współczesnych VA, które się "rozlewają" jedynie w cieniach, a to też znacznie mniej niż na OLED. Niestety taka cena za ogromny kontrast i póki co tego nie opanowali. Edytowane 5 Maja 2019 przez goodboy22

[azgan 9342]

Tylko że w TV masz OLED'y z matrycą 120Hz + upłynniacze ruchu których nie uświadczysz w ekranach smartfonów to sporo zmienia w kwestii oddania scen np. w filmach.