Spadek wydajnosci gier, dropy Windows 10

[Eltik 917]

Znowu aktualizacja windows 10 psuje wydajnosc. Juz byla sytuacja z Creators Uopdate i problemami w bf 1. Tearaz znoo cos i inne gry. Tez powiecie ze wirusy, syf, slaby procek i inne bzdety typu HPET i niewiadomo co jeszcze??

 

https://www.gry-online.pl/hardware/ostatni-update-windows-10-kb4482887-psuje-dzialanie-niektorych-gi/ze1bcb6

[Icek44 0]

jak to dobrze mieć Windows 7 i święty spokój ☺

[Eltik 917]

porazka. ja od creators update mam problemy z dzialaniem bf 1 a to....juz 2 lata. teraz problem zniknal jak zmienilem karte z nvidii na radeona czasowo (nvidia w reklamacji). w tym nowym przypadku podobno i na nvidii i na radeonie problemy

 

2 portale juz pisza robi sie szum ....wiec top nie jest jednostkowy, wyjatkowy przypadek. ciekawe ile teraz bedzie trwala naprawa. moze nastepne kilka lat

 

https://www.gry-online.pl/hardware/ostatni-update-windows-10-kb4482887-psuje-dzialanie-niektorych-gi/ze1bcb6

https://planetagracza.pl/aktualizacja-windows-10-fatalna-dla-niektorych-graczy-o-polowe-fps-ow-mniej/

[LeBomB 3511]

A MS już o tym wie i jeżeli ktoś ma problemy z wydajnością w grach lub lagowaniem myszy to może śmiało sobie poprawkę odinstalować.

https://support.microsoft.com/pl-pl/help/4482887/windows-10-update-kb4482887

[Eltik 917]

to jest znow przyklad jak wazne jest poprawne dzialanie systemu i sterownikow. jak na tym poziomie cos jest nie tak to tysiace wydane na upgrade sprzetu na niewiele sie zdadza

[LeBomB 3511]

Żadna nowość, Ameryki nie odkrywasz. Sytuacje, które zdarzają się od lat na wszystkich Windowsach po kolei.

[Eltik 917]

tylko u mnie np te dropy w bf 1 o ktorych kiedys pisalem ustaly...po przejsciu na karte amd mimo ze moj gtx 1080 ktory poszedl na reklamacje jest duuuzo lepszy od aktualnie rx 570 ktorego nabylem na czas pobytu gtx w serwisie. To nie jest wina procka, ramu dysku, gry jak to niektorzy probowali wmowic. To jest problem na lini Windows 10 - Nvidia

[pwil 1]

to jest znow przyklad jak wazne jest poprawne dzialanie systemu i sterownikow. jak na tym poziomie cos jest nie tak to tysiace wydane na upgrade sprzetu na niewiele sie zdadza

 

Problem powstał przez luki sprzętowe w procesorach.

 

MS na szybko załatał (kilka kolejnych aktualizacji było), a po roku czasu usprawnił, by docelowo minimalizować spadki wydajności poprzez łaty programowe. Docelowo procesory starsze od Skylake i wszystkie AMD mają mieć przywróconą wydajność sprzed zeszłorocznej aktualizacji.

 

Niestety Skylake i nowszych Intela nie da się załatać bez spadku wydajności. Robiąc takie zmiany na poziomie jądra systemu trudno nie wpłynąć na istniejące oprogramowanie.

 

Podsumowując - trzeba trochę pocierpieć, by było lepiej (wydajniej).

[Crew 900 1124]

Ten system to wirus. Cały czas są z nim problemy, co aktualizacja a oni jeszcze zachęcają i już wprost wymuszają instalację tego badziewia...

[Eltik 917]

Problem powstał przez luki sprzętowe w procesorach.

 

MS na szybko załatał (kilka kolejnych aktualizacji było), a po roku czasu usprawnił, by docelowo minimalizować spadki wydajności poprzez łaty programowe. Docelowo procesory starsze od Skylake i wszystkie AMD mają mieć przywróconą wydajność sprzed zeszłorocznej aktualizacji.

 

Niestety Skylake i nowszych Intela nie da się załatać bez spadku wydajności. Robiąc takie zmiany na poziomie jądra systemu trudno nie wpłynąć na istniejące oprogramowanie.

 

Podsumowując - trzeba trochę pocierpieć, by było lepiej (wydajniej).

 

 

ale dropy np w bf 1 ustapily po zmianie karty graficznej z nvidii na amd. co ma tego procesor i latki na luki? byly przeciez testy i wplyw na wydajnosc w normalnym zastosowaniu jest znikomy

[LeBomB 3511]

ale dropy np w bf 1 ustapily po zmianie karty graficznej z nvidii na amd. co ma tego procesor i latki na luki? byly przeciez testy i wplyw na wydajnosc w normalnym zastosowaniu jest znikomy

To jak tak, to co w związku z tym ma system skoro nvidia nie potrafi porządnie napisać swoich sterowników tak by wszystkie karty działały prawidłowo?

Widzisz, sam sobie w tym momencie zaprzeczyłeś. Zatem reasumując Twoje wszystkie posty dotyczące spadków wydajności, to dopiero teraz pierwszy raz miałeś dowód na winę systemu w przypadku wydajności w grach, a wszysto co do tej pory napisałeś o tym, wynikało jedynie z tego, że albo miałeś coś nie tak z kartą, albo pochrzanione w sterownikach z winy Twojej lub wydawcy sterownika.

[Eltik 917]

tylko kwestia tego ze spadki sie zaczely w dniu aktualizacji creators update po zakonczeniu procesu update i ponownym uruchomieniu kompa co jednoznacznie sugeruje wine systemu. Kto sie do kogo nie dostosowal. W tamtym momencie system do aktualnych wtedy sterow nvidii. Nie jest to tez wina karty poniewaz wiele innych gier dziala bez zarzutu

[LeBomB 3511]

Nie, nvidia do nowego systemu, bo to zawsze działa w tę stronę. Tym bardziej, że przecież MS nawet otwarcie testuje nowe kompilacje, zatem ludzie w NV mieli na prawdę dużo czasu by się dostosować.

[Eltik 917]

Ale MS wydaje certyfikacje dla sterownikow. Maja one oznaczenie WQHL

 

Poza tym jesli MS wydaje nowa wersje systemu to ona powinna byc zgodna w pelni z wersjami sterownikow urzadzen ktore sa w danym momnecie aktualne a nie wydac system a potem niech uzytkownicy czekaja az producenci sprzetu opublikuja nowa wersje swojego softu

[LeBomB 3511]

Ale MS wydaje certyfikacje dla sterownikow. Maja one oznaczenie WQHL

Nowością nie jest, że WHQL to tylko "znaczek" i to nie gwarantuje że sterownik sprawdzi się bezbłędnie na każdym komputerze, bo jest to nierealne. Wszystkie sterowniki przeznaczone dla całej architektury FERMI miały WHQL i co? Nic. fermi jak działało to większość na tym portalu wie. Gdzie trzeba było zmienić bios karty to trzeba było, ale NV nie ogarnęła również tego, że windowsy w planie zasilania mają różne stany złącza PCI i bywało tak, że jak karta działała na niskich taktowaniach to sterownik się wysypywał, bo system przełączał PCI w tryb oszczędzania energii. Rozwiązaniem było wymuszenie w sterownikach ciągłego trybu 3D karty graficznej i/lub wyłączenie oszczędzania energii magistrali PCI w ustawieniach zasilania. Problem czym został rozwiązany? Nowszymi sterownikami od NV, które też miały WHQL...

 

 

Poza tym jesli MS wydaje nowa wersje systemu to ona powinna byc zgodna w pelni z wersjami sterownikow urzadzen ktore sa w danym momnecie aktualne a nie wydac system a potem niech uzytkownicy czekaja az producenci sprzetu opublikuja nowa wersje swojego softu

Nie, w pewnych przypadkach nie musi być w pełni zgodna i o tym wydawcy sterowników i programów wiedzą nie od dziś. Zrozum, ze windows teraz jest rozwijany na tej samej zasadzie co np. Android. Każda kolejna wersja nie musi gwarantować działania sterownika czy programu, póki sterownik lub program nie zostanie przystosowany do nowszej wersji systemu. W przypadku sterowników taką gwarancję powinno się mieć jedynie dla urządzeń Surface.

[Eltik 917]

Problem jest jeszcze taki ze Nvidia neguje wine swoich sterownikow twierdzac ze ich soft jest ok a problem jest po stronie systemu/gry. Wszyscy maja to w dupie a uzytkownik traci bedac przy tym bezsilnym. Poprawne dzialanie gry na kartach amd wyklucza niejako wine gry i systemu...a wiec wskazuje wine Nvidii ktora sie wypiera. I co maja zrobic ci wszyscy z kartami gtx majacy problemy w bf1? Wyrzucic ten syf przez okno i kupic radeona?.......

 

Te watek powstal w wyniku obnizenia wydajnosci gier teraz po update windows 10 o czym MS wie i przyznaje sie do winy. Jak bylo z Creators Update i tamta historia chyba sie nie dowiemy. Tzn MS niejakos wzial to na siebie bo byly ku temu powody ale teraz padaja nowe fakty na ta sprawe ze problem dotyczy uzytkownikow z kartami Nvidii.....

 

https://www.ppe.pl/news/130611/aktualizacja-windows-10-powoduje-problemy-z-wydajnoscia-gier-microsoft-radzi-odinstalujcie-to.html

https://pclab.pl/news80105.html

https://planetagracza.pl/aktualizacja-windows-10-fatalna-dla-niektorych-graczy-o-polowe-fps-ow-mniej/

https://ithardware.pl/aktualnosci/ostatnia_aktualizacja_windows_10_powoduje_duze_spadki_wydajnosci_w_grach-8801.html

 

 

No i https://forums.geforce.com/default/topic/1004600/geforce-drivers/all-games-stuttering-with-fps-drops-since-windows-10-creators-update/

 

Dlaczego nie ma takiego forum ani zgloszen tego typu dla kart AMD? Tego nie wiem nikt a Nvidia "pali głupa"

[LeBomB 3511]

No to przecież napisałem już wcześniej, że MS to wie i wziął to na klatę i sami przyznali że są w pełni winni takiemu stanowi rzeczy.

Zatem tak, w przypadku tej jednej aktualizacji winne jest MS. Ty natomiast sugerujesz, że to już po raz kolejny system psuje wydajność, gdzie nagle się okazuje, że poprzednio winowajcą była u Ciebie po prostu karta i/lub sterowniki do niej.

 

Dlaczego nie ma takiego forum ani zgloszen tego typu dla kart AMD? Tego nie wiem nikt a Nvidia "pali głupa"

Forów dotyczących kart AMD jest wiele i nieprawdą jest, że użytkownicy podzespołów od AMD nie borykają się z takimi problemami jak dropy FPSów

Ot przykład

https://forums.battlefield.com/en-us/discussion/41430/battlefield-1-fps-drops

 

Ale mniejsza o to. Ważniejszą sprawą jest coś innego, magiczne słowo telemetria. Od dłuższego czasu najeżdża się na win10 i sterowniki właśnie od nvidii by wypierdzielać telemetrię i blokować ją na różne sposoby, to nie ma się zatem co dziwić, że pewne rzeczy są niedopracowane skoro ilość danych jest mniejsza. Myślisz, że telemetria służy głównie do szpiegowania? Nie, służy głównie do bieżącej diagnostyki błędów i działania podzespołów. Jakoś telemetria w sterownikach AMD niewielu przeszkadza, bo nie nazywa się to wprost telemetrią

https://www.amd.com/en/corporate/amd-user-experience

 

To jakie dane są zbierane zależy od zakresu usług i możliwości danego programu. Jeżeli to sterownik graficzny, a karta nie służy na przykłąd jakimś rozwiązaniom biometrycznym to wiadomo że takich danych nie zbierze.

Jeżeli natomiast system operacyjny ma wbudowane programy pocztowe, komunikatory itp. to wiadomo że będzie zbierał dane innego typu.

Jeżeli ludzie blokują telemetrię nvidii to niech się potem nie dziwią, że sterowniki nie uwzględniają niektórych błędów jakie występują u użytkowników.

Owszem, gdy program zbiera za dużo danych, wykraczających poza jego zakres usług jakie dostarcza, to jest to podejrzane (tak jak w Androidzie aplikacja np. latarki, która chce dostępu do kontaktów). W windowsie niestety nie da się wybrać z czego ma być telemetria a z czego nie, ale nawet jak wyłączy się telemetrię w windowsie, a potem uruchomi się przeglądarkę internetową to ta przeglądarka ma równie szeroko rozbudowaną telemetrię co system

 

Zatem skoro użytkownicy mają gdzieś telemetrię od NV to NV ma gdzieś pewne błędy

 

Inna sprawa to taka, że nie cała wina musi leżeć po stronie NV. Dochodzi jeszcze kwestia optymalizacji gry. Czemu tak na prawdę niewielki odsetek graczy ma takie problemy? Żeby to sprawdzić potrzebne są właśnie szczegółowe dane diagnostyczne, by przeanalizować gdzie występuje błąd. To jest bardziej złożona sytuacja niż Ci się wydaje.

[Eltik 917]

Bo wielu specow wtyka forumowiczom ze jakies telemetrie itp zabijaja wydajnosc co jest tylko szukaniem wymowki i usprawiedliwianiem problemow z softem lub sprzetem. Co niektorzy mysla ze jak powylaczaja uslugi windows, telemtrie jakies HEPT i niewiadomo co jeszcze top nagle im wydajnosc skoczy o 50 %

[Killer85 742]

Bo wielu specow wtyka forumowiczom ze jakies telemetrie itp zabijaja wydajnosc co jest tylko szukaniem wymowki i usprawiedliwianiem problemow z softem lub sprzetem. Co niektorzy mysla ze jak powylaczaja uslugi windows, telemtrie jakies HEPT i niewiadomo co jeszcze top nagle im wydajnosc skoczy o 50 %

Napewno nie zaszkodzi wyłączenie tego dla świętego spokoju

[Eltik 917]

Jest kolejna gra w ktorej przejsciue na radeona wyeliminowalo partyzanckie freezy to ghost recon wildlands. cos jest na rzeczy ze sterami nvidii i ich wspolpraca z windows 10 od wersji 1703

[LeBomB 3511]

@Killer85 Ten kij ma dwa końce, bo im więcej użytkowników to wyłączy, tym mniej danych diagnostycznych mają dostawcy softu i sterowników, przez co pewne błędy nie zostaną usunięte, bo dostawcy nawet nie będą o nich wiedzieli, chyba że ktoś opisze problem na ich forum lub problem wystąpi u użytkowników, którzy nie wyłączali danych diagnostycznych/telemetrii.

 

@Eltik widzisz, sam potwierdzasz kolejny raz, że to Nvidia ma problem z windows10 w szczególnych przypadkach, bo nie w każdych, ja mam GTX970 i win10 i takie rzeczy się u mnie nie dzieją.

[Killer85 742]

@Killer85 Ten kij ma dwa końce, bo im więcej użytkowników to wyłączy, tym mniej danych diagnostycznych mają dostawcy softu i sterowników, przez co pewne błędy nie zostaną usunięte, bo dostawcy nawet nie będą o nich wiedzieli, chyba że ktoś opisze problem na ich forum lub problem wystąpi u użytkowników, którzy nie wyłączali danych diagnostycznych/telemetrii.

 

 

Wiem o tym jednak nie lubię takiej "inwigilacji" lecz jednak mój światopogląd na takie sprawy nieco się zmienił w świetle Twojego posta

[caleb59 8292]

Problem z głowy dla osób, które doświadczały problemów - właśnie pojawiły się nowe aktualizacje w Windows Update, w tym ta naprawiająca problem z obniżeniem wydajności w niektórych grach: https://support.microsoft.com/en-us/help/4489899/windows-10-update-kb4489899

[Eltik 917]

Tak wracajac do bf 1 to zobaczcie co sie dzieje na RTX 2060 i i7 8700.

Leci sobie 130 fps i nagle jeb 90, potem gdzies sytuacje ze ponad 100 i nagle 85. Dla mnie to nie jest normlane i nawet na filmie widac jak animacji sie zatrzymuje na sekunde

Mi na GTX 1080 tez tak sie dziala a sa to niemal rownorzedne karty wydajnosciowo z roznych generacji

Teraz mam RX 570 i takich akcji nie ma. Nvidia sie wypiera. Co myslicie? Pewnie czesc powie ze takie spadki to norma ale ja mam inne zdanie na ten temat bo kiedys tego nie bylo i na AMD tego nie ma

 

 

Dwa freezy sa 1.30 i 1.50 potem tez dalej cos jest. Trzy takie dropy przez ta chwile filmu

[Gloin 254]

na win 7 problem też występuje ??