AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy

[DisconnecT 3208]

Intel atakuje AMD - gracze nie odczują różnicy z PCI-Express 4.0

 

http://www.benchmark.pl/aktualnosci/intel-gracze-nie-odczuja-roznicy-z-pci-express-4-0.html

 

 

I tak właściwie, póki nie ma GPU z PCIe 4.0 to nawet nie kłamią

 

A jak wejdą GPU to i tak jakiekolwiek korzyści będą widoczne dopiero u osób które mają szybki RAM, pełne wykorzystanie nastąpi dopiero przy DDR5

[blubaju 916]

Popłynęli z deczka z tym slajdem, ale u nich to norma

 

 

Po prostu cierpliwie trzeba czekać na testy.

hehe dobre. Porównują 6700k 4/8 do 3700x 8/16 na 7nm i jeszcze z mocniejszym GPU. Ktoś w AMD chyba za dużo wypił. Chyba się porównuje modele obecnie dostępne na rynku a nie dawno wycofane z produkcji.

[Krisol 333]

Przeciez to jest na jednym rdzeniu, pokazuja poprzednia generacje 4350Mhz Pokaz mi tu kogos z prockiem latajacym tak na codzien. Jak poleci na kazdym rdzeniu 4300Mhz to bedzie dobrze. Jak oni na azaocie zrobili 5Ghz to nie sadze zeby to wgl latalo 4.5Ghz na powietrzu.

Realnie wygląda to tak: https://siliconlottery.com/pages/statistics

- 14 nm -> 3.9 GHz

- 12 nm -> 4.1 GHz

7 nm pewnie rzeczywiście będzie latać w okolicach 4.3 GHz.

[Andrew2 0]

hehe dobre. Porównują 6700k 4/8 do 3700x 8/16 na 7nm i jeszcze z mocniejszym GPU. Ktoś w AMD chyba za dużo wypił. Chyba się porównuje modele obecnie dostępne na rynku a nie dawno wycofane z produkcji.

Pamiętasz jak Intel pokazywał testy swoich procesorów i porównywał je z procesorami AMD threadripper z włączoną opcją Game Mode gdzie wyłącza się połowa wątków a test był w zastosowaniach profesionalnych gdzie te dodatkowe wątki własnie robią robotę>????

Edytowane 13 Czerwca 2019 przez Andrew2

[Mackay22 18]

hehe dobre. Porównują 6700k 4/8 do 3700x 8/16 na 7nm i jeszcze z mocniejszym GPU. Ktoś w AMD chyba za dużo wypił. Chyba się porównuje modele obecnie dostępne na rynku a nie dawno wycofane z produkcji.

Przecież to slajd nawołujący do tego, że pora kupić nowość, więc porównują do starego procka. Dużo ludzi patrzących w stronę Ryzenów 3000 siedzi na intelu 4 rdzeniowym. Głupie jest tylko dokładanie karty graficznej z innej półki na jednym slajdzie.

[tomcug 3969]

A pamiętasz jak Intel pokazywał testy swoich procesorów i porównywał je z procesorami AMD ThR z włączoną opcją Game Mode gdzie wyłącza się połowa wątków a test był w zastosowaniach profesionalnych gdzie te dodatkowe wątki własnie robią robotę>????

Coś Ci się zdrowo pomieszało we wspomnieniach

[Andrew2 0]

Sam posiłkuje się testami które są bo niema nic co mogło by odzwierciedlić wydajność, a tak przynajmniej w jakimś małym stopniu można przynajmniej próbować przewidzieć rzeczywistą wydajność.

 

Dopóki nie będzie testów Niezależnych to nadal to jest wielka niewiadoma aczkolwiek wolniejsze od poprzedniej generacji raczej nie będą.

Edytowane 13 Czerwca 2019 przez Andrew2

[cichy45 301]

Też sądzę że w grach różnicy nie będzie ALE, w przypadku ludzi używających sporo kart rozszerzeń jak najbardziej. Można to traktować po prostu jako 32 linie pciexpress.

 

Ja na przykład mam GPU + kontroler SAS Perc H310 + sieciówkę EN-9320TX-E

 

lata to na GPU 8x Pcie Gen3, Perc na 8x Gen2, Edimax 4x Gen2. Gdyby wszystko było na Gen4 to wystarczy 8x GPU (bez straty wydajności w tym przypadku jak obcięcie z 16x na 8x gen3 ), 2x na SAS + 1x na sieciówkę, każdy z nich przy zachowaniu maksymalnej wydajności, ilość używanych linii spada z 20 linii na 11, więc praktycznie połowa linii z CPU zostaje nam wolna (AMD ma 20 linii z CPU). Przy PCIE gen 4 po prostu nie trzeba już inwestować w HEDT, chyba że faktycznie promil promila będzie potrzebować takiej przepustowości jaką daje 64 linie gen4, ale ciężko mi sobie wyobrazić ten scenariusz.

 

Gdyby jeszcze na AM4 dało się rozdzielać linie, np z gniazda x16 wyprowadzić 4x4 (włożenie karty x8 nie powodowałoby "blokady" pozostałych 8) to w ogóle bajka.

Edytowane 13 Czerwca 2019 przez cichy45

[Andrew2 0]

Coś Ci się zdrowo pomieszało we wspomnieniach

Troche źle to sformułowałem bo ta opcja po prostu wyłącza połowę procesora aby gry chodziły lepiej.

 

 

 

Cytat.

 

"Game Mode disables the cores in one of the silicon dies. This isn’t a full shutdown of the 8-core Zeppelin die, just the cores. The PCIe lanes, the DRAM channels and the various IO are still active, but the cores themselves are power gated such that the system does not use them or migrate threads to them. In essence, the 16C/32T processor becomes 8C/16T, but with quad-channel memory and 60 PCIe lanes still: the 1950X becomes an uber 1800X, and the 1920X becomes an uber 1600X. The act of disabling dies is called ‘Legacy Compatibility Mode’, which ensures that all active cores have access to near memory at the expensive of immediate bandwidth but enables games that cannot handle more than 20 cores (some legacy titles) to run smoothly."

Edytowane 13 Czerwca 2019 przez Andrew2

[MitycznyJeż 476]

Gdyby jeszcze na AM4 dało się rozdzielać linie, np z gniazda x16 wyprowadzić 4x4 (włożenie karty x8 nie powodowałoby "blokady" pozostałych 8) to w ogóle bajka.

Oczywiście że daje taką opcję. Nie wiem jak inni producenci, ale MSI daje taką opcję nawet na tanich płytach B350.

Ale tu problemem nie jest możliwość, tylko fizyczne poprowadzenie ścieżek sygnałowych między gniazdami. Sorry, ale żaden producent płyt nie kupi pomysłu płyty gdzie te linie mogą iść do fizycznego x16, a po przełącznikach opcjonalnie do M.2 albo innych gniazd. Za droga zabawa na którą nie byłoby zapotrzebowania.

A tłuczenie SKU którego nikt nie kupuje to strata.

 

Mówię o takim full-blown jak mówisz. Bo częściowo takie coś jest na np. asusie b450 strix.

Edytowane 13 Czerwca 2019 przez MitycznyJeż

[cichy45 301]

Pytanie czy powstaną jakieś risery które by umożliwiły po prostu wyciągnięcie z gniazda x16 4x4 na jakiś tasiemkach tak jak robią przy koparkach GPU. No i czy to da radę przy gen4 skoro niby ma tak wysokie wymagania co do parametrów ścieżek żeby zachować integralność sygnału.

Edytowane 13 Czerwca 2019 przez cichy45

[VSS 93]

w sumie to dwa Porty SATA i dwa M.2 w zupełności wystarczają, ale w przypadku PCIE4 SLI/CF x8x8 raczej narzekań nie powinno byc

[blubaju 916]

Przecież to slajd nawołujący do tego, że pora kupić nowość, więc porównują do starego procka. Dużo ludzi patrzących w stronę Ryzenów 3000 siedzi na intelu 4 rdzeniowym. Głupie jest tylko dokładanie karty graficznej z innej półki na jednym slajdzie.

 

Skoro tak, to dokładanie karty graficznej z innej półki na jednym slajdzie nie jest głupie, bo w czasach 6700k najczęściej się do zestawu brało właśnie GTX1070, gdyż 1080 był sporo droższy i 1070 była jedną z najpopularniejszych gpu. Swoją droga na tym slajdzie, po za wielowątkowością co oczywiste to aż tak wielkiej róznicy nie ma. Spodziewałem się pomarańczowych słupków przynajmniej o połowę wyższych od zestawu z 6700k & 1070

Edytowane 13 Czerwca 2019 przez blubaju

[tomcug 3969]

Nie oglądałeś konferencjii Intela >??

Troche źle to sformułowałem bo ta opcja po prostu wyłącza połowę procesora aby gry chodziły lepiej.

Podaj dokładnie, o co chodzi, bo mi się skojarzyło z niesławnym raportem pryncypałków jednych Była też "afera" z wyłączaniem SMT z Linpacku, ale to akurat był dobry ruch, bo w tym teście SMT może w najlepszym przypadku nic nie zmienić, a najczęściej wręcz szkodzi. Jedynie pismaki i część użyszkodników nie ogarnia tematu, to zrobili burzę.

[Mackay22 18]

Skoro tak, to dokładanie karty graficznej z innej półki na jednym slajdzie nie jest głupie, bo w czasach 6700k najczęściej się do zestawu brało właśnie GTX1070, gdyż 1080 był sporo droższy i 1070 była jedną z najpopularniejszych gpu. Swoją droga na tym slajdzie, po za wielowątkowością co oczywiste to aż tak wielkiej róznicy nie ma. Spodziewałem się pomarańczowych słupków przynajmniej o połowę wyższych.

Jest głupie o tyle, że nic miarodajnego nie pokazuje. Jak kupisz 2 nowe rzeczy, to będzie lepiej niż na 2 starych, tyle. A równie dobrze może być tak, że cały wzrost na słupkach wynika z karty.

[blubaju 916]

Mackay22@ na tym slajdzie jest po prostu porównanie starego zestawu z 2015 i nigdy niemodernizowanego, do zupełnie nowego złożonego z nowych części. Co i tak ten przyrost nie jest jakiś piorunujący.

Edytowane 13 Czerwca 2019 przez blubaju

[tomcug 3969]

Ten wykres jest tym zabawniejszy, że - przynajmniej jak na mój gust - te przyrosty są śmiesznie małe, biorąc pod uwagę, że to niby topowy model Navi na rok obecny, a GTX 1070 to już dość wiekowa karta.

[blubaju 916]

tomcug@ no właśnie to mam na myśli. Mogłoby się okazać że gdyby do tego 6700k dostawili 1080Ti to by słupki się mogły wyrównac. Rzecz jasna po za wielowątkowością procesora.

Edytowane 13 Czerwca 2019 przez blubaju

[Andrew2 0]

Podaj dokładnie, o co chodzi, bo mi się skojarzyło z niesławnym raportem pryncypałków jednych Była też "afera" z wyłączaniem SMT z Linpacku, ale to akurat był dobry ruch, bo w tym teście SMT może w najlepszym przypadku nic nie zmienić, a najczęściej wręcz szkodzi. Jedynie pismaki i część użyszkodników nie ogarnia tematu, to zrobili burzę.

Top 500 testuje Benchmarkem Linpack Superkomputery składające się z setek wielordzeniowych wielowątkowych procesorów sugerujesz że wyłączają SMT żeby zwiększyć ich wydajność >??

https://www.top500.org/project/linpack/

 

I9 był porównywany do Threadrippera w zastosowaniach profesionalnych. Ujmę to swoimi słowami prowadzący konferencję powiedział, żeby zwiększyć moc procesora AMD włączymy w nim tryb Game Mode który zwiększa jego wydajność jeszcze bardziej. Żeby użyli tego trybu w grze to by było ok ale włączyli go specjalnie do testów profesionalnych gdzie te rdzenie zazwyczaj się przydają.

 

Game Mode wyłącza połowę rdzeni w TR

Edytowane 14 Czerwca 2019 przez Andrew2

[DisconnecT 3208]

Jest głupie o tyle, że nic miarodajnego nie pokazuje. Jak kupisz 2 nowe rzeczy, to będzie lepiej niż na 2 starych, tyle. A równie dobrze może być tak, że cały wzrost na słupkach wynika z karty.

 

Dokładnie tak... Slajd promuje nowe procesory AMD tymczasem test który został przeprowadzony nie tyczy się samego procesora, a tandemu CPU + GPU, zwykła marketingowa manipulacja jakich wiele, dlatego uważam że w rzeczywistości AMD wiele się od Intela i NV nie różni, każdy z nich na szczycie byłby tym samym dennym monopolistą

[tomcug 3969]

I9 był porównywany do Threadrippera w zastosowaniach profesionalnych. Ujmę to swoimi słowami prowadzący konferencję powiedział, żeby zwiększyć moc procesora AMD włączymy w nim tryb Game Mode który zwiększa jego wydajność jeszcze bardziej. żeby użyli tego trybu w grze to by było ok ale włączyli go specjalnie do testów profesionalnych gdzie te rdzenie zazwyczaj się przydają.

Jakiś link do materiału? Kiedy to było? Bo tej sprawy akurat w ogóle nie kojarzę

[DisconnecT 3208]

Jakiś link do materiału? Kiedy to było? Bo tej sprawy akurat w ogóle nie kojarzę

 

To nie była przypadkiem ta pseudo firemka co robiła testy na zamówienie? Bo jakoś tak mi się kojarzy że to te dzbany

[Andrew2 0]

Jakiś link do materiału? Kiedy to było? Bo tej sprawy akurat w ogóle nie kojarzę

Nie chcesz się przyznać do błędu i chcesz żebym za ciebie przekopał cały internet.

 

Ja tylko pokazuje że obie firmy mają takie same zagrywki i korzystają z niewiedzy własnych Klientów.

[DisconnecT 3208]

tomcug@ no właśnie to mam na myśli. Mogłoby się okazać że gdyby do tego 6700k dostawili 1080Ti to by słupki się mogły wyrównac. Rzecz jasna po za wielowątkowością procesora.

 

Naprawdę liczysz na to że RX 5700 XT dogoni 1080Ti?

 

Do 1080Ti/2080 doskoczyć może jedynie Radeon Vega VII

[MitycznyJeż 476]

Pytanie czy powstaną jakieś risery które by umożliwiły po prostu wyciągnięcie z gniazda x16 4x4 na jakiś tasiemkach tak jak robią przy koparkach GPU. No i czy to da radę przy gen4 skoro niby ma tak wysokie wymagania co do parametrów ścieżek żeby zachować integralność sygnału.

Zrobić wszystko się da, ale konkretny riser + dostosowania pod niego obudowa nie ma wielkich szans trafić na rynek masowy.

Po PCIe3 wykonalne, bo jakoś tamte risery działały.

Edytowane 13 Czerwca 2019 przez MitycznyJeż