AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy

[MarcoSimone 1746]

Skoro IF tak ogranicza sens kręcenia pamięci, to uzysk z zakupu Zen2 w tej materii będzie żaden. W moim przypadku.

Przecież już teraz mam 3533Mhz na pamięciach, a Wy tu mówicie, że max to 3600 aby uniknąć dzielnika 1:2.

[Andrew2 0]

Skoro IF tak ogranicza sens kręcenia pamięci, to uzysk z zakupu Zen2 w tej materii będzie żaden. W moim przypadku.

Przecież już teraz mam 3533Mhz na pamięciach, a Wy tu mówicie, że max to 3600 aby uniknąć dzielnika 1:2.

To jest w zasadzie jeszcze wróżenie z fusów ale może tak być skoro AMD samo napisało że te takty pamięci będą optymalne ale będzie można używać szybszych.

 

Po testach wszystko się okaże.

 

Zawsze można będzie kręcić Pamięci razem z całym IF co znacznie będzie zwiększało wydajność całej platformy tylko że wtedy cały układ będzie potrzebował dużo prądu aczkolwiek nadal są to tylko moje domysły bo może też być tak że nie będzie dało się zmienić częstotliwości IF ale wydaje mi się to mało prawdopodobne.

 

Podejrzewam że częstotliwość IF będzie zsynchronizowana z zegarem procesora bez turbo i wtedy wszystko powinno chodzić 1:1 jak źle myślę to nich ktoś mnie poprawi.

 

Czyli 3600 będzie miał 3,6ghz i takie pamięci by najlepiej na nim działały analogicznie do reszty.

3600x bedzie miał 3,8ghz

3800x będzie miał 3,9ghz

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez Andrew2

[rainy 248]

Bardziej realnym wydaje się zegar 4266 MHz, z uwagi na fakt że do tej pory każda następna generacja DDR podwajała częstotliwość startową.

 

Po za tym ten zegar i tak rewelacji żadnej nie przyniesie, bo timingi pójdą do góry i będzie ten sam efekt co między DDR3 i DDR4. Analizując sytuację tych dwóch standardów pamięci przewiduje że szybkie i sensowne moduły DDR5 w jakkolwiek rozsądnych pieniądzach pojawią się w okresie 1.5/2 lat od wprowadzenia DDR5 na rynek.

 

Całkowicie się zgadzam, a szczególnie z ostatnim zdaniem - jeżeli nie jest się entuzjastą skłonnym ładować w drogie nowinki w rodzaju DDR5, będzie miało niewątpliwie sens poczekać.

Wystarczy zresztą przypomnieć sobie premiery poprzednich generacji DDR poczynając od pierwszej, żeby wiedzieć, iż będzie dokładnie tak samo jak napisałeś.

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez rainy

[Minciu 5606]

Bardziej realnym wydaje się zegar 4266 MHz, z uwagi na fakt że do tej pory każda następna generacja DDR podwajała częstotliwość startową.

 

Po za tym ten zegar i tak rewelacji żadnej nie przyniesie, bo timingi pójdą do góry i będzie ten sam efekt co między DDR3 i DDR4. Analizując sytuację tych dwóch standardów pamięci przewiduje że szybkie i sensowne moduły DDR5 w jakkolwiek rozsądnych pieniądzach pojawią się w okresie 1.5/2 lat od wprowadzenia DDR5 na rynek.

 

 

Nie ma szans na szybkie i tanie zakupy 6000MHz+. Jak się nie mylę to potrzeba 7200 żeby zachować ten sam MHz na IF co przy DDR4 3600Mhz ?

Aktualnie najszybsze kości to 6400 i jest to oficjalny max standardu dla DDR5. Powyżej będzie cena rosnąć logarytmicznie za każdy dodatkowy strap.

Ryzeny potrzebują więcej dzielników. Powinien być jakiś 3/4 a nie tylko 1/1 i 1/2.

https://www.anandtec...56400-dram-chip

 

https://cdn01.hardwareluxx.de/razuna/assets/1/700FF8A2FEE642ACB5B81E1A66B1C7CD/img/2DE61006AD5845159F59158CC9F7349A/SKHynix-DDR5_2DE61006AD5845159F59158CC9F7349A.jpg

 

Podobnie było jak pisze Disco przy DDR3 i DDR4:

https://www.overcloc...906_iYvJYkq.png

 

 

 

 

 

Urządzenie zapewnia transmisję danych z prędkością 4400 MT / s (DDR-4400) w połączeniu z wysokim opóźnieniem CAS (CL) - 42 cykle. Jednak wraz ze wzrostem przepustowości pamięci RAM, czasy zwykle rosną. Typowe opóźnienia CAS dla DDR wynosiły 2,5–3 zegary, dla DDR2 - 4–6, dla DDR3 / DDR3L - 9–11, dla DDR4 - 15–17. Wartość CL pamięci DDR5 przy 42 taktach zegara jest nieco przygnębiająca, ale w produktach seryjnych opóźnienia mogą zostać zmniejszone.

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez Minciu

[Knight_dev 0]

Ciekawe ile uda się wycisnąć z B-Die przy 3900X. Chociaż znając życie znów trafie sztukę, która kręci się świetnie za to będzie miała kontroler z tautażem "padaka".

 

Pewnie 3733Mhz i jak najniższe opóźnienia to będzie ultra sweet-spot. Ale mimo wszystko ciągle jestem trochę sceptyczny, za bardzo "cudowne" są te slajdy odnośnie pamięci ram.

 

Wie ktoś kiedy umiera NDA? 7 lipca?

[DisconnecT 3208]

3733 MHz to raczej max + ewentualnie rozsądne timingi, chyba że da się jakoś obejść połówkowy mnożnik IF, np. pchając wszystko BCLK, takie 125 MHz pozwoliło by nawet ustawić ładne i równe wartości.

[frog67 5010]

Ja się zastanawiam co będzie mniej problematyczne 4x8 SR czy 2x16 DR, ciekawe czy tuż po premierze ktoś zrobi takie testy no i podzieli się wynikami, co wydajniejsze.

[DisconnecT 3208]

Przy 4x8 SR masz większą szansę że któryś z modułów trafi się słabszy po za tym powiedział bym że możliwości są podobne.

 

Najlepiej idą 2x SR potem 4x SR i 2x DR a na samym końcu 4x DR.

[Minciu 5606]

2x DR będzie łatwiej ogarnąć niż 4xSR.

 

Stare tabelki na starych AGEISach. Ale to bez większego znaczenia, trudność pokazuje jak należy.

 

 

 

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez Minciu

[DisconnecT 3208]

To są stare slajdy z czasów pierwszych dostępnych wersji Agesy, wtedy nawet 2x8GB 2400 MHz potrafiło nie wstawać i trzeba było kombinować, teraz różnice się już zacierają.

 

Czy weźmiesz 2x16GB czy 4x8GB to i tak masz 4 strony do ogarnięcia, jedynie inaczej jest rozłożony training RTL/IOL.

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez DisconnecT

[MarcoSimone 1746]

3733 MHz to raczej max + ewentualnie rozsądne timingi, chyba że da się jakoś obejść połówkowy mnożnik IF, np. pchając wszystko BCLK, takie 125 MHz pozwoliło by nawet ustawić ładne i równe wartości.

 

Biorąc pod uwagę, że na 8700k miałem max 3866, to te 3733 na Rysiu, są całkiem fajne.

Szkoda, że opóźnienia dalej będą powyżej 60ns.

[Mar_S 1427]

Biorąc pod uwagę, że na 8700k miałem max 3866, to te 3733 na Rysiu, są całkiem fajne.

Szkoda, że opóźnienia dalej będą powyżej 60ns.

E tam, nie przesadzaj, ja mam 61.7ns

[DisconnecT 3208]

Biorąc pod uwagę, że na 8700k miałem max 3866, to te 3733 na Rysiu, są całkiem fajne.

Szkoda, że opóźnienia dalej będą powyżej 60ns.

 

Patrząc na slajdy to jest szansa na zejście poniżej 60ns przy dobrych timingach, wiadomo nie jest to Intel który potrafi trzymać 36-38ns przy 4000 MHz, ale zawsze to krok naprzód.

[Krisol 333]

Znowu się zaczyna hype train i circlejerk.

Ryzen nie będzie szybszy ani na poziomie i5 9600k w grach, zapomnijcie o tym, nie ten poziom opóźnień, te mają zostać na poziomie Zena+. Milion L3 też nie pomoże, bo ten działa na zasadzie "victim cache", czyli w skrócie każdy rdzeń będzie miał dostęp tylko do 1/4 całej ilości L3, to jest tyle co w prockach Intela albo nawet mniej, do tego obcięli L1 cache o 1/3, a taktowanie skończy się najpewniej na 4.3-4.4 GHz dla wszystkich rdzeni.

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez Krisol

[ediz4 0]

Znowu się zaczyna hype train i circlejerk.

Ryzen nie będzie szybszy ani na poziomie i5 9600k w grach, zapomnijcie o tym, nie ten poziom opóźnień, te mają zostać na poziomie Zena+. Milion L3 też nie pomoże, bo ten działa na zasadzie "victim cache", czyli w skrócie każdy rdzeń będzie miał dostęp tylko do 1/4 całej ilości L3, to jest tyle co w prockach Intela albo nawet mniej, do tego mocno obcięli L1 cache, a taktowanie skończy się najpewniej na 4.3-4.4 GHz dla wszystkich rdzeni.

Etatowy fanboj z aktualności na głównej wyjaśnił. No cóż zamykamy temat

[Krisol 333]

Etatowy fanboj z aktualności na głównej wyjaśnił. No cóż zamykamy temat

Przecież nic nie wiecie o tych prockach, skąd przypuszczenia że to będzie szybsze od Intela, na podstawie userbenchmak, geekbencha czy wykresów od AMD? Wcale nie zapowiadają się tak super-hiper jak tu myślicie.

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez Krisol

[ediz4 0]

Przecież nic nie wiecie o tych prockach, skąd przypuszczenia jakie to będzie szybkie, na podstawie userbenchrk czy geekbencha?

My nie wiemy ale TY jak widać wiesz. A to jest przecież najważniejsze. Dziękujemy za wyjaśnienie sytuacji

[Krisol 333]

Można wyciągnąć wnioski na podstawie specyfikacji, serio.

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez Krisol

[ediz4 0]

Można wyciągnąć wnioski na podstawie specyfikacji, serio.

Aha. Dzięki nasz Ty mentorze za oświecenie.

[Krisol 333]

Spoko, polecam się.

[MitycznyJeż 476]

Milion L3 też nie pomoże, bo ten działa na zasadzie "victim cache", czyli w skrócie każdy rdzeń będzie miał dostęp tylko do 1/4 całej ilości L3

Mieszasz dwie zupełnie niezwiązane rzeczy ze sobą.

[Krisol 333]

Mieszasz dwie zupełnie niezwiązane rzeczy ze sobą.

W kwestii wydajności czy samego dostępu do L3?

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez Krisol

[BlindObserver 4021]

No, spokojnie już.

Bardziej mnie interesuje nie to, jak bardzo można będzie te pamięci wykręcić, a to, do jakiego taktowania przyrost wydajności będzie w ogóle zauważalny dla zwykłego użytkownika. Bo nie sądzę, by każdy w chacie AIDA64 odpalał i sobie puszczał raz za razem kolejne benchmarki, by opóźnienia sprawdzać

[Mar_S 1427]

Prawdopodobnie do 3733, czyli do momentu wrzucenia dzielnika, ale szczerze mówiąc nie sądzę też żeby różnica pomiędzy obecnym 3533-3600 a 3733 była jakaś spektakularna.

[frog67 5010]

Kolejne płyty X570 pojawiły się w zachodnim sklepie tym razem trochę taniej niż na Amazonie

 

 

MSI MPG X570 Gaming Plus (7C37-004R) od 193 Euro

MSI MPG X570 Gaming Edge WIFI (7C37-001R) od 211 Euro

MSI MEG X570 ACE (7C35-002R) od 399Euro

MSI Prestige X570 Creation (7C36-002R) od 493 Euro

MSI MEG X570 Godlike (7C34-002R) od 752 Euro

 

Brakuje X570 Pro Carbon, patrząc na ceny będzie zapewne za 299Euro