AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy

[Gość sir.walazz]

A niektorzy w ogole na to nie patrza. Nie potrzeba im PCI-e 4.0. Wifi mają albo na USB 3.0 albo na karcie. Bt 5.0? wszystko można sobie do każdej płyty podłączyć w śmiesznych pieniądzach. Liczy się ile mocy się dostaje za jakie pieniądze a nie czy masz BT 5.0............. może inaczej. Jak intelowce walczą na BT 5.0, wifi AC czy USB 3.1 to znaczy że Ryzen 3xxxx jest na prawdę dobry :lol2: :lol2: :lol2:

 

Wady PCIE 4.0:

- skomplikowana budowa = pytanie o trwałość i awaryjność

- dodatkowe grzałki + dodatkowe wyjce

- wysoka cena komponentów

 

Zalety PCIE 4.0:

+ przywilej zakupu dysku za >1000zl

+ nalepka PCIE 4.0 Ready na obudowie

+ bycie trendseterem

A kto każe kupować X570? kupisz zwykłą B450 i wszystkie te jęki są nieaktualne :lol2:

Edytowane 4 Lipca 2019 przez sir.walazz

[VSS 93]

Jak z dzieckiem. Skoro nie jesteś wystarczająco bystry, to tak, wszystkie 300 stron. Mądremu wystarczyłoby jedną wstecz, żeby sprawdzić do jakich wypowiedzi odnosił się dany post.

 

Co do chipsetu to proste:

- Intel w Z390 zintegrował m.in. obsługę USB 3.1 Gen2, BT 5.0 i WiFi AC, czyli standardy przydatne na co dzień i wspierane przez różne akcesoria będące w ciągłej sprzedaży. Producenci płyt mogą wziąć niemal gotowca.

- Odpowiedź AMD? Będące dziś bardzo na wyrost PCIE 4.0, tylko chyba zapomnieli, że nie mają nawet rozsądnej bazy startowej dla Ryzenów 3000. Czyżby domyślnym wyborem miała być płyta z poprzedniej generacji? Tylko jak fan AMD brędzlujący się do PCIE 4.0 zniesie fakt, że X470 nie jest nawet w pełni na PCIE 3.0 i wykorzystuje jeszcze PCIE 2.0?

 

Argumentu o tzw. "przyszłościowości" nie przyjmuję. Jak kogoś stać na topową konfigurację, gdzie sama płyta to >1000zł, a dysk kolejne >1000zł, ten jest przy kasie i za parę lat zmieni sprzęt w całości zamiast bawić się w rozbudowę o dysk twardy. Zresztą jak może być mowa o przyszłości, skoro to będzie ostatnia seria na AM4, więc zakup drogiej płyty głównej na koniec generacji to tym bardziej ślepa uliczka.

 

Wady PCIE 4.0:

- skomplikowana budowa = pytanie o trwałość i awaryjność

- dodatkowe grzałki + dodatkowe wyjce

- wysoka cena komponentów

 

Zalety PCIE 4.0:

+ przywilej zakupu dysku za >1000zl

+ nalepka PCIE 4.0 Ready na obudowie

+ bycie trendseterem

Gotowy na Lincz Troli ? zaraz sie zacznie zreszta zawsze sie zaczyna jak tylko ktos fakty przedstawi

[Minciu 5609]

USB 3.1 GEN2 co ma w sobie przydatnego na codzień? Wsparcie dla dysków NVME do z transferem do 1000MB/s ? To jest mniej użyteczne niż PCIE 4.0 i chipst z sensownym połączeniem z procesorem.

 

Wada PCIE 4.0 to płyty z ceną z dupy. A właściwie to nie wada PCIE 4.0 a jakiejś dziwnej wizji cenowej. Przecież już teraz wiadomo że PCIE 4.0 można odpalić nawet na tanich płytach i też będzie działać.

 

Mega super hiper wielowarstwowe PCB ma wylądować na przykładzie Gigabyte w płycie ITX oraz w tej najdroższej Extreme. Pozostałe będą zwyczajne i wcale nie lepsze niż x470/B450..

 

 

Przy okazji: " Jak kogoś stać na topową konfigurację, gdzie sama płyta to >1000zł " ?? Że jak? Jaka topka? x570 za kafla to lowend nawet bez sensownej zintegrowanej dźwiękówki. Teraz topowa konfiguracja to 2000-3000zl a nawet więcej za samą płytę. I to jest problem. Trzeba być ostatnim frajerem, żeby łyknąć bajkę na temat mega hiper duper projektu PCB, który podbija cenę płyty o 100% względem poprzednich generacji Intela czy AMD.

Tu już nawet nie ma +500zl do płyty i chipsetu w każdej opcji, tylko + 100% do ceny. Jak była płyta za 1000zl to teraz kosztuje 2000zl. Jak była płyta za 2000zl to teraz będzie kosztowała 4000zl. To jest zwykłe rżnięcie durnia

 

Tak więc podniesienie cen płyt nie liniowo na pewno nie jest spowodowane restrykcyjnymi wymogami PCIE 4.0.

 

To jest zwykły skok na kasę tak samo jak przy planowanych dyskach NVME PCIE 4.0. Kości mają byc te same co przy 3.0. Kontroler ma być w nowszej wersji. Ale nie będzie tam jakiegoś mega wielkiego skoku. Transfery mają pójść o 1000MB/s w górę ale sam kontroler nie będzie jakiś dużo lepszy lepszy. Będzie musiał ratować się radiatorami aby nie przegrzać się.

 

Fajnie byłby sobie zrobić RAIDA z takich NVME. Ale nie za taką cenę. Wszystko będzie droższe o 100%.

Dyski mają być droższe o 100%. Płyty też. Na koniec transfer liniowy skoczy o 100% w syntetykach i tyle. Jedyny odczuwalny wzrost to cena, nie wydajność sama w sobie.

[Andrew2 0]

Z tego co ludzie piszą to wygląda to tak.

Jak Intel by wprowadzał PCI 4 to był by innowatorem i popularyzatorem.

Jak wprowadza to AMD to są głupi bo nikomu to nie potrzebne to tylko wyciąganie kasy i pretekst do podnoszenia cen.

 

Są płyty x470 które nie wymuszają PCI4 nowe płyty 550 pewnie też nie będą tego wymuszały.

 

Kto będzie chciał to kupi tańsza bez pci a kto inny kupi droższą z PCI

 

I poco się o to kłócić >??

[BlindObserver 4021]

A niektorzy w ogole na to nie patrza. Nie potrzeba im PCI-e 4.0. Wifi mają albo na USB 3.0 albo na karcie. Bt 5.0? wszystko można sobie do każdej płyty podłączyć w śmiesznych pieniądzach. Liczy się ile mocy się dostaje za jakie pieniądze a nie czy masz BT 5.0............. może inaczej. Jak intelowce walczą na BT 5.0, wifi AC czy USB 3.1 to znaczy że Ryzen 3xxxx jest na prawdę dobry :lol2: :lol2: :lol2:

Jesteś nie do zniesienia. Tak bardzo chcesz sobie odpocząć miesiąc za ten ciągły spam i nabijanie postów? Wyobraź sobie, że wiele osób szuka płyty nie tylko z podstawowymi złączami, ale też z rzeczami, które są dla nich przydatne. To nie jest nic strasznego wymagać od mobo za ponad 1 tys. złotych, by miało wifi, albo USB-C. Nikt tu nie mówi o gówno ledach, ale o elementach, które są przydatne.

Ty kupujesz bieda płyty, ale zawsze masz najwięcej do powiedzenia o tych z wyższego segmentu. Jaki w tym sens? I to nie jest problem, że Ty kupujesz coś taniego, bo ja też nie kupiłbym flagowego Asusa np., ale nie bólodupię w tym wątku, że ktoś może go mieć. Dorośnij, albo niech ktoś Cię w tym Twoim czerwonym fanbojstwie doszkoli trochę. Jeszcze raz zacznij jakieś idiotyczne przepychanki i masz urlop.

 

 

@Andrew2

Jeszcze Ty i te Twoje wnioski... Jakby Intel wrzucił PCIE 4.0 tylko w chipsetach do mobasów za ponad 1k zł, to miałoby to taki zerowy sens z perspektywy popularyzacji, jak teraz z AMD.

[VSS 93]

roznica moze byc w tym czy jest natywne Wsparcie PCIE4 czy tez go nie ma, bo roznie moze byc, moze by poprawic sprzedaz to nie bedzie natywnego wsparcie PCIE4 dla strszych plyt, ba z tego co wiem to dyski maja przyspieszyc ale na duzych plikach przy PCIE4,

 

po zaty ciezko jest tez wywalic sakwe siana na cos co juz w dniu premiery bedzie mialo status EOL skoro planuja nowa podstawe to calkiem mozliwe ze proces nie jest do końca kompatybilny z AM4 , moze faktycznie brakuje pinów w sockecie by rozwinąć skrzydła na MAX

[Andrew2 0]

Czy PCI czy DDR to i tak wiemy że prędzej czy później nadejdzie ten standard i z czasem każdy będzie zmuszony żeby kiedyś na niego przejść, chyba żeby ktoś wymyślił jakieś inne rozwiązanie ale jak na razie się na to nie zanosi.

[DisconnecT 3208]

Cytując klasyka... I cyk dwójeczka

 

Z tego co ludzie piszą to wygląda to tak.

Jak Intel by wprowadzał PCI 4 to był by innowatorem i popularyzatorem.

Jak wprowadza to AMD to są głupi bo nikomu to nie potrzebne to tylko wyciąganie kasy i pretekst do podnoszenia cen.

 

Są płyty x470 które nie wymuszają PCI4 nowe płyty 550 pewnie też nie będą tego wymuszały.

 

Kto będzie chciał to kupi tańsza bez pci a kto inny kupi droższą z PCI

 

I poco się o to kłócić >??

 

Nie ma większego znaczenia, PCIe 4.0 na dzień dzisiejszy nie jest w ogóle opłacalne, raz że brakuje osprzętu na ten port to jeszcze zaczyną się pojawiać przeszkody w postaci fizyki, coraz więcej płyt na X570 jest wyposażona we wzmacniacze sygnału PCIe, czyli coś czego wcześniej jeszcze nie potrzebowaliśmy.

Edytowane 4 Lipca 2019 przez DisconnecT

[331]

Nareszcie, one down down

[Andrew2 0]

Cytując klasyka... I cyk dwójeczka

 

 

 

Nie ma większego znaczenia, PCIe 4.0 na dzień dzisiejszy nie jest w ogóle opłacalne, raz że brakuje osprzętu na ten port to jeszcze zaczyną się pojawiać przeszkody w postaci fizyki, coraz więcej płyt na X570 jest wyposażona we wzmacniacze sygnału PCIe, czyli coś czego wcześniej jeszcze nie potrzebowaliśmy.

 

Wiem sam o tym wspomniałem jak tylko się zaczynała dyskusja o PCI 4 że może wymagać nowej technologi.

[Michaelred 963]

A to wy sie jeszcze nie nauczyliscie, ze na entuzjastach sie najwiecej zarabia? Pcie 4.0 nikomu nie potrzebne ale chetnych na plyte za 2 klocki pewnie nie zabraknie. Z ~10 lat temu topowa grafike kupowalo sie za 1k teraz za 5k i dalej sa chetni wiec o czym tu rozmawiac

[robson241 393]

Z calym szacunkiem.. ale te plyty po 2 klocki jesli ktos kupi to wyszydzani przez czerwonych posiadacze niebieskiego topu.

[VSS 93]

Cytując klasyka...

to nie tak.... to wygląda tak: PCIE4 na przeczekanie

 

Z calym szacunkiem.. ale te plyty po 2 klocki jesli ktos kupi to wyszydzani przez czerwonych posiadacze niebieskiego topu.

 

nikt kto posiada i ogarnia Niebieski TOP nie przesiądzie się na platformę która jest słabszą i z chorobami wieku dziecięcego, baaaa nikt z tych największych czerwonych krzykaczy tez nie kupi TOPU X570 wiec AMD dodało drogie płyty bo konkurencja tez takie ma

Edytowane 4 Lipca 2019 przez VSS

[DisconnecT 3208]

Wiem sam o tym wspomniałem jak tylko się zaczynała dyskusja o PCI 4 że może wymagać nowej technologi.

 

Najlepiej jak by dali PCIe 4.0 na samym CPU, masz prostą konstrukcję GPU 16x/0x 4.0 albo x8/8x 4.0 Multi GPU, a do tego 4 linie 4.0 na slot M.2. Chipset natomiast zrobić na PCIe 3.0 i problem z głowy nie trzeba było by cudować.

[331]

Nikt? Tyle ze ja to robie dla zabawy.

[markencjusz 0]

wszystko można sobie do każdej płyty podłączyć w śmiesznych pieniądzach.

 

Można. Tylko że cały świat integruje i miniaturyzuje, a ty chyba masz ochotę wrócić do czasów, gdy komputer miał osobne karty rozszerzeń do wszystkiego. W dzisiejszym świecie slotów PCIE ci zabraknie. Viva E-ATX!

 

Że jak? Jaka topka? x570 za kafla to lowend nawet bez sensownej zintegrowanej dźwiękówki. Teraz topowa konfiguracja to 2000-3000zl a nawet więcej za samą płytę. I to jest problem. Trzeba być ostatnim frajerem, żeby łyknąć bajkę na temat mega hiper duper projektu PCB, który podbija cenę płyty o 100% względem poprzednich generacji Intela czy AMD.

 

O co się spierasz? Przecież o tym cały czas piszę. Cena (i możliwości) X570 rozwalają mi logiczny obraz rynku. Tanie i dobre Ryzeny - super sprawa, serio, tylko zamiast kupować tani procesor i drogą płytę AMD może prościej to odwrócić i kupić drogi procesor i tanią płytę od konkurencji? Ciekawe co da lepszą wydajność na złotówkę w danym budżecie - odjechana płyta X570, czy odjechany i7 9700k? To już temat na testy, ale mam swoje typy.

 

Jeśli okaże się, że X470 ma takie same możliwości dzięki aktualizacji BIOSu, to z AMD będą lepsze dymacze niż z Intela.

 

Chyba nawet niebiescy tracą wiarę w fail Zena2 skoro takimi tam pierdołami chca obrzydzać platformę.

 

Ja tam kibicuje Ryzenom, tylko że sam procesor nie wystarczy. Chciałbym mieć w komplecie fajną platformę. Tym bardziej, że Ryzeny od zawsze promuje się w zadaniach związanych z produktywnością, co powinno się w naturalny sposób łączyć.

[Mar_S 1427]

Ślepuś, Serwatkę zbanowałeś? Czemu?? Śmiszny taki był!

[VSS 93]

Nikt? Tyle ze ja to robie dla zabawy.

ty się nie liczysz nie ogarniasz [klub niebieskich rzucił cie na pożarcie czerwonym] a masz ze twoja ankietę

[robson241 393]

VSS tez przejdzie. xDD niech tylko sie okaze, ze jakis rysio zjada 9900k

[VSS 93]

VSS tez przejdzie. xDD niech tylko sie okaze, ze jakis rysio zjada 9900k

7 kola w Geeku na singlu´i możemy rozmawiać,

 

zaplecze tez się znajdzie

 

[PrimoGhost 50]

O, moje pamięci ^^

 

Swoją drogą - odpalał już ktoś gdzieś te dyski na PCIE 4.0? W sensie jakiś chińczyk?

[BlindObserver 4021]

Ślepuś, Serwatkę zbanowałeś? Czemu?? Śmiszny taki był!

Zaraz będzie ban za offtop i poprawka za ślepusia.

 

Wystarczy wyczekać, każdy się kiedyś łamie i popełnia błąd.

 

A resztą proszę o ogarnięcie tego spamu, który nadaje się do niebieskiego wątku.

[Michaelred 963]

 

Jeśli okaże się, że X470 ma takie same możliwości dzięki aktualizacji BIOSu, to z AMD będą lepsze dymacze niż z Intela.

Wlasnie odwrotnie bo przeciez nikt nie bedzie kazal ci tej x570 kupowac a intel robi refresh procka i bum kupuj nowa podstaweczke

[kalderon 5233]

Navi to następca Polarisa, debiutuje w cenie Vegi = ma cenę z dupy.

Navi jest za droga ale to nie następca Polarisa - ma większy i dwukrotnie droższy w produkcji kawałek silikonu. To następca Vegi 56 i 64. Następcą Polarisa będzie małe Navi.

Jeśli okaże się, że X470 ma takie same możliwości dzięki aktualizacji BIOSu, to z AMD będą lepsze dymacze niż z Intela.

Nie będzie PCI-E 4 na B450/X470, nie będzie możliwości podłączenia większej ilości szybkich dysków.

[markencjusz 0]

Wlasnie odwrotnie bo przeciez nikt nie bedzie kazal ci tej x570 kupowac a intel robi refresh procka i bum kupuj nowa podstaweczke

 

I dlatego traktuję platformę jako całość na dany moment, a nie jakieś tam gadanie o przyszłościowych płytach.