Skocz do zawartości
Gość sir.walazz

AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy

Rekomendowane odpowiedzi

Masz rację.

DDR 5 mają startować z 4400mhz. Już teraz pokazują się wersje z 5ghz

 

Bardziej realnym wydaje się zegar 4266 MHz, z uwagi na fakt że do tej pory każda następna generacja DDR podwajała częstotliwość startową.

 

Po za tym ten zegar i tak rewelacji żadnej nie przyniesie, bo timingi pójdą do góry i będzie ten sam efekt co między DDR3 i DDR4. Analizując sytuację tych dwóch standardów pamięci przewiduje że szybkie i sensowne moduły DDR5 w jakkolwiek rozsądnych pieniądzach pojawią się w okresie 1.5/2 lat od wprowadzenia DDR5 na rynek.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Assassin

 

Pytanie jaką tak naprawdę ma przepustowość łącze między chipletem cpu a i/o.

Bo warto wziąć pod uwagę, że te same chiplety cpu trafią do threadripper/epyc, a tam mamy przecież 4/8 kanałów ram.

 

Jeżeli dzielnik IF 1:2 miałby na AM4 ograniczać przepustowość, to wtedy na TR4/SP3 pojedynczy chiplet cpu przy IF 1:1 nie dysponowałby przepustowością wystarczającą, by przesyłać dane z/do ramu w takim tempie, na jakie pozwala ram.

Edytowane przez MitycznyJeż

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bardziej realnym wydaje się zegar 4266 MHz, z uwagi na fakt że do tej pory każda następna generacja DDR podwajała częstotliwość startową.

 

Po za tym ten zegar i tak rewelacji żadnej nie przyniesie, bo timingi pójdą do góry i będzie ten sam efekt co między DDR3 i DDR4. Analizując sytuację tych dwóch standardów pamięci przewiduje że szybkie i sensowne moduły DDR5 w jakkolwiek rozsądnych pieniądzach pojawią się w okresie 1.5/2 lat od wprowadzenia DDR5 na rynek.

Masz rację zawsze pierwsze kości wychodzące w nowej generacji były albo słabsze od najlepszych z poprzedniej albo równe, dopiero późniejsze tak naprawdę dawały oczekiwany efekt czyli ten rok później.

 

Z wcześniejszych slajdów AMD refreszu Zen2 miało by nie być a zastąpić miała by go nowa architektura ciekawe czy tak będzie podejrzewam że pewnie wypuszczą nową platformę już na DDR5. Refresz jeszcze by był na tej samej podstawce.

 

Ciekawe czy Sunny Cove nie będzie czekało na nowe pamięci... Jeżeli tak to będzie drogo i późno.

Edytowane przez Andrew2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zdecydowanie żaden, a wręcz ujemny. Przepustowość IF będzie miała krytyczne znaczenie dla tej architektury, bo to już nie tylko będzie komunikacja na linii CCX - CCX, ale i na linii rdzenie - kontroler pamięci.

A co, teraz tak nie jest ;)?

 

zeppelin-sdf_block.png

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Skoro IF tak ogranicza sens kręcenia pamięci, to uzysk z zakupu Zen2 w tej materii będzie żaden. W moim przypadku.

Przecież już teraz mam 3533Mhz na pamięciach, a Wy tu mówicie, że max to 3600 aby uniknąć dzielnika 1:2.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Skoro IF tak ogranicza sens kręcenia pamięci, to uzysk z zakupu Zen2 w tej materii będzie żaden. W moim przypadku.

Przecież już teraz mam 3533Mhz na pamięciach, a Wy tu mówicie, że max to 3600 aby uniknąć dzielnika 1:2.

To jest w zasadzie jeszcze wróżenie z fusów ale może tak być skoro AMD samo napisało że te takty pamięci będą optymalne ale będzie można używać szybszych.

 

Po testach wszystko się okaże.

 

Zawsze można będzie kręcić Pamięci razem z całym IF co znacznie będzie zwiększało wydajność całej platformy tylko że wtedy cały układ będzie potrzebował dużo prądu aczkolwiek nadal są to tylko moje domysły bo może też być tak że nie będzie dało się zmienić częstotliwości IF ale wydaje mi się to mało prawdopodobne.

 

Podejrzewam że częstotliwość IF będzie zsynchronizowana z zegarem procesora bez turbo i wtedy wszystko powinno chodzić 1:1 jak źle myślę to nich ktoś mnie poprawi.

 

Czyli 3600 będzie miał 3,6ghz i takie pamięci by najlepiej na nim działały analogicznie do reszty.

3600x bedzie miał 3,8ghz

3800x będzie miał 3,9ghz

Edytowane przez Andrew2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bardziej realnym wydaje się zegar 4266 MHz, z uwagi na fakt że do tej pory każda następna generacja DDR podwajała częstotliwość startową.

 

Po za tym ten zegar i tak rewelacji żadnej nie przyniesie, bo timingi pójdą do góry i będzie ten sam efekt co między DDR3 i DDR4. Analizując sytuację tych dwóch standardów pamięci przewiduje że szybkie i sensowne moduły DDR5 w jakkolwiek rozsądnych pieniądzach pojawią się w okresie 1.5/2 lat od wprowadzenia DDR5 na rynek.

 

Całkowicie się zgadzam, a szczególnie z ostatnim zdaniem - jeżeli nie jest się entuzjastą skłonnym ładować w drogie nowinki w rodzaju DDR5, będzie miało niewątpliwie sens poczekać.

Wystarczy zresztą przypomnieć sobie premiery poprzednich generacji DDR poczynając od pierwszej, żeby wiedzieć, iż będzie dokładnie tak samo jak napisałeś.

Edytowane przez rainy

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bardziej realnym wydaje się zegar 4266 MHz, z uwagi na fakt że do tej pory każda następna generacja DDR podwajała częstotliwość startową.

 

Po za tym ten zegar i tak rewelacji żadnej nie przyniesie, bo timingi pójdą do góry i będzie ten sam efekt co między DDR3 i DDR4. Analizując sytuację tych dwóch standardów pamięci przewiduje że szybkie i sensowne moduły DDR5 w jakkolwiek rozsądnych pieniądzach pojawią się w okresie 1.5/2 lat od wprowadzenia DDR5 na rynek.

 

thumbup.gif

 

Nie ma szans na szybkie i tanie zakupy 6000MHz+. Jak się nie mylę to potrzeba 7200 żeby zachować ten sam MHz na IF co przy DDR4 3600Mhz ?

Aktualnie najszybsze kości to 6400 i jest to oficjalny max standardu dla DDR5. Powyżej będzie cena rosnąć logarytmicznie za każdy dodatkowy strap.

Ryzeny potrzebują więcej dzielników. Powinien być jakiś 3/4 a nie tylko 1/1 i 1/2.

https://www.anandtec...56400-dram-chip

 

https://cdn01.hardwareluxx.de/razuna/assets/1/700FF8A2FEE642ACB5B81E1A66B1C7CD/img/2DE61006AD5845159F59158CC9F7349A/SKHynix-DDR5_2DE61006AD5845159F59158CC9F7349A.jpg

 

Podobnie było jak pisze Disco przy DDR3 i DDR4:

https://www.overcloc...906_iYvJYkq.png

 

 

 

 

 

Urządzenie zapewnia transmisję danych z prędkością 4400 MT / s (DDR-4400) w połączeniu z wysokim opóźnieniem CAS (CL) - 42 cykleJednak wraz ze wzrostem przepustowości pamięci RAM, czasy zwykle rosną. Typowe opóźnienia CAS dla DDR wynosiły 2,5–3 zegary, dla DDR2 - 4–6, dla DDR3 / DDR3L - 9–11, dla DDR4 - 15–17. Wartość CL pamięci DDR5 przy 42 taktach zegara jest nieco przygnębiająca, ale w produktach seryjnych opóźnienia mogą zostać zmniejszone.

31-5.jpg

Edytowane przez Minciu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ciekawe ile uda się wycisnąć z B-Die przy 3900X. Chociaż znając życie znów trafie sztukę, która kręci się świetnie za to będzie miała kontroler z tautażem "padaka".

 

Pewnie 3733Mhz i jak najniższe opóźnienia to będzie ultra sweet-spot. Ale mimo wszystko ciągle jestem trochę sceptyczny, za bardzo "cudowne" są te slajdy odnośnie pamięci ram.

 

Wie ktoś kiedy umiera NDA? 7 lipca?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

3733 MHz to raczej max + ewentualnie rozsądne timingi, chyba że da się jakoś obejść połówkowy mnożnik IF, np. pchając wszystko BCLK, takie 125 MHz pozwoliło by nawet ustawić ładne i równe wartości.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja się zastanawiam co będzie mniej problematyczne 4x8 SR czy 2x16 DR, ciekawe czy tuż po premierze ktoś zrobi takie testy no i podzieli się wynikami, co wydajniejsze.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przy 4x8 SR masz większą szansę że któryś z modułów trafi się słabszy po za tym powiedział bym że możliwości są podobne.

 

Najlepiej idą 2x SR potem 4x SR i 2x DR a na samym końcu 4x DR.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

2x DR będzie łatwiej ogarnąć niż 4xSR.

 

Stare tabelki na starych AGEISach. Ale to bez większego znaczenia, trudność pokazuje jak należy.

 

ddr4-memory-support.jpg

 

 

memory_04.png

Edytowane przez Minciu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To są stare slajdy z czasów pierwszych dostępnych wersji Agesy, wtedy nawet 2x8GB 2400 MHz potrafiło nie wstawać i trzeba było kombinować, teraz różnice się już zacierają.

 

Czy weźmiesz 2x16GB czy 4x8GB to i tak masz 4 strony do ogarnięcia, jedynie inaczej jest rozłożony training RTL/IOL.

Edytowane przez DisconnecT

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

3733 MHz to raczej max + ewentualnie rozsądne timingi, chyba że da się jakoś obejść połówkowy mnożnik IF, np. pchając wszystko BCLK, takie 125 MHz pozwoliło by nawet ustawić ładne i równe wartości.

 

Biorąc pod uwagę, że na 8700k miałem max 3866, to te 3733 na Rysiu, są całkiem fajne.

Szkoda, że opóźnienia dalej będą powyżej 60ns.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Biorąc pod uwagę, że na 8700k miałem max 3866, to te 3733 na Rysiu, są całkiem fajne.

Szkoda, że opóźnienia dalej będą powyżej 60ns.

E tam, nie przesadzaj, ja mam 61.7ns ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Biorąc pod uwagę, że na 8700k miałem max 3866, to te 3733 na Rysiu, są całkiem fajne.

Szkoda, że opóźnienia dalej będą powyżej 60ns.

 

Patrząc na slajdy to jest szansa na zejście poniżej 60ns przy dobrych timingach, wiadomo nie jest to Intel który potrafi trzymać 36-38ns przy 4000 MHz, ale zawsze to krok naprzód.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Znowu się zaczyna hype train i circlejerk. :lol2:

Ryzen nie będzie szybszy ani na poziomie i5 9600k w grach, zapomnijcie o tym, nie ten poziom opóźnień, te mają zostać na poziomie Zena+. Milion L3 też nie pomoże, bo ten działa na zasadzie "victim cache", czyli w skrócie każdy rdzeń będzie miał dostęp tylko do 1/4 całej ilości L3, to jest tyle co w prockach Intela albo nawet mniej, do tego obcięli L1 cache o 1/3, a taktowanie skończy się najpewniej na 4.3-4.4 GHz dla wszystkich rdzeni.

Edytowane przez Krisol

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Znowu się zaczyna hype train i circlejerk. :lol2:

Ryzen nie będzie szybszy ani na poziomie i5 9600k w grach, zapomnijcie o tym, nie ten poziom opóźnień, te mają zostać na poziomie Zena+. Milion L3 też nie pomoże, bo ten działa na zasadzie "victim cache", czyli w skrócie każdy rdzeń będzie miał dostęp tylko do 1/4 całej ilości L3, to jest tyle co w prockach Intela albo nawet mniej, do tego mocno obcięli L1 cache, a taktowanie skończy się najpewniej na 4.3-4.4 GHz dla wszystkich rdzeni.

Etatowy fanboj z aktualności na głównej wyjaśnił. No cóż zamykamy temat

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nowe stery amd do chipsetu się pojawiły, to one miały dać kopa na win10 1903 ?

 

wersja 1.6.13.0400

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Etatowy fanboj z aktualności na głównej wyjaśnił. No cóż zamykamy temat

Przecież nic nie wiecie o tych prockach, skąd przypuszczenia że to będzie szybsze od Intela, na podstawie userbenchmak, geekbencha czy wykresów od AMD? :E Wcale nie zapowiadają się tak super-hiper jak tu myślicie.

Edytowane przez Krisol

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przecież nic nie wiecie o tych prockach, skąd przypuszczenia jakie to będzie szybkie, na podstawie userbenchrk czy geekbencha? :E

My nie wiemy ale TY jak widać wiesz. A to jest przecież najważniejsze. Dziękujemy za wyjaśnienie sytuacji

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Można wyciągnąć wnioski na podstawie specyfikacji, serio. :E

Edytowane przez Krisol

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Można wyciągnąć wnioski na podstawie specyfikacji, serio. :E

Aha. Dzięki nasz Ty mentorze za oświecenie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...