AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy

[kalderon 5235]

To nie ma znaczenia. TDP nie jest z gumy. W finalnej wersji dostaniesz poprostu +200 MHz i tyle. 7nm proces będzie miał ten sam "sweet spot" jak 14nm jeśli chodzi o MHz/W.

TDP to teoretyczna liczba dla "mocy chłodzenia" przy bazowym zegarze. Praktycznie nie mówi nic. Wiadomo, że 7nm pozwala obniżyć zużycie energii o 50% przy tym samym zegarze więc na 100%, a w połączeniu z nową architekturą pozwoli uzyskać wyższe zegary więc "sweet spot" na pewno będzie wyżej. Po drugie - "ściana" również będzie wyżej. W jednej z odpowiedzi na tego tweeta Adored twierdzi że wg jednego z jego źródeł osoby czekające na 4,5GHz będą miło zaskoczone. I o ile jestem dość sceptyczny co do 5 GHz to boost na poziomie 4,5 GHZ uznam za porażkę.

[cichy45 309]

Nie ma sensu porównywać sprawności energetycznej 1700 do nadchodzącej generacji 3xxx. Po pierwsze, trochę zmieniła się architektura, być może coś tam zopymalizowali do pracy z większymi zegarami. Po drugie, zupełnie nowy proces którego dokładne parametry poznamy dopiero po premierze. Gadanie o "sweet spocie" porównując 1700 do gen 3xxx to bardzo mocne wróżenie z fusów.

 

Aha, no i z pewnych plotek wynikało że 16c mają mieć TDP 125W albo i więcej, i kompatybilne "ze wszystkimi" płytami będą ryzeny 3xxx tylko do wersji 12c, 16c pewnie tylko dla wykokszonych płyt.

Edytowane 10 Maja 2019 przez cichy45

[Mar_S 1427]

Ryzen 3850X ma mieć TDP 135W, a skoro nawet Morele już te parametry podają to najwyraźniej jednak się myliłem i faktycznie te procki 16T+ się pojawią.

Niestety te same Owocki podają cenę na poziomie minimum 2600 zł za ten model, co akurat przewidziałem trafnie, a co mnie wcale nie cieszy.

Poza tym TDP nie bierze pod uwagę boosta a więc na pełnej prędkości wszystkich rdzeni, jak będziemy mieć odpowiednie chłodzenie, te 200W z gniazda spokojnie może pęknąć.

[Minciu 5612]

16 rdzeni na gołą sekcję chyba nikt nie planował wsadzać. A jak będzie wsparcie i będzie działał, to renderowanie w trybie turbo podziała kilka chwil i cofnie zegar do bazowego.

 

Średniej jakości sekcja kończy się w okolicy 150wat. Słabe sekcje uciągną max 100wat na przy dłuższym działaniu. Zamiast OC będzie trzeba robić UV jednocześnie unikając wielogodzinnych testów w syntetykach. Chociaż nie wiem, czy serio ktoś kupi proca za 2000-2800zl i wadzi go na starą płytę za 300zl ?

[Omega93 0]

@Minciu spokojnie są tacy.. do kompletu będzie jakaś buda z allegro ala piekarnik za 80 zł i zasilacz no name z nalepką 750w a na lini 12v deklarowane 18-20A

Za ludzką logiką nie trafisz..

[Minciu 5612]

Niestety te same Owocki podają cenę na poziomie minimum 2600 zł za ten model, co akurat przewidziałem trafnie, a co mnie wcale nie cieszy.

 

Sprawdź najniższe ceny Na premierę Ryzen 1700 1800 i 1800x. Było jakoś 1400zl/2000zl/2400zl.

 

Dobre procki w dobrych cenach to będą 3600. Bardzo dobre proce dalej wyjdą z 1500zl za 12c/24w. Jak ktoś chce zgarnąć tylko dla siebie 2 idealnie działające kawałki krzemu z gwarantowanym wysokim boostem oraz wszystkimi sprawnymi rdzeniami, to musi się liczyć z ceną minimum 2x większą jak za 3600x.

 

Spekulowany 3800X będzie jakby dwoma procami 3600X.

Spekulowany 3850X będzie wybierany z jeszcze lepszych rdzeni niż trafią do 3600X.

 

Nie ma bata żeby 900zl kosztowało 8 rdzeni, a 16 z jeszcze lepszej jakości zaledwie o połowę więcej. Śmiało można spodziewać się cen jak na premierę Zen pierwszej generacji. Różnica będzie taka, że 3700 nie będzie już pełnym procem a lekko okrojonym.

 

Mnie ciekawi nie tylko wynik potyczki Intel vs AMD, ale AMD vs AMD.

 

Ryzen 3600 powinien być na jednym kawałku krzemu. 3700/3800 to będzie już sklejka dwóch procków. Przez to najszybsze Ryzeny mogą okazać się bardzo nierówne w grach względem takiego 3600.

 

 

EDIT:

Jeszcze jedna ważna uwaga. Popyt-Podaż.

 

Dużo ludzi czeka z ZEN 1 i 2 na przesiadkę do ZEN 3. Plus jeszcze właściciele starszych platform będą brać Płyty i Proce. Jedna premiera, ale potencjalnie kupców będzie nawet 3 razy więcej niż przy ZEN1.

 

Może być drogo i braki w magazynach.

Edytowane 10 Maja 2019 przez Minciu

[Gość]

...

 

 

EDIT:

Jeszcze jedna ważna uwaga. Popyt-Podaż.

 

Dużo ludzi czeka z ZEN 1 i 2 na przesiadkę do ZEN 3. Plus jeszcze właściciele starszych platform będą brać Płyty i Proce. Jedna premiera, ale potencjalnie kupców będzie nawet 3 razy więcej niż przy ZEN1.

 

Może być drogo i braki w magazynach.

 

Tu za dużo zmiennych. Tych co będą robili przesiadkę z ZEN1 i ZEN2 będzie znikoma ilość w porównaniu do kupujących "na bieżąco" nowy sprzęt. Tu przejście kilku % z intela na AMD może dać ogromne ilości. Myślę, że sporo ludzi ma core z którejs z pierwszych generacji, one nadal całkiem żwawe są, tu też może pojawić się pokusa wymiany.

Też chyba nie potrafimy określić mocy produkcyjnych TSMC, mogą się okazać całkiem spore, to nie ejdna fabryczka Global.

[Phoenix. 11111]

Czyli spekulacyjny Ryzen R9 3850X 16 rdzeni / 32 wątki 5.1GHz + PCIE 4.0 wygląda bardzo słabo przy Intelu i9-9900K ?

 

Jak dla mnie to wygląda to aż za dobrze, a nie bardzo słabo.

Wyglada extra ale chyba nie myslisz ze AMD osiagnie nagle wzrost o 1GHz taktowanie rdzeni poprzez jedna generacje

[B@nita 1657]

Dużo ludzi czeka z ZEN 1 i 2 na przesiadkę do ZEN 3. Plus jeszcze właściciele starszych platform będą brać Płyty i Proce. Jedna premiera, ale potencjalnie kupców będzie nawet 3 razy więcej niż przy ZEN1.

Może być drogo i braki w magazynach.

 

Spokojnie, intel zapowiedział, że w czerwcu (psipadek??) skończą się problemy z dostępnością, także tego.....będzie wybór

 

[Minciu 5612]

Wyglada extra ale chyba nie myslisz ze AMD osiagnie nagle wzrost o 1GHz taktowanie rdzeni poprzez jedna generacje

 

Napisałem, że wygląda to AŻ ZA DOBRZE

 

Jeśli 5GHz się pojawi na ryzenach, to pewnie tylko na jednym rdzeniu.

 

Pytanie było, z której strony wygląda to BARDZO SŁABO ? I to pisała osoba, która twierdzi że nie jest fanbojem ;]

[MitycznyJeż 476]

Ej, napiszmy fake newsa że nowe cpu robią 5.5GHz.

Albo 8! Serio, będzie super!

[Minciu 5612]

8GHz to może by dało się ulepić na architekturze FX 7nm z azotem

[Atak_Snajpera 63]

jeśli mnie pamiec nie myli to es'y ryzena1 miały 2.8Ghz do 3.2 w boost, finalnie dla 1800x boost dla 1 rdzenia wynosił nawet 4Ghz

https://www.guru3d.com/news-story/amd-zen-engineering-sample-shows-promising-perf,2.html

 

sweetspot zapewne też będzie wyższy niż w poprzednich ryzenach

 

co do tdp to 9900k chyba ma 95w

 

więc na tdp to teraz nawet nie patrze

Intel liczy TDP dla zegara bazowego.

 

TDP to teoretyczna liczba dla "mocy chłodzenia" przy bazowym zegarze. Praktycznie nie mówi nic. Wiadomo, że 7nm pozwala obniżyć zużycie energii o 50% przy tym samym zegarze więc na 100%, a w połączeniu z nową architekturą pozwoli uzyskać wyższe zegary więc "sweet spot" na pewno będzie wyżej. Po drugie - "ściana" również będzie wyżej. W jednej z odpowiedzi na tego tweeta Adored twierdzi że wg jednego z jego źródeł osoby czekające na 4,5GHz będą miło zaskoczone. I o ile jestem dość sceptyczny co do 5 GHz to boost na poziomie 4,5 GHZ uznam za porażkę.

Porównanie AMD TDP do AMD TDP jest jak najbardziej zasadne. AMD TDP do Intel TDP już nie.

 

Niewykluczone że pojawią się dwie wersje 16 rdzeniowych ryzenów. Low-endowa do 105W (dla starych płyt) i high-end ~130W ze znacznie podbitym zegarem bazowym.

Zen2 ma bardziej rozbudowaną jednostkę FPU (AVX-256) więc mamy dodatkową "mordę" do nakarmienia prądem. Dlatego o wzroście zegara o 1,25x względem 14nm również można zapomnieć.

Edytowane 10 Maja 2019 przez Atak_Snajpera

[Minciu 5612]

Intel liczy TDP dla zegara bazowego.

 

https://ark.intel.com/content/www/pl/pl/ark/products/190884/intel-core-i5-9600kf-processor-9m-cache-up-to-4-60-ghz.html

https://ark.intel.com/content/www/pl/pl/ark/products/186605/intel-core-i9-9900k-processor-16m-cache-up-to-5-00-ghz.html

https://ark.intel.com/content/www/pl/pl/ark/products/186604/intel-core-i7-9700k-processor-12m-cache-up-to-4-90-ghz.html

 

 

TDP 95W

 

zegar bazowy 3,6GHz 9900K vs 3,6GHz i7-9700K vs 3,7GHz 8600KF

 

I jak im to wychodzi, że wszystkie proce mają te samo TDP ?

[MitycznyJeż 476]

8GHz to może by dało się ulepić na architekturze FX 7nm z azotem

Nieważne.

 

Jak już odlatywać w fantazje i spekulacje to konkretnie, a nie jakieś półśrodki.

 

Dream big or go home!

 

Niewykluczone że pojawią się dwie wersje 16 rdzeniowych ryzenów. Low-endowa do 105W (dla starych płyt) i high-end ~130W ze znacznie podbitym zegarem bazowym.

Od tego cały czas są wersje X i non-X. Raczej nie odejdą od tej konwencji.

[Atak_Snajpera 63]

https://ark.intel.com/content/www/pl/pl/ark/products/190884/intel-core-i5-9600kf-processor-9m-cache-up-to-4-60-ghz.html

https://ark.intel.com/content/www/pl/pl/ark/products/186605/intel-core-i9-9900k-processor-16m-cache-up-to-5-00-ghz.html

https://ark.intel.com/content/www/pl/pl/ark/products/186604/intel-core-i7-9700k-processor-12m-cache-up-to-4-90-ghz.html

 

 

TDP 95W

 

zegar bazowy 3,6GHz 9900K vs 3,6GHz i7-9700K vs 3,7GHz 8600KF

 

I jak im to wychodzi, że wszystkie proce mają te samo TDP ?

No przecież napisałem że intel liczy według zegara bazowego

[Minciu 5612]

No przecież napisałem że intel liczy według zegara bazowego

 

Ale wtedy Pentium 3,8GHz powinien mieć też 95wat, może nawet 99wat ( co by bariery psychicznej nie złamać ).

 

https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/129946/intel-pentium-gold-g5500-processor-4m-cache-3-80-ghz.html

 

A tu 'Tylko "54wat" przy 2c/4w

 

Co ciekawe jakby teraz tego pentiuma pomnożyć razy 4, to mielibyśmy 8c/16w jak w i9-9900K. I ze 200 wat TDP. I teraz nawet by to pasowało ;] Ciekawe przy którym procu się pomylili w obliczeniach.

[Grenrozo 1]

"info" na brzoskwiniach widzieliście?

 

 

www.morele.net/

wiadomosc/

amd-ryzen-5-3600-wydajnosc-oraz-specyfikacja

/13980/

 

AMD Ryzen 5 3600 – porównanie z innymi modelami

Parametr AMD Ryzen 5 3600G AMD Ryzen 5 3600X AMD Ryzen 5 3600

Bazowe taktowanie 3,20 GHz 4,00 GHz 3,60 GHz

Taktowanie turbo 4,00 GHz 4,80 GHz 4,50 GHz

Liczba rdzeni 8 8 8

Liczba wątków 16 16 16

TDP 95 W 95 W 65 W

Cena Około 1040 zł Około 1200 zł Około 930 zł

Zintegrowany układ graficzny Tak Brak Brak

Edytowane 10 Maja 2019 przez Grenrozo

[Atak_Snajpera 63]

Ale wtedy Pentium 3,8GHz powinien mieć też 95wat, może nawet 99wat ( co by bariery psychicznej nie złamać ).

 

https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/129946/intel-pentium-gold-g5500-processor-4m-cache-3-80-ghz.html

 

A tu 'Tylko "54wat" przy 2c/4w

 

Co ciekawe jakby teraz tego pentiuma pomnożyć razy 4, to mielibyśmy 8c/16w jak w i9-9900K. I ze 200 wat TDP. I teraz nawet by to pasowało ;] Ciekawe przy którym procu się pomylili w obliczeniach.

Bo intel jest jak kobieta...

[Phoenix. 11111]

Napisałem, że wygląda to AŻ ZA DOBRZE

 

Jeśli 5GHz się pojawi na ryzenach, to pewnie tylko na jednym rdzeniu.

 

Pytanie było, z której strony wygląda to BARDZO SŁABO ? I to pisała osoba, która twierdzi że nie jest fanbojem ;]

Wiesz jak to jest z fanbojami AMD, to jest grupa, ktora liczy kazda zlotwke i kupuje sredniaki pokroju ryzen 2600 i pozniej szerza swoje zadowolenia jakiego to oni interesu zycia dokonali bo u niebieskich jest drozej za podobna wydajnosc. Nikt normalny kto oczekuje po prostu max wydajnosci nie bawi sie w takie przepychanki i kupuje najwydajniejszy sprzet a poki co czy sie to komus podoba czynie jest to intel. To samo jest w druga strone, to ze siedze na intelu to nie znaczy ze jestem fanbojem i tez polecam procki AMD jesli ktos patrzy na stosunek wydajnosci do ceny. Sam jestem ciekaw co pokaza najwydajniesze uklady AMD bo wincyj rdzeniof by sie przydalo

Edytowane 10 Maja 2019 przez Phoenixsuple

[Atak_Snajpera 63]

"info" na brzoskwiniach widzieliście?

 

 

www.morele.net/

wiadomosc/

amd-ryzen-5-3600-wydajnosc-oraz-specyfikacja

/13980/

 

Ryzen 5 3600X TDP 95W

Bazowe taktowanie: 4,00 GHz

Taktowanie turbo: 4,80 GHz

 

Ryzen 5 3600 TDP 65W

Bazowe taktowanie: 3,60 GHz

Taktowanie turbo: 4,50 GHz

 

No i prosze czyżby sweetspot był jednak na ~3,5GHz jak w 14nm ?

Edytowane 10 Maja 2019 przez Atak_Snajpera

[cichy45 309]

Zobaczymy jakie TDP będzie miało 12c i jakie realne zużycie energii wyjdzie w testach.

[Minciu 5612]

Ryzen 5 3600X TDP 95W

Bazowe taktowanie: 4,00 GHz

Taktowanie turbo: 4,80 GHz

 

Ryzen 5 3600 TDP 65W

Bazowe taktowanie: 3,60 GHz

Taktowanie turbo: 4,50 GHz

 

No i prosze czyżby sweetspot był jednak na ~3,5GHz jak w 14nm ?

 

 

 

Procenty na wykresie może wyglądają przerażająco, ale to nie jest 200wat vs 400wat. To raczej 75wat vs 150wat. Licznik energii od takich 200% się nie popsuje Więc ten Sweet Spot to taki dla fanów oszczędności.

[mekk 0]

Procenty na wykresie może wyglądają przerażająco, ale to nie jest 200wat vs 400wat. To raczej 75wat vs 150wat. Licznik energii od takich 200% się nie popsuje Więc ten Sweet Spot to taki dla fanów oszczędności.

 

...+fanów niskich temperatur, ciszofili, budżetowych/pasywnych chłodzeń, cienkich/archaicznych obudów (...)

[Markiz88 43]

Ryzen 5 3600X TDP 95W

Bazowe taktowanie: 4,00 GHz

Taktowanie turbo: 4,80 GHz

 

Ryzen 5 3600 TDP 65W

Bazowe taktowanie: 3,60 GHz

Taktowanie turbo: 4,50 GHz

 

No i prosze czyżby sweetspot był jednak na ~3,5GHz jak w 14nm ?

 

no chyba nie, na wykresie sweet spot dla 14nm tak jak piszesz, ale weź pod uwagę że poprawki dla architektury wraz z nowym procesem ten punkt obnizą o około 25%, wiec ten punkt przesunie się w okolice 4GHz. W końcu ten 3,6 będzie 100% a 4GHz będą 120%, następnie 135% (i zgadujemy sobie dalej)