AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy

[331]

Ta, wszystko schodzi przez internet. Serwery 3Dsmarka chyba leżą, nie moge wrzucic wyniku:

 

Edytowane 8 Lipca 2019 przez czolgista778

[DisconnecT 3208]

No jak się CPU grzeje to i vrm to na co ten bzyczek do tego 16 rdzeniowego kloca pewnie. I jak wyłączyłes bosta i ręcznie próbowales ustawić taktowanie?

 

Jak nie masz pojęcie to nie wypowiadaj się w temacie który Cie przerasta Wentylator jest od chipsetu i synchronizacja z CPU to najgłupszy pomysł jaki można zrobić.

[wii 641]

Zawsze jest tyćke droższy extreme aorusa

 

Do impacta odrazu blok wodny tylko gdzie się podziały te predatory...

 

Fullcover

[DisconnecT 3208]

Dzięki wielkie za sprawdzenie

 

 

 

Kurczę, to w końcu w której domenie zegarowej leży łącze między chipletem cpu a io?

IF nie, bo przecież nie przycięło dalej zapisu. Co jeszcze jest poza ram clock i core clock?

 

Też się zaczynam zastanawiać gdzie tkwi problem, co lepsze wersje z dwoma chipletami trzymają normalne parametry

[RemiKo 293]

Ta, wszystko schodzi przez internet. Serwery 3Dsmarka chyba leżą, nie moge wrzucic wyniku:

 

 

 

 

Faktycznie serwery leżą.

 

Do starego dziadka R7 1700@4GHz nadal daleko:

 

 

 

EDIT:

 

Dwa lata temu, prawie 4.2GHz na budziku (oczywiście praktyczne zero stabilności) i wynik na procku niższy:

 

 

 

 

 

 

Nikt mi nie powie, że Ryzen się nie rozwija z biegiem czasu.

 

W tej chwili mam 4GHz na 24/7 ustawieniach i przebijam poprzednią "życiówkę" w Time Spy.

Edytowane 9 Lipca 2019 przez RemiKo

[BlackBishop 1]

było wytłumaczone w linkach powyżej

Ryzen 3000 Memory / Fabric (X370/X470/X570)

AMD Ryzen 9 3900X and Ryzen 7 3700X

 

 

IF pomiędzy CCD a IO jest asymetryczny - 32B dla odczytu i 16B dla zapisu, wewnątrz samego IO jest już 32B/32B do IMC

 

AIDA pokauje prędkości wielowątkowe a nie dla jednego wątku

wersja 12C ma dwa chiplety więc zapisy się podwajają (w jednym czasie leci 2x 16B, odczyty teoretycznie też są 2x 32B ale tu już limitem jest przepustowość samej pamięci)

 

trochę szkoda, że przyżydzili na tych zapisach...

[RemiKo 293]

@BlackBishop

 

Z tego właśnie powodu, między innymi, poszedłem od razu w R9 3900X.

 

Nie wiem czy mógłbym ze spokojem patrzeć na tak zaniżony zapis w teście AIDA64

[DisconnecT 3208]

było wytłumaczone w linkach powyżej

Ryzen 3000 Memory / Fabric (X370/X470/X570)

AMD Ryzen 9 3900X and Ryzen 7 3700X

 

https://hexus.net/media/uploaded/2019/6/b958c5fb-1187-46b6-9643-aa8ddc560fc9.PNG

 

IF pomiędzy CCD a IO jest asymetryczny - 32B dla odczytu i 16B dla zapisu, wewnątrz samego IO jest już 32B/32B do IMC

 

AIDA pokauje prędkości wielowątkowe a nie dla jednego wątku

wersja 12C ma dwa chiplety więc zapisy się podwajają (w jednym czasie leci 2x 16B, odczyty teoretycznie też są 2x 32B ale tu już limitem jest przepustowość samej pamięci)

 

trochę szkoda, że przyżydzili na tych zapisach...

 

O tym to już my wiemy, nas ciekawi pod który zegar podpięty jest zapis, skoro nawet częstotliwość IF nie ma na to wpływu.

[RemiKo 293]

O tym to już my wiemy, nas ciekawi pod który zegar podpięty jest zapis, skoro nawet częstotliwość IF nie ma na to wpływu.

Wydaję mi się, że nie masz racji, bo jak inaczej wytłumaczyć ten wykres:

 

 

Całość wyraźnie limitowana jest taktowaniem oraz przepustowością IF.

[BlackBishop 1]

zegar IF ogranicza transfery - wytłumaczone w pierwszym linku

 

Due to Infinity Fabric redesign between CCD and IOD the memory write bandwidth is half compared to previous generations (see https://hexus.net/tech/reviews/cpu/1...ryzen-7-3700x/). This is clearly reflected in these results, where the bandwidth only seem to depend on the fabric speed.

 

biorąc pod uwagę, że najlepiej chodzi konfiguracja synchroniczna dla IF/IMC a limit IF to 1800-1900 więc optymalny max pamięci to 3600-3800

[DisconnecT 3208]

Wydaję mi się, że nie masz racji, bo jak inaczej wytłumaczyć ten wykres:

 

https://abload.de/img/writebandwidthfclk_mcjpkmx.png

 

Całość wyraźnie limitowana jest taktowaniem oraz przepustowością IF.

 

Przecież czołgista robił przed chwilą test na R5-3600 i między IF 1/1 a 1/2 nie było żadnej różnicy w zapisie

 

Możliwe że 3200c14 jest za słabe aby to wychwycić w aidzie, jak będę miał jakąś platformę to wrzucę swoje B-die i to sprawdzę.

Edytowane 9 Lipca 2019 przez DisconnecT

[RemiKo 293]

Przecież czołgista robił przed chwilą test na R5-3600 i między IF 1/1 a 1/2 nie było żadnej różnicy w zapisie

 

Możliwe że 3200c14 jest za słabe aby to wychwycić w aidzie, jak będę miał jakąś platformę to wrzucę swoje B-die i to sprawdzę.

Była różnica przy stockowych ustawieniach, a przy XMP i 1/2 faktycznie zero: (@czolgista778, pożyczyłem sobie Twoje screeny)

 

 

 

 

 

Wychodzi na to, że IF jest ściśle powiązane z taktowaniem pamięci i przy niższych taktach (2133MHz) nie blokuje przepustowości. (EDIT: W sensie blokuje, ale zgodnie z jej częstotliwością, czyli 1066MHz.)

 

Taktowanie IMC, sterowane dzielnikiem nie wpływa na taktowanie samej pamięci ram i przepustowość jest blokowana maksymalną przepustowością IF.

 

Z resztą zostawmy tę sprawę mądrzejszym.

 

Ja się obawiam, że za bardzo namieszam szerząc nieprawdę

 

 

EDIT2:

 

Pamięta ktoś jeszcze przeciek z 31 maja?

 

 

 

Te Latency to jakiś fake, ale reszta prawdopodobnie jest do ugrania na 3900X.

Edytowane 9 Lipca 2019 przez RemiKo

[RemiKo 293]

AMD AGESA 1002 vs. 1003a/b

 

[video=youtube;JUQ9iUyd0uM]

 

[parcu 186]

Czyli podsumowując wszystko co przeczytałem w tym temacie od samej premiery - nowe procki bardzo spoko ale można się pokusić o stwierdzenie że obecnie nie ma na rynku odpowiednich płyt głównych:

- x570 drogie jak diabli i w dodatku z wyjcem (w moim przypadku to nawet jeśli byłyby w takiej samej cenie jak x470 to ten mały helikopterek i tak by wykluczał zakup jednej z nich a założę się że takich osób jest więcej)

- tańsze starsze b450 i x470 mają okrojone i jak narazie niekoniecznie dobrze działające biosy

Wniosek taki że jak się komuś nie pali to lepiej poczekać aż trochę opadnie premierowy kurz

Swoją drogą wiadomo coś więcej na temat B550 poza tym że będą dopiero w Q4 tego albo Q1 przyszłego roku i raczej bez Pcie 4.0?

[RemiKo 293]

@up

 

Myślę, że można to tak podsumować, bo w pewnym sensie mamy powtórkę z pierwszej generacji, ale jesteśmy już w miarę przyzwyczajeni do grzebania i żonglowania BIOSami

 

...

 

A nie lepiej wyrwać tanio Crosshair VII Hero X470 niż pchać się w X570?

 

Obecnie najlepiej pozwala rozwinąć skrzydła pamięciom DDR4 (porównywalnie do X570):

 

 

 

Powinien nawet otrzymać obsługę PCIe 4.0:

 

 

 

Wydaje mi się, że po jakimś czasie przesiądę się na tę płytę, jak uda mi się ją dorwać w okolicach 600zł.

 

Obecnie pozostanę na C6H i zobaczę co BIOSy pokażą

[Kowal 579]

Odsyłam do testu na it hardware. A jakie to aplikacje? - choćby gry gdzie przewaga znacznie przekracza te 15% a zbliża się do 30. Project Cars, CS GO, Watch Dogs, BTF4, Crysis 3, ROTR

ediz, tak zupełnie szczerze co się podziało, że rzecz o którą kruszysz kopie z Liptonem jeszcze do niedawna była przez Ciebie nazywana "kilka fps różnicy" i "nie warto dopłacać"? ?

[Belliash 0]

Ciekawe kiedy i czy w ogole producenci plyt wydadza aktualizacje BIOSow zawierajaca AGESA 1.0.0.3AB dla X470 / B450.

[ciastolina35 34]

Nie to mialem na myśli, ale dobra. A jakim cudem x570 w sieci działają e miare poprawnie? Maja bios v3 ?

Edytowane 9 Lipca 2019 przez ciastolina35

[331]

Powiem tez jedno - XMP 32GB 3200C14 dziala od kopa, na B450 nie bylo szans powyzej 3000MHz. Ciezko powiedziec czy warto interesowac sie B/X4xx. Trzeba czekać na nowe BIOSy.

[Art385 2065]

Ja właśnie anulowałem zamówienie bo nawet nie ma info jakie jest eta dla x370 u asrocka z biosami na 1.0.0.3, teraz jest 1.0.0.1 kompatybilny ale czy to będzie działać normalnie to raczej nie koniecznie a skoro nie ma żadnego info dla x470 to wolę nie ryzykować wydawania 1.5k zł i jechaniu na pamięciach na 2133 MHz

[Assassin 1050]

Gwoli ścisłości - Ryzen 2600 - 500 zł - Ryzen 5 3600 - 900. To nie jest 50 % ceny. Chyba że masz na myśli że o 50% wyższa ale wtedy też nie pasuje bo wyszło by 750 zł  Druga sprawa. Ryzen 5 3600 jest szybszy 15% od R7 2700 i to podkręconego. Jeśli chcesz go porównywać do 2600 stock to już różnica idzie pod 30%. Nadal 2600 będzie lepszy perf/price ale porównanie do 8700K i 10-15% więcej mocno nietrafione

Oczywiście o 50%, przy czym ja uwzględniłem cenę Ryzena 550 zł, bo taką widzę średnią w różnych sklepach (nie wykluczam, że da się kupić taniej, nie szukałem zbyt dokładnie). +50% daje nam 825 zł, a ja 3600 kupiłem za 816 zł (fakt, po podwójnym rabacie, więc realnie wyszłoby pewnie +55-60%).

 

Co do wydajności... Wszystko zależy od doboru programów i gier do testów i procedury testowej. Fakt, patrząc na test ithardware.pl wyjdzie średnio ponad 15%, w okolicach 20%. Ale np. na PCLabie, porównując 2700X oc z 3700X oc (sześciordzeniowca jeszcze nie testowali) wyszło +18% w programach i niecałe 10% w grach. Czyli moje uśrednienie raczej się broni

 

Ciekawe kiedy i czy w ogole producenci plyt wydadza aktualizacje BIOSow zawierajaca AGESA 1.0.0.3AB dla X470 / B450.

U mnie na MSI na "czarno-białym" biosie 1.80 soft wykrywa AGESA 1.0.0.3. To bios "stabilny", nie beta. Nowego procesora jeszcze nie mam.

Edytowane 9 Lipca 2019 przez Assassin

[Lipton 21]

Pisałem już Wam, że Ryzen 5 1600 zatrybił na X570. Tyle tylko, że na wczesnej edycji biosu. Notabene gdyby nie dual bios, to prawdopodobnie dałbym sobie z tym spokój. Ciekawostką jest to, że G.Skille bez większych problemów pracowały na profilu 3600 z Agesa 1.0.0.1. Przy czym UEFI było okrojone do granic możliwości

Edytowane 9 Lipca 2019 przez Lipton

[MitycznyJeż 476]

IF pomiędzy CCD a IO jest asymetryczny - 32B dla odczytu i 16B dla zapisu, wewnątrz samego IO jest już 32B/32B do IMC

 

AIDA pokauje prędkości wielowątkowe a nie dla jednego wątku

wersja 12C ma dwa chiplety więc zapisy się podwajają (w jednym czasie leci 2x 16B, odczyty teoretycznie też są 2x 32B ale tu już limitem jest przepustowość samej pamięci)

 

trochę szkoda, że przyżydzili na tych zapisach...

32B/cykl, 16B/cykl, ale cykl czego?

No nie IF, bo gdyby to było sztywno zależne od IF, to czołgista miałby inny wynik zapisu dla IF 800MHz i 1600MHz.

 

 

Pisałem już Wam, że Ryzen 5 1600 zatrybił na X570. Tyle tylko, że na wczesnej edycji biosu. Notabene gdyby nie dual bios, to prawdopodobnie dałbym sobie z tym spokój. Ciekawostką jest to, że G.Skille bez większych problemów pracowały na profilu 3600 z Agesa 1.0.0.1.

Jakby co, to piszesz się na sprawdzenie modyfikowanego biosu który miałby przywracać działanie pierwszej generacji?

Edytowane 9 Lipca 2019 przez MitycznyJeż

[Belliash 0]

Oczywiście o 50%, przy czym ja uwzględniłem cenę Ryzena 550 zł, bo taką widzę średnią w różnych sklepach (nie wykluczam, że da się kupić taniej, nie szukałem zbyt dokładnie). +50% daje nam 825 zł, a ja 3600 kupiłem za 816 zł (fakt, po podwójnym rabacie, więc realnie wyszłoby pewnie +55-60%).

 

Co do wydajności... Wszystko zależy od doboru programów i gier do testów i procedury testowej. Fakt, patrząc na test ithardware.pl wyjdzie średnio ponad 15%, w okolicach 20%. Ale np. na PCLabie, porównując 2700X oc z 3700X oc (sześciordzeniowca jeszcze nie testowali) wyszło +18% w programach i niecałe 10% w grach. Czyli moje uśrednienie raczej się broni

 

 

U mnie na MSI na "czarno-białym" biosie 1.80 soft wykrywa AGESA 1.0.0.3. To bios "stabilny", nie beta. Nowego procesora jeszcze nie mam.

 

Widzialem na stronie GB ze BIOSy do X570 z AGESA 1.0.0.3AB sa oznaczone jako eksperymentalne.

Moze AMD planuje kolejna wersje, ktora trafi do wiekszej liczby plyt. GigaByte na plytach z B450/X470 zatrzymal sie na 1.0.0.2

[ediz4 0]

ediz, tak zupełnie szczerze co się podziało, że rzecz o którą kruszysz kopie z Liptonem jeszcze do niedawna była przez Ciebie nazywana "kilka fps różnicy" i "nie warto dopłacać"? ��

W sensie to najpierw musiałbyś przywołać mój cytat z takimi słowami. Wtedy możemy podyskutować.

 

Oczywiście o 50%, przy czym ja uwzględniłem cenę Ryzena 550 zł, bo taką widzę średnią w różnych sklepach (nie wykluczam, że da się kupić taniej, nie szukałem zbyt dokładnie). +50% daje nam 825 zł, a ja 3600 kupiłem za 816 zł (fakt, po podwójnym rabacie, więc realnie wyszłoby pewnie +55-60%).

 

 

 

Co do wydajności... Wszystko zależy od doboru programów i gier do testów i procedury testowej. Fakt, patrząc na test ithardware.pl wyjdzie średnio ponad 15%, w okolicach 20%. Ale np. na PCLabie, porównując 2700X oc z 3700X oc (sześciordzeniowca jeszcze nie testowali) wyszło +18% w programach i niecałe 10% w grach. Czyli moje uśrednienie raczej się broni

 

 

U mnie na MSI na "czarno-białym" biosie 1.80 soft wykrywa AGESA 1.0.0.3. To bios "stabilny", nie beta. Nowego procesora jeszcze nie mam.

Tak tylko wydaje mi się że realnie powinieneś porównywać 2700 i 3700x bo to są podstawowe 8-core z odpowiednią różnicą taktów a porównujemy 2600 i 3600 które dzieli odpowiednio 200 i 300 Mhz różnicy (base/turbo) a pomiędzy 2700x a 3700x jest zaledwie 100 Mhz  i to jeszcze w base clock w dół a nie w górę

Edytowane 9 Lipca 2019 przez ediz4