Jakie chlodznie powietrzne do i9 9900k>?

[PrimoGhost 50]

Nie mam żony A nie mówię o chorych projektach i zakładaniu 3 industriali 3200 RPM na Nh-d15, bo to grube przegięcie tematu

 

Ale serio

Develop tych nowych NF-A12x25 trwał 5 lat. Kosztują 140 zł sztuka ( drożej jak Industrial w rozmiarze 140 ) Ergo - za same 2 fany w tym coolerze płacisz teoretycznie 280 zł.

Ale robotę robią konkretną...

W przeszłości U12S potrafiła nadążać za H100i na ThreadRipperze.

A to już konkretna grzała...

[VSS 96]

Nie mam żony

to jak ktoś ma to mocno się zastanawia nad hodowla chłodnic ,

 

sam dobrze wiesz ze dobry przewiew przez cooler to 90% jego wydajności, ale tu sa już graniczne wartości ciśnienia akustycznego gdzie AiO i AiR nie dają rady względem Custom, a powyżej 250W to raczej kierował bym sie w indywidualne rozwiązania lub długość przewodów USB i DisplayPort musiała by wynosić 20m

[PrimoGhost 50]

Wchodzi w grę jeszcze coś takiego, jak Konwekcja, która dopada Cię przed ciśnieniem akustycznym. Im mniejsza powierzchnia coolera AC - tym szybciej transfer ciepła staje się nieefektywny ze wzrostem prędkości powietrza, które go opływa. Tak jak tutaj:

 

 

 

Albo bezpośrednio ze wzoru

 

 

 

Innymi słowy - przewiew przez cooler "działa" do pewnego momentu, który zależny jest od jego powierzchni, temp. tej powierzchni oraz temp powietrza, które go opływa. W przypadku takiej Nh-d15 zysk z większego przepływu kończy się w okolicach 2000 RPM na fanach 140 mm. Jak przyłożysz odpowiednio dużo ciepła, to stopa i tak się nagrzeje a możesz włożyć nawet 50000 RPM fan-y na pełnej prędkości, które i tak nic nie zmienią bo odbiór ciepła przez powietrze nie skaluje się liniowo z jego prędkością.

 

M.in dlatego zdecydowana większość testów coolerów AC oraz AIO które znajdują się w sieci jest wykonana.... błędnie.

Taki test powinien odbywać się na otwartym test benchu, gdzie zarówno radiator AIO jak i sam cooler AC ma bezpośredni "dostęp" powietrza, którego temperaturę liczymy jako Ambient.

 

Tymczasem zwykle wygląda to tak, że Cooler AC zamyka się w obudowie, poddaje testowi licząc delty na podstawie Ambientu, którego wartość bierze się z biurka, albo innego miejsca w pokoju. W obudowie jest zwykle jednak cieplej, a cooler musi sobie na bieżąco radzić z ciepłem, które zostaje wytworzone podczas testu.

 

AIO w takim teście zwykle ląduje na topie i ma bezpośrednio dostęp do "świeżego" powietrza. Ambient miejsca w którym bezpośrednio dochodzi do konwekcji powietrza jest inny. Chociaż liczy się go tak samo dla AC i AIO. Rozumiesz mnie? Uważam, że taki test nie ma sensu. Testujesz cooler, a nie obudowę i jej przewiew.

 

Potem jest taka śmieszna sytuacja, że odpalasz grę, odpala się taki 2080TI, wali do budy 300W ciepła i AIO znajdujące się na topie, a nawet na froncie budy - zaczyna ostro dostawać po dupie. A dostaje po dupie tym bardziej, o ile większy radiator posiada.

 

Dlatego przy właściwie liczonej wyższej temp. otoczenia cooler AC pokroju Nh-d15 czy Dark Rock - praktycznie zawsze wygra cooler AC gdyż konwekcja zachodzi tam jednoetapowo. Ciepło z radiatora odbiera powietrze. W AIO konwekcja jest dwuetapowa. Najpierw efektywny odbiór przez wodę, a potem tradycyjne rozpraszanie z chłodnicy.

 

Ostatnio do mnie kolega jeden pisał z Krakenem X62 na froncie. Dobra buda, testy CPU bardzo ładnie wychodziły. Podczas grania nagle tempy CPU po 80 TC. Zdjął na test panel boczny... Spadły do 65 stopni.

[VSS 96]

słuszna uwaga , jednak jak widzisz internetowi doradcy wiedza lepiej [składają kompy doradzają w każdym segmencie reflinkuja i sa najlepsi] :lol2: :lol2: :lol2:,

 

tak jak juz zauważyliśmy wcześniej tzn ja rozglądając się za LC wiedziałem ze na AC cicho i daleko nie zajadę, ale nie ma co sie okłamywać ze 2krpm to jest cicho, wszystko wyżej to jest juz walka o każdy stopień do zaliczenia loopa [w smarku czy linX czy tez Prime],

 

tak jak w przypadku AC w pewnym punkcie jest ściana tak tez jest to samo przy LC, do ściany można dotrzeć na dwa sposoby [po cichu i z rabanem wentyli w obudowie] i tu tez ponownie

ak widzisz internetowi doradcy wiedza lepiej [składają kompy doradzają w każdym segmencie reflinkuja i sa najlepsi]

 

polecają z palca wysysany setup który tak naprawdę będzie działał na poziomie dobrego coolera AC ,

 

Damian sumując twoje doświadczenie z AC i moje z LC i jeszcze kilku tu obecnych użytkowników takich jak " Zimek" można wyciągnąć spore wnioski na temat układów chłodzenia i najlepszego kompromisu [ a wiadomo każdy entuzjasta krzywo patrzy na kompromisy ],

 

najfajniejsze sa Bulidy sponsorowane [ micro obudowa micro chłodnica i 9900k + 2080TI najlepiej w SLI i Full-covery :lol2: ,

 

 

z moich obliczeń wychodzi ze na jedna 1080Ti potrzeba minimum 480tke i dobre wentyle ale będą się kręciły ~1000rpm+ by utrzymać naprawdę fajne wartości TC,

 

a teraz 8700k no właśnie po dobrym skalpie to normalnie niesamowita grzała do mojego 8700k potrzeba 14x120 [360+480] w okolicy 1000rpm by ogarnąć naprawdę wysoki zegar i maksymalne obciążenie nie gotując zarazem wody w układzie, a to przekłada się przy zwykłym użytkowaniu na ~400rpm,

seria 8 to jedna z ostatnich która się fajnie skaluje względem powierzchni chłodzącej dla serii 9 by osiągnąć ten sam poziom co na 8700k trzeba dodać 0,5 wszystkiego ja nie podwoić wartości,

 

 

jest jeszcze coś takiego jak Profil użytkownika przed zakupem [ oszczędza się na każdym komponencie] i [zarazem profil użytkownika po zakupie], po zakupowe wylewy frustracji są najciekawsze

i tu tez trafiają się kryteria przed zakupowe z czapy wzięte:

 

- nie podkręcam

- nie używam LINX czy tez Prime

- tylko do gier

- cenie cisze

- i tak można w nieskończoność wymieniać

 

 

z tego co widzę to większość buduje bulidy tak by były ładne i traktują to jako inwestycje długoterminową, a ja od ponad dwóch lat modernizuje Core P3 i walczę o każde 100rpm na wentylach by zrównać ciśnienie akustyczne do niemal ze Ambiente zachowując jak najlepsza wydajność układu,

tak samo jest w każdym inny przypadku przed i po zakupie, założenia sa takie a w praktyce każdy czuje lekki niedosyt uzyskiwanych wartości

[aerial 343]

Ja mogę polecić grand macho, świetny cooler. Jedyna wada to montaż, małe śrubki trzeba celować śrubokrętem, to by mogli zrobić lepiej.

Ale ma sporo zalet nad konkurencją z wielu dwu-wieżowców, typu D15.

- wydajność, na granicy błędu z najlepszymi konstrukcjami

- najlepszy stosunek cisza/wydajność, 1 bdb wentylator z niskim rpm, do tego ten radiator "lubi" niski rpm, ma duże przerwy między finami

- nie koliduje z ramem

- niesymetryczny względem podstawy - nie koliduje z gpu w pierwszym slocie pci-e

- wygląd, nie ma beżowego wentylatora, łatwiej wkomponować do reszty zestawu

- cena, tańszy niż konkurencja

- duży nisko umieszczony wentylator wieje na VRM i np. na dysk nvme jeżeli jest blisko socketu cpu, lekki ruch powietrza zbija temperaturę o nawet 20 stopni

 

Ta nowa noctua U12A, fajna z racji na wymiary, ale coś za coś, 2x 2000RPM to jest zwyczajnie głośne, fizyki się nie oszuka, no i cena, 450zł, głównie właśnie te drogie nowe wentylatory są przyczyną tej ceny.

[PrimoGhost 50]

Ja tylko zwracam uwagę na to, że testując dwa odmienne systemy chłodzenia ( AIO, AC ) bez uwzględniania właściwego miejsca konwekcji jest błędne i prowadzi do mocno zakrzywionego postrzegania przez ludzi tych drogich zabawek, jakimi są AIO. Dlatego powinno się testować to bezwzględnie na otwartych test benchach.

 

Problem po prostu w tym, że planując Custom LC wybierasz miejsce chłodnic, optymalny ciąg powietrza przez budę, wodujesz często samą grafikę i problemu nie ma. Wnętrze budy podgrzewa praktycznie tylko VRM zamykające się zwykle (OC) w mniej niż 20W TDP, chipset - 3-5W TDP, zasilacz, który "chłodzi się" samodzielnie i tyle.

 

Tymczasem kupujesz 360 mm AIO na 9900k, grafa zostaje bez LC, radiator ląduje na górze i nagle okazuje się, że PRIME wygrzewa proca niewiele mniej, niż Metro Exodus.

 

Dwa, że w takich warunkach ( wysokie TC w budzie ) praktycznie zawsze topowe AC sprawdzi się lepiej, niż AIO - zwłaszcza takie z dużą chłodnicą, która łapie dodatkową temperaturę z budy. Z tego względu, że w AC masz konwekcję jednoetapową, a w AIO - dwuetapową. W testach te dwa miejsca, gdzie odbywa się właściwa wymiana ciepła - prawie zawsze są w ośrodkach różnej temperatury a deltę liczy się tak samo.

 

Ok - realnie tak właśnie ma być. AC siedzi na procesorze, chłodnica AIO - na topie, czy froncie. Testuje się programem, który gnoi procesor, nie grafikę. OK - tylko, że wtedy testujesz obudowę i jej przewiew a nie samą "surową" wydajność danego coolera. Tylko później są pytania na forum - czemu kraken za 7 stówek ssie.

 

Dodatkowo:

 

U12A jest cichsza od H150i PRO. 2000 rpm to maksymalne obroty wentylatorów. od Enermaxa też jest dużo cichsza.

 

Niestety taka jest prawda - chcesz cicho - rób LC. ŻADNE AIO nie jest ani ekstra wydajne, ani cichsze niż topowe AC.

[VSS 96]

do tego wszystkiego dochodzi tak zwana kumulacja w serii 9 , poprzez wyższego DIE wydłuża się droga transferu a to zarazem przekłada się zwiększenie nacisku na cooler taki przykładowy rechner:

 

cooler NHX RPM 1000 x8700k= 75°

cooler NHX RPM 1000 x9900k= 85°

 

cooler NHX RPM 2000 x8700k = 60°C

cooler NHX RPM 2000 x9900k = ~75°C

tak to się mniej więcej przekłada w praktyce ze seria 9 nawet na tych samych V będzie cieplejsza, a w niektórych konstelacjach V pod Game stable może doprowadzić po krótkim czasie do punktu gdzie proc złapie stówę przy nawet Custom LC i to jest osobiście sprawdzone i przetestowane

[Fikołek 1827]

Chłodzenie AC ok, tylko czy jest jakiś sposób albo jakieś chłodzenie ramu które się zmieści obok takiej nh15 czy Grande macho (które mam w rezerwie) chlodzę ram Corsair airflow i tylko aio tu podchodzi.

[PrimoGhost 50]

Jest sposób, ale zależny od obudowy. Ja na ram używam po prostu topowego wentylatora In-Take. Działa.

[Fikołek 1827]

Jest sposób, ale zależny od obudowy. Ja na ram używam po prostu topowego wentylatora In-Take. Działa.

No buda dark pro 900,jak zamontować taki wentyl? Możesz pixa pokazać w wolnej chwili jak Ty masz zamontowane?

[PrimoGhost 50]

To po prostu topowy wentylator. W takim układzie.

 

 

[Fikołek 1827]

To po prostu topowy wentylator. W takim układzie.

 

A taki myk, czyli jakbym dał jedną z moich noctua 3000 w taki sposób będzie ok

PS, zapinki od nh15 pasują do tych industriali 3000?

[PrimoGhost 50]

Bez sensu.

Ja sobie walnąłem po prostu na top dwie Nf15-stki, które miałem seryjnie z Nh-D15 z czego ta po prawej celuje w Ram. Jej wystarczy 500-650 rpm i kości już latają poniżej 40 Tc. Dedykowany, pionowy nawiew typu G-skill Turbulence pewnie lepiej by działał, ale mi spokojnie wystarcza takie rozwiązanie z fanem na topie. Ale dawanie tam Industriala to bez sensu. Szkoda fana. One fajnie latają na froncie budy 

 

Tak, te spinki dają radę z Industrialami. Trzeba dosłownie minimalnie wyprostować same końcówki i gra.

[Fikołek 1827]

Bez sensu.

Ja sobie walnąłem po prostu na top dwie Nf15-stki, które miałem seryjnie z Nh-D15 z czego ta po prawej celuje w Ram. Jej wystarczy 500-650 rpm i kości już latają poniżej 40 Tc. Dedykowany, pionowy nawiew typu G-skill Turbulence pewnie lepiej by działał, ale mi spokojnie wystarcza takie rozwiązanie z fanem na topie. Ale dawanie tam Industriala to bez sensu. Szkoda fana. One fajnie latają na froncie budy 

 

Tak, te spinki dają radę z Industrialami. Trzeba dosłownie minimalnie wyprostować same końcówki i gra.

No tak tylko że ja mam tylko industriale w budzie, 3 na froncie, 3 na chłodnicy. Jak zdejmuje z chłodnicy to dam 3 na top. Na razie nie zmieniam aio na ac ale byłem w lekkim szoku jak taki Grande macho był raptem 4/5 stopni słabszy od 420mm z 3.noctuami na pokładzie

[VSS 96]

daj takiem AC 250W+industriale na full spped i porównaj do AIO+owe industriale Full speed

[PrimoGhost 50]

Myślisz, że zdążysz porównać?

[VSS 96]

przy ambiente ~25+° raczej nikle szanse dla AC, a w AiO trzeba by było zapewne pompę stuningować

[PrimoGhost 50]

Pompa w AIO zanim ogarnie co się dzieje, to proc już będzie na 800 Mhz latał....

[VSS 96]

Pompa w AIO zanim ogarnie co się dzieje, to proc już będzie na 800 Mhz latał....

dyskusje na tematy różne

:rotfl:

 

f3

a moze na pompie tez zrobic OC

 

wróć

 

UV na procku a OC na pompie hahahahaha

 

f9

 

co to za różnica na czym robimy OC hahaha ważne ze jest