Budowa domu

[Kpc21 1]

Wolę różnicę w cenie piec gazowy - pompa ciepła zainwestować w coś innego i mieć korzyść tu i teraz a nie za 10 lat i to tylko być może.

Do pieca gazowego pytający musiałby założyć zbiornik (zakładając jeszcze, że w ogóle ten zbiornik zmieści mu się na działce przy zachowaniu przepisowych odległości). Za zbiornik z montażem da z 10 000 zł, kolejne 10 000-15 000 zł kocioł gazowy z instalacją (ostatnio, akurat od instalatora z górnej półki, który robi tylko na Buderusie, a więc na jednej z droższych marek, dostałem ofertę na instalację gazową z kotłem, od granicy posesji – będę mieć nitkę – za niemal 20 000 zł).

 

Zupełnie inaczej to wygląda, gdy ktoś ma dostęp do sieci gazowej. Odpada koszt zbiornika, płacisz tylko ok. 2000 zł dostawcy gazu za przyłącze do granicy posesji i skrzynkę z licznikiem i głównym zaworem.

[bleidd 2396]

Dla pytającego rzeczywiście to nie ma sensu ale dyskusja skręciła w stronę ogólnych rozważań.

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez Ard'aenye

[KHOT 126]

Do pieca gazowego pytający musiałby założyć zbiornik (zakładając jeszcze, że w ogóle ten zbiornik zmieści mu się na działce przy zachowaniu przepisowych odległości). Za zbiornik z montażem da z 10 000 zł, kolejne 10 000-15 000 zł kocioł gazowy z instalacją (ostatnio, akurat od instalatora z górnej półki, który robi tylko na Buderusie, a więc na jednej z droższych marek, dostałem ofertę na instalację gazową z kotłem, od granicy posesji – będę mieć nitkę – za niemal 20 000 zł).

 

Zupełnie inaczej to wygląda, gdy ktoś ma dostęp do sieci gazowej. Odpada koszt zbiornika, płacisz tylko ok. 2000 zł dostawcy gazu za przyłącze do granicy posesji i skrzynkę z licznikiem i głównym zaworem.

Powiem z perspektywy rodziców, którzy w listopadzie założyli gaz ciekły z butli 2700 l w domu. Opcji na gaz z sieci nie było i nie będzie w tej lokalizacji pewnie przez kolejne 150 lat, więc odpada. Pompa ciepła odpadła z kilku powodów, z których najważniejszym była cena, ale również to, że zwrot inwestycji raczej nie w tym pokoleniu mieszkańców. Opcja na paliwo stałe była już zainstalowana i wyleciała z dwóch powodów: rodzice są po 60 i nie mają już siły zapierdzielać przy tym syfie. O opłacalności pelletu, groszku, czy innego paliwa stałego fajnie się mówi jak ma się 20 lat, albo mieszka w bloku i zna temat teoretycznie. Kiedy trzeba nosić worki, wywalać popiół, sprzątać syf, wychodzi że już trochę mniej się opłaca licząc całą tą robociznę.

 

Koszt całości zmiany instalacji w domu na gaz płynny od pozwoleń, mapek, geodety, przez projekt, wykonanie, odbiory, wszystkie koszta dodatkowe, oraz pierwsze tankowanie do pełna zimą, kiedy gaz jest drogi, zamknął się w kwocie 27830 zł. I jest tutaj wyliczona każda śrubka, wkręt, każda wizyta kominiarza, UDT, itd. absolutnie wszystko, ponieważ moja matka robiła bardzo dokładne zestawienie kosztowe. Po pierwszej zimie i wiośnie werdykt jest taki, że to była dobra decyzja.

 

W kontekście fotowoltaiki, która gdzieś wcześniej padła. Mamy od roku instalację na budynku firmy, a właśnie teraz wykonawca kończy instalować drugą na innym naszym obiekcie. Efektywne słońce jest w przedziale od połowy kwietnia lub początku maja do połowy września. W pozostałych miesiącach uzysk jest żaden - nie wystarczy że jest jasno, słońce musi napierdzielać zdrowo, żeby panele produkowały sensowny prąd. Opłacalność? To zależy do czego. Fotowoltaikę opłaca się montować tam, gdzie jest duża własna konsumpcja prądu w godzinach największego natężenia promieniowania słonecznego. U nas to się spina doskonale z działającą latem non-stop klimatyzacją na cały budynek. Po roku używania ilość energii oddanej do sieci wyszła około 15 procent. Fajnie też będzie się sprawdzać w zakładach produkcyjnych, gdzie prąd będzie na bieżąco konsumowany. Instalowanie w domu, gdzie większość produkcji będzie oddawana do sieci w południe i odbierana po 80% wieczorem jest jak na razie taką sobie opcją.

[Szlagier_gti 0]

Ogrzewanie sufitowe? To nie będzie ogrzewać pomieszczenia poprzez konwekcję, jedynie poprzez promieniowanie... Mieszkanie w czymś takim będzie mocno niekomfortowe. Mieszkałem jakiś czas w pokoju z grzejnikiem panelowym "na podczerwień" – nigdy więcej.

 

Dlaczego nie komfortowe? Czy grzejnik, o którym mówisz to "nanopanele"? Czemu nigdy więcej, mógłbyś rozwinąć temat?

[szczupak90 40]

Tak aczkolwiek nie. Ludzie bogaci nie zamrażają pieniędzy na 10 lat w źródło o bardzo niepewnej stopie zwrotu. Wykładając w tym momencie na pompę 25-30 tys. więcej muszę to 25-30 zabrać z czegoś innego, nie ma innej możliwości, budżet nie jest z gumy. Koszt zwrotu pompy: ~10 lat. Za ~10 lat moje zarobki mogą być na tyle dobre (+ do tego czasu będę miał oszczędności) że modernizacja ogrzewania nie będzie dla mnie stanowić żadnego problemu, aktualnie znalezienie dodatkowych 25-30 tys stanowi. Dodatkowo technologia pójdzie do przodu i aktualnie pompa powietrzna kupiona po taniości będzie przeżytkiem za 10 lat. Ponadto zakładasz drożenie węgla/gazu ale jak na razie zapowiadają się horrendalne podwyżki ale prądu.

 

To jest właśnie argument przeciw pompom ciepła, za 10 lat taka pompa jest do wymiany i coś co miało sie zwracać jednak się nie zwróci. Obecne pompy są też mało wydajne, sąsiedzi też zachwalali, póki nie przyszła ostra zima i trzeba się było dogrzać prądem, a ten z węgla . Tak samo ceny prądu idą ostro w górę. Paliwa stałe zapewne też podejdą. Tak na prawdę rozchodzi się tu o WYGODĘ użytkowania. Jeśli się chce mieć tanio to trzeba się nanosić i naszuflować, jak wygodnie to trzeba płacić. Panele słoneczne też na początku wydają się sensowne, ale jeśli weźmie się pod uwagę to, że z każdym dniem tracą swoją sprawność i po 10 latach mają 50% mocy to tego już nikt do eko wyliczeń nie bierze. Tym bardziej, że właściciel powinien taki panel zutylizować, a jest to bardzo drogie.

 

Ogólnie sytuacja energetyczna w Polsce jest w opłakanym stanie i tylko tani prąd z elektrowni atomowej jest nas w stanie uratować, wszystko opiera się na prądzie i rozwiązania dzisiejsze - ekoogiczne, czyli różnego rodzaju pompy ciepła, fotowoltanika itd oparte są na nim. Ma to sens tylko wtedy kiedy prąd nie podrożeje.

[Camis 7910]

ale jeśli weźmie się pod uwagę to, że z każdym dniem tracą swoją sprawność i po 10 latach mają 50% mocy to tego już nikt do eko wyliczeń nie bierze.

 

Co za bzdury, dobre panele po 10 latach mogą stracić max 5-7%, a nie 50%...:

 

 

Wszystkie panele fotowoltaiczne powinny mieć gwarancję dotycząca mocy wyjściowej (efektywności). Większość marek paneli słonecznych oferuje 25-letnią gwarancję wydajności na swoje panele słoneczne. Jednak kluczową wartością, zawartą w takiej gwarancji, jest wartość straty efektywności paneli z biegiem czasu. Im mniejsza jest utrata sprawności, tym lepiej. Większość marek Tier-1 określa w gwarancji utratę wydajności w przedziale -0,35% do -0,5% w skali roku. Oznacza to, że np. gdy panel słoneczny po 10 latach stracił więcej niż 7% swej efektywności, to powinien zostać wymieniony przez producenta w ramach gwarancji. W rzeczywistości straty efektywności będą znacznie niższe, gdyż producenci paneli fotowoltaicznych obliczają margines straty z zapasem, dzięki temu chronią też samych siebie.

 

 

wszystko opiera się na prądzie i rozwiązania dzisiejsze - ekoogiczne, czyli różnego rodzaju pompy ciepła, fotowoltanika itd oparte są na nim. Ma to sens tylko wtedy kiedy prąd nie podrożeje.

 

 

 

Co ma wspólnego fotowoltaika z droższym prądem że niby wtedy traci sens?.

Edytowane 27 Czerwca 2019 przez Camis

[szczupak90 40]

Co za bzdury, dobre panele po 10 latach mogą stracić max 5-7%, a nie 50%...:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Co ma wspólnego fotowoltanika z droższym prądem że niby wtedy traci sens?.

Bo to nie perpetum mobile i pompy też prąd potrzebują.

[different 99]

No Panie Szczupak... Ostatnie posty ładnie pokazały, że się produkujesz niepotrzebnie, bo o temacie wiesz tyle co nic. Napisze Ci, bo pewnie sam nie ogarniasz gdzie bzdury mówisz, ale pierwsze to to, że nie odróżniasz fotowoltaiki - produkcja prądu (nie fotowoltaNiki, tam nei ma N) od solarów, które grzeją wodę. Druga rzecz to piszesz o pompach ciepła jako mało wydajnych. W ogóle co to znaczy wydajne? Może chodzi Ci o sprawne? To tak, są właśnie całkiem sprawne, a raczej mają dobrą sprawność. COP średnioroczny w okolicach 3 i więcej dla pomp powietrznych. Więcej mi się nie chce tłumaczyć, bo w sumie nie ma komu

[Camis 7910]

Bo to nie perpetum mobile i pompy też prąd potrzebują.

 

O jakich pompach mowa przy fotowoltaika?.

 

 

ROTFL

Edytowane 27 Czerwca 2019 przez Camis

[mag_zbc 464]

Bo to nie perpetum mobile i pompy też prąd potrzebują.

Te pompy to pompują prąd wytworzony przez panele?..

[Szlagier_gti 0]

Co za bzdury, dobre panele po 10 latach mogą stracić max 5-7%, a nie 50%...:

 

Dokładnie! Bzdury ludzie piszą, skąd w Polsce panele używane przez 10-15 lat? Najstarsze, najdłużej użytkowane znajdują się w Austrii... mają 25 lat i straciły 10% swojej mocy. Ale Polacy już wiedza, że w 10 lat tracą 50% mocy! :D

Edytowane 27 Czerwca 2019 przez Szlagier_gti

[209458 732]

le Polacy już wiedza, że w 10 lat tracą 50% mocy! :D

Ej, ja byłem na wykładzie popularnonaukowym na PW o ogniwach elektrycznych i tam tak pan mówił. Zdaje się, że jakiś doktor, ale po tylu latach to już dokładnie nie pamiętam. Ale ta trwałość ogniw fotowoltaicznych bardzo mnie wtedy zaskoczyła.

[odyser 0]

Budowa jak budowa, ale najdroższe zwykle jest wykończenie.

 

Tutaj zasadzie nie ma górnej granicy jeżeli chodzi o wydatki - można skonsumować w zasadzie każdą ilość pieniędzy.

 

Oczywiście wiele prac można próbować wykonać we własnym zakresie.

Np montaż płyt G-K. Proponuję jeszcze tutaj doczytać: https://www.siniat.pl/pl-pl/blog/buduj-z-nami-porady-montazowe/montaz-plyt-gipsowo-kartonowych-na-plackach-gipsowych-w-10-krokach

 

Witryna na której można znaleźć trochę więcej informacji z tego zakresu.

Edytowane 5 Lipca 2019 przez odyser

[zyb3usz 14]

i pewnie, polecisz jakąś tanią firme ?

[odyser 0]

O ile na początkowym etapie budowy domu, wydaje się to procez w zasadzie bezproblemowy o tyle na późniejszym okresie, kiedy to trzeba spiąć kilku monterów: elektryki, tynkowanie, hydraulika, instalacje związane z internetem, kamerami czy systemem alarmowym, ocieplenie, bruk, ogrodzenie, ogród - to wszystko wymaga masy cierpliwości, czasu oraz zaangażowania.

Do tego trzeba mieć pewną ogólną koncepcję.

[zyb3usz 14]

no ppwiedz..powiedz jaką ?

[Szczota 92]

Wy tutaj różne teorie a fakty są takie że 200k na dom 100m to o 100k za mało.

 

Jak kredyt pochłonie większa część zarobku to lepiej coś mniejszego postawic.

 

Sam się zastanawiam nad domem małym 65m.

W 100k bym się zmieścił pod klucz w zasadzie. Jednak bez szału.

 

Zaleta jest taka że albo robię to za gotówkę albo kredyt na 5 lat.

 

Utrzym później taki duży dom i go posprzątaj.

Fakty są takie że dzieci z rodzicami mieszkać nie będą.

 

No ale teraz jest modne budowanie "małych" domów 150m i więcej.

 

Taki mały dom w razie czego szybko sprzedam bo tani.

 

No i najważniejsze aby dom był dobrze wybudowany i przemyślany to 3 domy musisz postawic

[different 99]

Z tą budową 3 domów, to 5-10 lat był fakt. Ale obecnie jak ktoś nie jest amebą i zrobi research w necie, to jest w stanie postawić porządny dom.

 

Teraz informacji masz multum i łatwo zweryfikować wiele rzeczy. Jednak jak ktoś buduje bez przygotowania, i rady bierze od hydraulika/ elektryka i innych ekip, którzy robią tak samo od 15 lat mimo zmieniającej się technologii to jego sprawa.

[Szczota 92]

Nie jesteś wstanie. Chyba że weźmiesz mega ekipę i zapłacisz miliony co też nie gwarantuje że będzie tak jakbyś chciał.

Musisz te 3 domy wybudować i tyle

[different 99]

No jak czytać nie umiesz, albo nie chcesz, bo jesteś leniwą bułą, to będzie miał gówno. Ale przygotujesz się do tego i poczytasz co jest złe, co jest dobre. Poczytasz doświadczenia innych ludzi, to unikniesz większości sporych błędów. Oczywiście nie wszystkie, ale tam zaraz 3 domu budować, bo ojciec i szwagier tak gadają od 15 lat takie jest powiedzenie ludowe, to tak będzie.

[Vetch 22]

Szczota nie uderza w temat wybudowania domu pod kątem technicznym. O to może zadbać kierownik budowy.

Obstawiam, że bardziej chodzi o układ tego domu, tj. gdzie co trzymać, jak rozplanować pomieszczenia(i jakie w ogóle mieć) itp.

 

Zgadzam się z nim, że dopiero jak wybudujesz chaupe i tam zamieszkasz to nagle okazuje się, że jednak przydałby się gabinet, wieksza/mniejsza łazienka/kuchnia. Okno w sypialni na inną stronę itd.

Oczywiście w każdym domu można zamieszkać i się z tego cieszyć, jednak jak już budujesz po swojemu to finalnie chcesz, żeby wszystko było idealnie

[LasagnaBolognese 4]

Witam.

 

Czy ktoś z was drodzy użytkownicy pclaba jest na etapie budowy domu i orientuje się jakie obecnie są koszta budowy takiego domu?

Zamierzam od przyszłego roku ruszyć budowę domu z metrazem 100m2 czyli taki standard tj. Kuchnia połączona z salonem, 3 pokoje, kotłownia oraz łazienka i osobne pomieszczenie na WC. Garaż mnie nie interesuje chyba że kossta nie będą aż tak duże to mógłbym się na to zdecydować.

I teraz tak... Działkę już mamy tj 12 arów z przyłączem prądu oraz wody, trzeba ją tylko uporządkować bo jest trochę zaniedbana. Planujemy wziąść kredyt i moje pytanie brzmi czy 200tys zł wystarczy na budowę takiego domu? Dodam jeszcze że będziemy w stanie dołożyć 50tys zł oszczędności.

 

Jak kalkulacje?Gotowe? Myśle, że ogromnie zależą te koszta od zaawansowania koniunktury/dekoniunktury gospodarczej co ma wpływ niebagatelny na koszty materiałów budowlanych czy stawki ekip

 

Wy tutaj różne teorie a fakty są takie że 200k na dom 100m to o 100k za mało.

 

Jak kredyt pochłonie większa część zarobku to lepiej coś mniejszego postawic.

 

Sam się zastanawiam nad domem małym 65m.

W 100k bym się zmieścił pod klucz w zasadzie. Jednak bez szału.

 

Zaleta jest taka że albo robię to za gotówkę albo kredyt na 5 lat.

 

Utrzym później taki duży dom i go posprzątaj.

Fakty są takie że dzieci z rodzicami mieszkać nie będą.

 

No ale teraz jest modne budowanie "małych" domów 150m i więcej.

 

Taki mały dom w razie czego szybko sprzedam bo tani.

 

No i najważniejsze aby dom był dobrze wybudowany i przemyślany to 3 domy musisz postawic

 

Pytanie, czy aby faktycznie warto budować taki mały dom poza miastem i meczyć się z dojazdami? Dużo taniej nie wyjdzie. 65mkw to raptem 2 sypialnie, i salon. Szału przestronności to tam nie będzie. Jak już to 80 mkw by te pokoje były przynajmniej przestronne. Sypialnie po 15 mkw + salon z jadalnią 30mkw, 5m łazienka, 5 m kuchnia, 5m korytarze i 5 m kotłownia z jakimś składzikiem.

Mikro dom nie ma sensu, no chyba, że masz działke w mieście małą i w koszcie podobnym do mieszkania, zbudujesz dom a więc większy poziom prywatności. Takie coś już popieram, ale nie na Wawrze warszawskim, czy innym Rembertowie bo to w zasadzie przedmieścia już.

Edytowane 20 Września 2019 przez LasagnaBolognese

[Karister 1533]

Moim zdaniem największy wpłwy na wartość domu ma jego lokalizacja.

 

Wartość domu w sensie budynku jest raczej taka sama. Wartość domu to technologia i materiały, z jakich jest zbudowany plus jakość wykończenia. I zazwyczaj dobrze zrobiony dom 150m2 budowany na zlecenie pod klucz wychodzi jakieś 600tys. Inną wartość ma ziemia, na której stoi. 10 arów we Wrocku kosztuje pół do miliona PLN. W sypialni oddalonej o 10-15km z dobrym połączeniem kolejowym i drogowym 250-400tys, a 25km od Wrocka z dojazdem po polnych drogach 80tys. Pewnie, łatwiej jest podbić cenę przy sprzedaży domu w dobrej lokalizacji, ale to własnie dzięki ziemi. Bez domu sama gleba też by poszła drożej. Zwłaszcza, jak wszystko wokół jest już wyprzedane, a okolica dobra.

Edytowane 27 Września 2019 przez Karister

[Szaju 0]

Panowie interesuje mnie ten projekt domu.

https://www.kbprojekt.pl/1587/groszkow

 

80m2 powierzchni mieszkalnej. Wszystkie pomieszczenia sensowne, dach dwuspadowy, pokoje w miarę przestronne. Jeden ma garderobę. Na plus że mam działkę 10a z przyłączem prądu odrazu tylko muszę ją uporządkować i zburzyć stare fundamenty z lat 80. Co o tym myślicie? 300k kredytu chcemy wziąść i myślę że tyle powinno wystarczyć. Zasnatawiam się tylko nad kwestia dachu czy blachodachowke klascczy nie dachowke? Blacha jest tańsza a czy faktycznie opłacalna? Oraz nie mogę pojąć co oznacza stwierdzenie że Sufit nad parterem stanowi konstrukcja dolnego pasa kratownicy dachowej.?

[iwanme 228]

Moim zdaniem to taki sobie projekt. Bardzo mały salon, mniejszy niż w niewielkich mieszkaniach obecnie są. Jak już się buduje dom to można się pokusić na ciut więcej przestrzeni zwłaszcza, że różnica w kosztach jest względnie niewielka.

 

 

co oznacza stwierdzenie że Sufit nad parterem stanowi konstrukcja dolnego pasa kratownicy dachowej.?

Że masz sufit płaski nad pomieszczeniami. Jak kratowinica dachowa idzie w przekroju po trójkącie to dolne krawędzie tego trójkąta tworzą Ci dach parteru.