Wysokie temperatury 3700X

[amsztel 2676]

[...] a same skoki są bardziej anomalią, w której zniwelowanie przez zespół AMD-Microsoft wszyscy chcą wierzyć. (też bym chciał)

 

Najlepsze zdanie w calym watku

[Jenot 266]

To nie tylko kwestia schedulera. Bardziej powiedzialbym ze odpoweidzialny moze byc CPUFreq Governor - ja uzywam conservative przykladowo. Ale inny kernel moze miec domyslnie ustawione 'on demand', 'power save' czy 'performance'...

 

Scaling governor mam ustawiony na "ondemand" z palca niezależnie od jądra, boost zostawiłem UEFI (a przynajmniej tak mi się wydawało, bo nie używam zenstates i tym podobnych wynalazków). Chciałbym porównać jak zachowuje się 3xxx, ale kupowanie 3600/3600X to dla mnie strata wydajności, jedyne sensowne rozwiązanie to 3900/3950, ale póki co 3900 jest nie do wyrwania w rozsądnych pieniądzach, a 3950 jeszcze nie wyszedł.

[Belliash 0]

Scaling governor mam ustawiony na "ondemand" z palca niezależnie od jądra, boost zostawiłem UEFI (a przynajmniej tak mi się wydawało, bo nie używam zenstates i tym podobnych wynalazków). Chciałbym porównać jak zachowuje się 3xxx, ale kupowanie 3600/3600X to dla mnie strata wydajności, jedyne sensowne rozwiązanie to 3900/3950, ale póki co 3900 jest nie do wyrwania w rozsądnych pieniądzach, a 3950 jeszcze nie wyszedł.

Ja mam 3700x i na kernelu 5.2.1 działa jak pisałem wcześniej. Na razie zero problemów tylko boostuje trochę słabo, ale to pewnie kwestia bios lub pamięci ,albo jednego i drugiego. Niestety nawet najnowszy kernel nie wspiera w pełni tego CPU i musiałem nakładać ręcznie patche żeby np moc odczytać temperaturę.

[Jenot 266]

O konfiguracji sensorów pod linuksem to można książkę napisać

Sam mam problem z odczytem prędkości jednego z wentylatorów i temperatury z zewnętrznego czujnika podłączonego do płyty - chciałem sobie temperaturę w okolicach VRM mierzyć. Ale ASUS oczywiście musiał użyć jakiejś starej i egzotycznej wersji it87, który nie jest w pełni obsługiwany. Zresztą nawet pod Windows są problemy z odczytami - chyba tylko oprogramowanie ASUSa pokazuje poprawnie.

[Daniel B. 0]

Jeszcze jest jedna rzecz, której nie umiem wyłączyć. Przy starcie systemu, zaczyna pracować wiatrak Wraitha tak ostro jakby chciał odlecieć aż do momentu wczytania się BIOSu. Albo to karta graf, może źle spojrzałem. Czytałem, że to może być samoczynne czyszczenie się wiatraków, ale coś mi się wierzyć nie chce. To też kolejny problem tych ryzenków?

[Jenot 266]

U mnie też tak jest - na początku jest chwila szumu, a gdy skończy się POST to wszystko cichnie.

[Belliash 0]

Dużo komputerów tak ma. Mój laptop także... To typowe.

[JacobL 0]

Zamówiłem ryzena 3700 X i w poniedziałek ma być kurier.

Wasze posty mnie trochę przerażają.

Liczyłem na dobry procesor na parę lat do streamowania. (w komplecie z rtx 2070super.

 

Skoro jest taki niestabilny to może lepiej nie odbierać paczki i brać jakąś alternatywę?

[amsztel 2676]

Zamówiłem ryzena 3700 X i w poniedziałek ma być kurier.

Wasze posty mnie trochę przerażają.

Liczyłem na dobry procesor na parę lat do streamowania. (w komplecie z rtx 2070super.

 

Skoro jest taki niestabilny to może lepiej nie odbierać paczki i brać jakąś alternatywę?

 

Naprawde czytales te posty, czy tylko pobieznie rzuciles okiem? Procesory Zen2 nie maja zadnych problemow ze stablinoscia. Jedyny "problem" to temperatury w idlu pod windowsem, ktore sa lekko za wysokie.

Z tego co wyczytalem tutaj ma byc to rozwiazane 30 lipca.

 

Ja generalnie polecam ten procesor. Jezeli ktos gra na 144hz+ monitorze to roznica w stosunku do przeprzednich generacji Ryzenow jest znaczna.

[JacobL 0]

Naprawde czytales te posty, czy tylko pobieznie rzuciles okiem? Procesory Zen2 nie maja zadnych problemow ze stablinoscia. Jedyny "problem" to temperatury w idlu pod windowsem, ktore sa lekko za wysokie.

Z tego co wyczytalem tutaj ma byc to rozwiazane 30 lipca.

 

Ja generalnie polecam ten procesor. Jezeli ktos gra na 144hz+ monitorze to roznica w stosunku do przeprzednich generacji Ryzenow jest znaczna.

Przepraszam czytałem wczoraj po pracy A dziś pisałem:)

Po prostu trochę się przerazilem bo jednak najtańszy procesor to nie jest

 

Tak przy okazji dark rock pro 4 to dobry wybór po 3700x?

[amsztel 2676]

Przepraszam czytałem wczoraj po pracy A dziś pisałem:)

Po prostu trochę się przerazilem bo jednak najtańszy procesor to nie jest

 

Tak przy okazji dark rock pro 4 to dobry wybór po 3700x?

 

Jasne, ze najtanczy nie jest ale to naprawde mocna jednostka. Ja rowniez uzywam komputera do streamingu gier oraz do video edycji + masa aplikacji odpalona non stop w tle i ten procesor wywiazuje sie z tych zadan idealnie.

Jest wyraznie szybszy pod kazdym mozliwym wzgledem od mojego poprzedniego cpu czyli R7 1700.

 

Co do coolera, to wydaje mi sie, ze takie pytania powinno sie kierowac do dzialu "chlodzenie"

PS. Ciezko o lepsze powietrze niz DRP4 czy NHD15.

[Draghmar 0]

Zamówiłem ryzena 3700 X i w poniedziałek ma być kurier.

Wasze posty mnie trochę przerażają.

Liczyłem na dobry procesor na parę lat do streamowania. (w komplecie z rtx 2070super.

 

Skoro jest taki niestabilny to może lepiej nie odbierać paczki i brać jakąś alternatywę?

 

Niestabilność bierze się głównie z dwóch źródeł: przegrzewania i niedopracowanych BIOSów (co może też być też połączone z pracą z niektórymi modułami RAM).Problemy są i nie wierz czasem nikomu, kto twierdzi, że nie ma. To czy Ciebie będą dotyczyć i w jakim ewentualnie stopniu, jest zupełnie inną kwestią.

Jeśli zapewnisz dobry przewiew w obudowie, powalczysz z ustawieniem napięć itp. i będziesz miał odrobinę szczęścia, to powinno wszystko działać.

Ja swój sprzedałem, bo trochę straciłem cierpliwość jak mi kolejny raz Windows się zwiesił z jakiegoś powodu (prawdopodobnie temperatury). Wrócę do tematu posiadania Ryzena za czas jakiś. Gdy BIOSy będą stabilne...a może dopiero jak seria 4000 się pojawi.

 

Edytowane 27 Lipca 2019 przez Draghmar

[Belliash 0]

Moze kogos zainteresuje:

 

 

CPU & System Info:

$ lscpu
Architecture:                    x86_64
CPU op-mode(s):                  32-bit, 64-bit
Byte Order:                      Little Endian
Address sizes:                   43 bits physical, 48 bits virtual
CPU(s):                          16
On-line CPU(s) list:             0-15
Thread(s) per core:              2
Core(s) per socket:              8
Socket(s):                       1
NUMA node(s):                    1
Vendor ID:                       AuthenticAMD
CPU family:                      23
Model:                           113
Model name:                      AMD Ryzen 7 3700X 8-Core Processor
Stepping:                        0
Frequency boost:                 enabled
CPU MHz:                         2195.319
CPU max MHz:                     3600.0000
CPU min MHz:                     2200.0000
BogoMIPS:                        7187.07
Virtualization:                  AMD-V
L1d cache:                       256 KiB
L1i cache:                       256 KiB
L2 cache:                        4 MiB
L3 cache:                        32 MiB
NUMA node0 CPU(s):               0-15
Vulnerability L1tf:              Not affected
Vulnerability Mds:               Not affected
Vulnerability Meltdown:          Not affected
Vulnerability Spec store bypass: Mitigation; Speculative Store Bypass disabled via prctl and seccomp
Vulnerability Spectre v1:        Mitigation; __user pointer sanitization
Vulnerability Spectre v2:        Mitigation; Full AMD retpoline, IBPB conditional, STIBP always-on, RSB filling
Flags:                           fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 ht syscall nx mmxext fxsr_opt pdpe1gb rdtscp lm 
                                constant_tsc rep_good nopl xtopology nonstop_tsc cpuid extd_apicid aperfmperf pni pclmulqdq monitor ssse3 fma cx16 sse4_1 sse4_2 movbe popcnt aes 
                                xsave avx f16c rdrand lahf_lm cmp_legacy svm extapic cr8_legacy abm sse4a misalignsse 3dnowprefetch osvw ibs skinit wdt tce topoext perfctr_core p
                                erfctr_nb bpext perfctr_llc mwaitx cpb cat_l3 cdp_l3 hw_pstate sme ssbd mba sev ibpb stibp vmmcall fsgsbase bmi1 avx2 smep bmi2 cqm rdt_a rdseed a
                                dx smap clflushopt clwb sha_ni xsaveopt xsavec xgetbv1 xsaves cqm_llc cqm_occup_llc cqm_mbm_total cqm_mbm_local clzero irperf xsaveerptr wbnoinvd 
                                arat npt lbrv svm_lock nrip_save tsc_scale vmcb_clean flushbyasid decodeassists pausefilter pfthreshold avic v_vmsave_vmload vgif umip rdpid overf
                                low_recov succor smca

$ uname -a
Linux BelliashPC 5.2.1-gentoo #1 SMP Thu Jul 25 17:28:15 CEST 2019 x86_64 AMD Ryzen 7 3700X 8-Core Processor AuthenticAMD GNU/Linux

 

W stresie:

$ cat /proc/cpuinfo | grep MHz
cpu MHz         : 4118.359
cpu MHz         : 4152.395
cpu MHz         : 4134.924
cpu MHz         : 4116.202
cpu MHz         : 4116.435
cpu MHz         : 4115.997
cpu MHz         : 4116.323
cpu MHz         : 4116.436
cpu MHz         : 4116.199
cpu MHz         : 4116.198
cpu MHz         : 4116.197
cpu MHz         : 4120.096
cpu MHz         : 4117.402
cpu MHz         : 4117.343
cpu MHz         : 4118.583
cpu MHz         : 4117.363

$ sensors
nouveau-pci-0600
Adapter: PCI adapter
GPU core:     +0.91 V  (min =  +0.80 V, max =  +1.19 V)
temp1:        +47.0°C  (high = +95.0°C, hyst =  +3.0°C)
                      (crit = +105.0°C, hyst =  +5.0°C)
                      (emerg = +135.0°C, hyst =  +5.0°C)

k10temp-pci-00c3
Adapter: PCI adapter
Tdie:         +72.2°C  (high = +70.0°C)
Tctl:         +72.2°C  

 

 

 

W idle:

$ cat /proc/cpuinfo | grep MHz
cpu MHz         : 2195.916
cpu MHz         : 2194.800
cpu MHz         : 2195.695
cpu MHz         : 2195.939
cpu MHz         : 2196.176
cpu MHz         : 2196.034
cpu MHz         : 2194.751
cpu MHz         : 2193.801
cpu MHz         : 2194.580
cpu MHz         : 2193.385
cpu MHz         : 2196.005
cpu MHz         : 2195.904
cpu MHz         : 2195.742
cpu MHz         : 2193.311
cpu MHz         : 2195.491
cpu MHz         : 2194.905

$ sensors
nouveau-pci-0600
Adapter: PCI adapter
GPU core:     +0.91 V  (min =  +0.80 V, max =  +1.19 V)
temp1:        +49.0°C  (high = +95.0°C, hyst =  +3.0°C)
                      (crit = +105.0°C, hyst =  +5.0°C)
                      (emerg = +135.0°C, hyst =  +5.0°C)

k10temp-pci-00c3
Adapter: PCI adapter
Tdie:         +41.2°C  (high = +70.0°C)
Tctl:         +41.2°C  

 

[Daniel B. 0]

Niezła sytuacja... siadam dzisiaj do kompa, a tam w budzie ciuchutko, nic nie wyje. Sprawdziłem plan zasilania- zrównoważony(Windows). Sprawdzam jakieś cpuz, ab, ryzen master, a procek chodzi sobie na wolnych obrotach dostosowując się do tego co robię. Mówię no dobra, trzeba sprawdzić w gierce- włączam wiedźmina, procek podbija taktowanie do 4200mhz i wszystko stabilnie i cicho pracuje... wcześniej to nawet w trybie spoczynku szalał, a dzisiaj jakiś taki posłuszny- jak na razie, nie zapeszajac

[Jenot 266]

Ogólnie fakt jest taki ze procki biorą mniej prądu, ale są mniejsze aż o połowę

Chyba cztery razy mniejsze (co chyba pisałem gdzieś w tym wątku).

[Draghmar 0]

Tutaj tajemna wiedza niedotarła więc ją przekażę:

 

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że w sumie to oznacza po prostu kiepski projekt? Chłodzenie sobie nie radzi, IHS sobie nie radzi, wydzielanie ciepła jest duże...czyli generalnie w imię wydajności robimy patelnię. Były już takie rzeczy w historii, choć wtedy był to Intel. Jeśli sprawa temperatur jest związana tylko z 7nm i wielkością rdzenia, to oznacza, ze AMD powinno inaczej/lepiej zaprojektować odprowadzanie ciepła po prostu. W przeciwnym przypadku wypuszczają na rynek zabawkę dla entuzjastów, którzy albo mają kasę na bardzo dobre chłodzenie albo czas i cierpliwość, żeby grzebać w ustawieniach.

 

[chreasy 151]

Lepiej, żeby intel został przy tych 14+++++ albo wypuścił dla świętego spokoju 10nm wtedy się zobaczy jak im to wyjdzie

 

@Draghmar dlaczego opchałeś w pxxxx amd ?

Edytowane 28 Lipca 2019 przez RyszardGTS
wulg

[Zdzisiu 538]

To nie wina projektu, to wina postępów technologii, po prostu teraz mamy blisko 100mln tranzystorów na mm2, te tranzystory sie grzeją a powierzchnią z jakiej mogą oddać ciepło to własnie tylko mm2.

Wydzielanie ciepła nie jest duże, jest mniejsze niz dla poprzednich procków, ale to ciepło przedostaje sie na zewnątrz bardzo małą powierzchnią - jak przez lejek - dlatego ma problem zeby sie wydostac i niezależnie od rodzaju chłodzenia proc jest ciągle ciepły, nawet jak niewiele robi.

 

Ten problem będzie się pogłebiał w kolejnych procesach, w 5nm ma byc ponad 170mln tranzystorów na mm2 i procki będa jeszcze cieplejsze, albo taktowania będa musiały spaść.

 

To jest wina projektu. Dobry projekt powinien ulepszyć odprowadzanie ciepła na zewnątrz procesora.

[Zdzisiu 538]

No daj pomysł jak to zrobić.

Intel 5 lat nad tym mysli i na dziś ma TDP 15wat (dla procków z podobnym upadkowaniem jak Zen2) bo wiecej ciepła nie umie odprowadzić.

Wymysl, optentuj, do końca życia bedziesz na plazy lezał

 

No ja jestem klientem, to ja oczekuje sprawnego produktu. Co mnie to obchodzi jak to jest zrobione?

[Zdzisiu 538]

Widze ze na siłe chcesz się czepić AMD z jakoby "złym projektem" to Ci odpowiadam dla przekory Intelem.

 

Wychodzi ze na dziś AMD ma o wiele lepszy projekt niż Intel, bo przy podobnej gęstości upakowania tranzystorów jego procesory mają już 12 rdzeni bazowe takty ponad 3 GHZ, a niedługo w serwerach będą mieć ich 64 i bazowe takty ponad 2Gz. Intel na dzień dzisiejszy planuje maks 4 rdzenie z bazowymi taktami maks 1,3GHz

Jeśli chcesz poszukać więc popsutych projektów to nie do tej bramki gola strzelasz

 

Inna sprawa ze tak naprawde nie chodzi o rodzaj projektu procesora tylko o projekt procesu technologicznego, a wiec to bardziej mecz TSMC-Intel, niż AMD-Intel.

 

Nie, chcę zmodernizować kompa i nie chcę utopić ani kasy ani tracić nerwów ze zwrotem platformy. I z tego co widzę platforma od AMD jest problematyczna, do tego wcale nie tańsza przez ceny płyt głównych i dziwnych wymagań co do RAM-u (w grę wchodzą tylko nie produkowane już B-Die i E-die co trzeba się dowiadywać po forach internetowych gdzie te kości siedzą). I naprawdę, fakt z czego te problemy wynikają mało mnie interesuje. Bo chcę po prostu tanią, szybką i bezproblemową platformę.

 

Rynek serwerowy i kto co planuje też mnie nie interesuje kupując kompa do domu.

[Draghmar 0]

To nie wina projektu, to wina postępów technologii, po prostu teraz mamy blisko 100mln tranzystorów na mm2, te tranzystory sie grzeją a powierzchnią z jakiej mogą oddać ciepło to własnie tylko mm2.

Wydzielanie ciepła nie jest duże, jest mniejsze niz dla poprzednich procków, ale to ciepło przedostaje sie na zewnątrz bardzo małą powierzchnią - jak przez lejek - dlatego ma problem zeby sie wydostac i niezależnie od rodzaju chłodzenia proc jest ciągle ciepły, nawet jak niewiele robi.

 

Ten problem będzie się pogłebiał w kolejnych procesach, w 5nm ma byc ponad 170mln tranzystorów na mm2 i procki będa jeszcze cieplejsze, albo taktowania będa musiały spaść.

 

To jest wina projektu. Nie można powiedzieć, że czegoś zrobić się nie da, bo nie wiesz czego nie wiesz. Proste. Wypuścili na rynek procesory, które mają problem z poprawnym oprowadzeniem ciepła. I to jest fakt. Nie zanosi się na to, żeby byli coś wstanie zrobić przy założeniach jakie przyjęli, więc ich projekt jest niedopracowany, bo przerzucają na klienta użeranie się z tematem. Nie ważne czy to Intel czy AMD tak naprawdę. Ważne jaki jest rezultat tego. Mamy sytuacje gdy dla cyferek poświęca się ergonomię po prostu, bo w "idealnych" warunkach działa przecież. Coś jak z testami na zużycie paliwa czy czasu pracy na baterii.

 

To czy ktoś z nas potrafi wymyślić lepszy sposób na wyprowadzenie ciepła nie zmienia faktu absolutnie, że obecny projekt w tym wzg jest ewidentnie kiepski. Nie leży też w naszej gestii jako klientów rozwiązywać problem firmy, która bierze pieniądze za produkt. I nie można powiedzieć, że się nie dało...wg mnie jest wysoce prawdopodobne, że wymagało by to poświęcenia pieniędzy po prostu (czas to pieniądz).

BTW Postęp technologiczny jest nierozłącznie powiązany z projektem.

 

[Kowal 610]

Nie mają problemów z odprowadzaniem ciepła, gdyby miały to by nie działały. To jest fakt.

 

To że ludzie sie przyzwyczaili do jakicchś tam temperatur to problem ludzi. Fizyka do tego nie jest przyzwyczajona i twardo mówi ze im mniejsza powierzchnia tym wolniej będzie ciepło oddawać. Skoro 7nm ma dwa razy mniejszą powierzchnię niż 12nm to oddaje dwa razy mniej ciepła.

Tak więc teraz przyjdzie czas przyzwyczajac ludzi do wyzszych temperatur, bo niby kto i gdzie ustalił ze procesor ma mieć 60 stopni a nie 80?

W żadnym dekalogu tego nie zapisano i spokojnie można przyzwyczajac ludzi teraz do 80 stopni. I tak będzie bo kolejne procesy będą jeszcze "cieplejsze".

Za 5 lat na informację na forum "mam 90 stopni na procu" ludzie będą mu odpisywać - "wszystko gra, prawidłowo, tak ma być"

 

Co z tego, że działają jak z każdej strony atakuje throttling, a deklarowany boost jest jak yeti?

 

Ciekawą laurkę wystawiasz, ale wcale mnie to nie dziwi. Jeszcze nie tak dawno za dokładnie to samo (wysokie temperatury, skoki) hejtowałeś

[marvolo30 7]

ja tak zeby dolac oliwy do ognia , dzisaj zalozylem 3700X i przerazenie jak zobaczylem napiecie Vcore , nawet juz w agoni temat napisalem na forum ale zauwazylem wtedy ze jest juz wlasciwie taki temat - wlasnie ten.

Pomijajac szok co do napiec i temperatur to odpalilem Battlefield V z nadzieja ze zobacze wzrost wydajnosci wzgledem mojego starego Ryzen 5 1600 , i...... DUPA , wzrost wydajnosci o jakies 2 do 5 Fps , dzeikuje AMD - 400 Euro w dupie

[ernorator 220]

Nie ma to jak kupić procesor i nie przeczytać nic o nim. Z testu na pclab, masz ryzena 5 2600 i 3700x, różnica 5fps. 1600 pewnie był podkręcony więc można założyć, że miał tyle fps co 2600. GPU w teście gtx 2080 więc prawie to samo co Twój 2070s.

 

Edytowane 29 Lipca 2019 przez ernorator

[lukadd 10294]

Nie ma to jak kupić procesor i nie przeczytać nic o nim. Z testu na pclab, masz ryzena 5 2600 i 3700x, różnica 5fps. 1600 pewnie był podkręcony więc można założyć, że miał tyle fps co 2600. GPU w teście gtx 2080 więc prawie to samo co Twój 2070s.

 

https://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzostek/2019/amd_zen2/valhalla/wykresy/nv_bfv_dx12.png

Te testy z single player są mało warte. W multi nowy ryzen radzi sobie widocznie lepiej od starego, a przynajmniej powinien jak wszystko jest poprawnie skonfigurowane np. pamięci ram. No, ale do intela i tak nie będzie startów.