i9 9900k nie trzyma nawet 4.8ghz

[Szark123 31]

No różnica paru klatek jest ale jednak wolę zostać przy opcji stock gdzie mam pewność stabilności procesora(jeżeli w stock byłby nie stabilny od razu odsyłam do amazonu) a tutaj żyłuje procesor dla tych 200-300mhz więcej i nie mam pewności czy za pare minut gra nie wywali do pulpitu. Tak jak pisałem od zawsze mam pecha z kręceniem , 4670k latał na maksymalnie 4.2 , 6700k dobijał do 4.5 a tutaj kolejna felerna sztuka.

[VSS 97]

x47 na E24pin to i tak spoko na dwoch epesach bylo by znacznie lepiej

[wii 916]

Woda Ci nic nie da. Nawet jak urwiesz te parę stopni na mocnym AIO (co w sumie nie jest też oczywiste, bo nh-d15 zjada większość AIO) to nie zyskasz nawet 100 MHz.

 

Chcesz za wszelką cenę tą piątkę - delid, szlif rdzenia, szlif IHSa, metal. Wtedy cep zejdzie do 20 stopni w dół więc już będzie można coś ugrać.

Aio ma to do siebie jak i otwarte wodne chłodzenie że wstawiasz sobie zasysanie powietrza w dogodne dla ciebie miejsce. Tu i tak przy tym cieple poza budą jestem ciekawy co łyka ta d15 nad 250w gpu...

Tu propozycja właśnie dla zakładającego temat by oc bawił się w bardziej sprzyjających warunkach. Można rozkręcić co tam w budce siedzi na max ale 40° to ja bałbym się zasypiać w takim pokoju. Zostaje jeszcze zabawa w undervolt(obniżaj offsetem i sprawdź łagodniejsze llc) ale sztuka trochę średnia nie powiem że na zwrot...

[PrimoGhost 53]

Ja mam takie rozwiązanie. Nh-d15 a pod nią w 1 slocie 1080ti. Dopóki stopą coolera ma normalną temperaturę, jest ok. Nh-d15 dobrze sobie radzi nawet dostają "lewe"  powietrze od GPU. Poza tym w tym temacie ściągaliśmy już panel boczny. Szału nie było.

 

Co do samego miejsca w którym dochodzi do oddania ciepła - już jakiś czas temu wspominałem, że testy AIO wykonywane są błędnie w oparciu o deltę z której testerzy liczą różnicę temperatur pomiędzy chłodzeniami AIO a AC. Dla AIO jest to zwykle niemal idealny ambient TC i powietrze wdmuchiwane bezpośrednio spoza obudowy. AC zwykle pracuje w cieplejszym otoczeniu.

 

I właśnie dlatego AIO to wcale nie jest to takie fajne rozwiązanie, jak się może wydawać.

 

AC chłodzi również ram i sekcję zasilania. Często różnica AIO vs AC wynosi tam nawet 10 stopni. Ma to dla nas jakieś znaczenie, że VRM ma 65 stopni zamiast 55? No nie... A ram, że ma 37 a nie 45? Zwykle też nie, jak nie jest agresywnie kręcony. W teorii....

 

Płyta główna to poniekąd duży kawał miedzi. O wysokiej pojemności cieplnej i znakomitej jej przewodności. Dlatego dając proca pod Ln2 można go kręcić na gołej sekcji, bez radiatora. 

 

Co z tego wynika? Wyższa temp vrm czy ramu też w końcu wpłynie na temperaturę CPU. Płyta będzie cieplejsza o te 2-4 stopnie na AIO - to automatycznie proc i socket również. Zależy oczywiście od scenariusza i obudowy, ale co do zasady - na AC płyta główna jest nieco chłodniejsza.

 

Dlatego nie sądzę, że zabawa w AIO w tym wypadku ma sens. Coś może zyska na lepszym miejscu dla chłodnicy, ale też trochę straci na temperaturach innych podzespołów.

[leven 1258]

Primmo ?

Proszę pokazać pik z idle do obciążenia - ten moment jest wyznacznikiem dla OC.

 

Przy AIO miałem o wiele niższy.

 

[Spl97 5188]

@PrimoGhost

W różnicach między AIO a AC masz rację,ale w przypadku wyboru AIO należy jeszcze zwrócić uwagę na jeden czynnik(a w zasadzie to 2):

-w tanich aio są stosowane głośne wysokoobrotowe wentylatory,w idle jeszcze są w miarę cicho,ale pod stresu dają o sobie znać.Oczywiście można je wymienić np.na Silent Wings 3,ale koszt jednego to ok.80 zł.

- często w aio zdarza się awaria blokopompki,jak taka awaria nastąpi to aio już jest bezużyteczne(jak wydarzy się podczas gwarancji to wystarczy RMA i po sprawie).

 

Jak ktoś chce aio,to już radzę dołożyć do porządnych konstrukcji od np.Fractal Design,Alphacool itp.W przeciwnym wypadku jak koniecznie woda to custom.

 

 

Ogólnie to aio ma więcej wad niż pożytku(o czymś wspominałeś niższa temp.procka,ale za to wyższa na RAM,VRM itd.).Sobie nawet jak już zmienię obudowę "paździerz",to i tak zostanę przy AC(chłodzenie też przy okazji wymienię)

[PrimoGhost 53]

Primmo ?

Proszę pokazać pik z idle do obciążenia - ten moment jest wyznacznikiem dla OC.

 

Rozumiem o co Ci chodzi, ale nie do końca to mam na myśli. Peak z IDLE do obciążenia oczywiście często bywa przyczyną crashu systemu, ale jest zależny od wielu czynników, jak np. temperatura HSF czy Tcase z jakiej rozpoczynamy test. Tym samym w długotrwałym obciążeniu całego systemu ta metoda jest niemiarodajna. Bo po kilku chwilach takie AIO 120 mm się skończy ( chociaż startując miało dobry wynik, bo niska temperatura płynu i wysokie rpm. pompki dało radę. ) A Duży cooler AC często poradzi sobie lepiej. Ale nie o to mi chodziło. Absolutnie nie o to.

 

@ Minciu mógłby zrobić taki test, jeśli ma jeszcze Air Duct. Założenia:

 

- wentylator CPU, czy AIO, czy cokolwiek tam ma - zostaje jak miał zostać.

- VRM jest wyizolowana z systemu przez Air Duct Nie powinna mieć wpływu na temperaturę CPU. Czy aby na pewno?

 

Spróbujmy więc odpalić coś średnio obciążającego z włączonym wentylatorem na kanał AD a następnie z wyłączonym.

 

Nie jest tajemnicą, że temperatura VRM wzrośnie w scenariuszu numer 2. Ale co się stanie z temperaturą CPU chłodzonym w taki sam sposób?

 

Teza jest taka - będzie wyższa temperatura VRM, wyższa temp, laminatu płyty i tym samym - wyższa temp. procesora. Gdyż Mobas to znakomity mostek termiczny. Z socketu wychodzą dziesiątki linii sygnałowych a sama powierzchnia wokół socketu jest termicznie newralgiczna i pełna miedzi.

 

Jak to się ma do AC i AIO? To zależy.

 

Nh-d15 z samej swojej natury jest zaprojektowana, żeby wiać po ramach, sekcji i obszarze samego PCB wokół socketu. Było to sprawdzane setki razy - coś w tym jest. Oczywiście nie każdy AC radzi sobie równie dobrze pod tym kątem. Buda też ma znaczenie, tylny wentylator/jego brak - tym bardziej. Ale punkt wyjścia jest jeden i niezmienny. AIO pod tym kątem nie robi nic. Siedzi pompa na CPU i tutaj wykonywana jest robota.

 

Screen o który prosiłeś Mój link. Z zaznaczeniem, że nie o to mi chodziło.

 

@Splendor - miło z Twojej strony, ale niestety nie powiedziałeś mi niczego nowego.

 

Staram się być obiektywny, próbowałem działać na AIO. Nie lubię jednak tego rozwiązania, nie przekonuje mnie, nie widzę w nim wiele pozytywnych aspektów i od zawsze uważałem - albo dobre AC, albo Custom Loop z ogarnięciem GPU i uzyskanie czystego, schludnego przewiewu na całej płycie.

 

AIO to IMHO - droga zabawka.

[leven 1258]

Obecnie mam chłodzenie powietrzne.

Buda jest ciepła.

Przy AIO jest chłodno.

 

Tak, AIO nie schłodzi tak dobrze vrm jak powietrzne, pod warunkiem, że chłodnica nieb jest gdzieś w innym pokoju

[PrimoGhost 53]

Są różne chłodzenia powietrzne. Beznadziejne jak stare Intel Box-y i bardzo dobre. Jak Nh-d15 czy Dark Pro 3

Jedne będą lepsze od Zalmana 9900, inne gorsze. Przykładowo taki Capitan 120 Red będzie gorszy od wszystkiego. Nawet od gołego IHS-a Bo jak blokopompka nie zdechnie, to się rozszczelni i zaleje kartę graficzną. Mój link

 

Mi chodzi tylko i wyłącznie o to, że dokładając do Mobo kolejne hot spoty - sprawimy, że będzie ona cieplejsza a tym samym - procesor będzie cieplejszy. AC pomaga zniwelować takie zjawisko - AIO - już nie, bo aktywnie chłodzi tylko jeden spot na płycie głównej.

 

Przykład.

 

 

 

Pierwszy Nvme jest w CODE X w slocie pionowym, drugi jest pod pokrywą chipsetu. Oba pracują w RAID 0. Ten umieszczony na płycie jest znacznie cieplejszy pomimo, że ma na sobie radiator i dobrego pada. Jego temp jest zwykle bardzo podobna do temp PCH. Przypadek?

 

Dasz na taką Formułę od ASRocka 3 sztuki Nvme - temperatura całej płyty nieco się podniesie. Ciepło wędruje po płycie i każde wpięte urządzenie nieco je podnosi. Sama karta też żre prąd ze slotów. W dodatku całkiem sporo.

 

Jaki jest sens tego wywodu?

 

Robisz test CPU na AIO. Zapodajesz mu prime95, katujesz go to 10-15 minut i masz wyniki. Albo przechodzisz z IDLE w STRESS i patrzysz jak wysoki jest peak. Nic się nie zdążyło nagrzać, grafa była w IDLE itp.

 

OK. Ale w normalnym użytkowaniu... leci gra, grafika ciągnie prąd ze slotów PCIE, dmucha na płytę ciepłe powietrze, Ram pracuje, dyski NVME pracują, VRM płyty pracuje, VRM grafiki też. Platforma pracując globalnie - wydziela więcej ciepła z hot spotów sprzężonych z płytą główną. A płyta działa jak mostek termiczny. AIO dostaje bardziej po dupie? Tak. AC dostaje bardziej po dupie? Tak. Różnica polega na tym, że dobry cooler AC - trochę jeszcze powieje na ten VRM, ramy i laminat. AIO już tego nie zrobi.

 

Aż zagadam z ciekawości do Mincia, żeby zrobił test, ile sam niechłodzony VRM podniesie temperaturę CPU. Sam jestem ciekawy.

[Minciu 5765]

Chcecie żebym smażył VRM i CPU bez nawiewu z AirDucta a później odpalił nawiew i sprawdził różnice temperatur ?

 

Na VRM będzie kosmos.

Na dysku NVME zbija mi 20*C

 

na CPU nigdy nie sprawdzałem.

[PrimoGhost 53]

Właśnie tego chcemy CPU i jego chłodzenie jest wyizolowane od VRM. Pytanie brzmi - o ile gorętszy VRM - podwyższy temperaturę CPU w tym samym teście?

 

Tylko dobierz test tak, żeby płyta miała czas się nagrzać.

[Minciu 5765]

Musiałem limity mocy pozdejmować. Test odpalony Small FFT - Package Power 185wat..

 

lecimy

 

 

Temperatura VRM płyty w HWinfo może być oznaczona jako VR MOS ? Tylko ona mi pasuje pod VRM.. Jak odpale wentyl na VRM to pewnie się okaże na 100%

 

Jest jeszcze

 

VR Loop1 i VR LOOP2 też oznaczona jako zakladka plyty MSI. VR Loop2 ma 74*C a VR MOS 73*C.. prawie ta sama temperatura. Czyżby VRM na MSI miał teraz 3 czujniki temperatury ??

[PrimoGhost 53]

To w sumie nie ma znaczenia. Ciekawi mnie tylko jaki afekt będzie to miało na temperaturę CPU. A może nie będzie miało żadnego?  

[Minciu 5765]

https://zapodaj.net/...95fa8b6f78f.png -bez nawiewu VRM 220wat

 

https://zapodaj.net/...cf3edd8178c.png - nawiew VRM 220wat

 

https://zapodaj.net/...5d54d1c80b5.png - nawiew VRM 220 wat

 

Nie ma znaczenia nawiew dla temperatury CPU.

 

Ale już wiem, że sekcja zasilania w MSI EDGE X570 WiFi ogarnia nawet 220wat z zerowym nawiewem. Nieźle. Bo np Z370 SLI PLUS czyli odpowiednik tego EDGE powyżej 150wat łapał 108*C na sekcji i throtlował CPU.

 

Tak samo Extreme4 Z370 mimo niby super sekcji też sie smażył powyzej 200wat i throtlował. Chyba 180wat to była jego granica.

[PrimoGhost 53]

Dzięki za eksperyment. Szczerze przyznam, że spodziewałem się całkiem dużego narzutu gorącej sekcji na temperaturę cepa.

 

Trzeba przyznać rację Leven-owi

[leven 1258]

Dziękuję za miłe słowo.

Minciu zdradził tajemnicę ?

[PrimoGhost 53]

jaką ?

[leven 1258]

Airduct na mosfetach CPU.

[Minciu 5765]

Ja mam Airducta jak o to pytasz. Chyba najbardziej pomaga aktualnie w chłodzeniu dysku NVME. Akurat fajnie go owiewa.

 

Sekcja mimo że niby słaba jak mówią internetu, dlto jednak wykracza już daleko poza potrzeby śmiertelnika. 220wat i 80stopni to pruluszcz przy płytach z370.

[Minciu 5765]

Przy okazji nie dało się pokazać tego nawiewu VRM na jednym wykresie, bo HwInfo psuje CorsairLink. Tylko jeden z tych dwóch softów można odpalić. Inaczej znikają i migają sensory w HwInfo. Coś nie do końca jest z nim OK bo rozwala odczyty innym programom. Taki bardzo nachalny jest.

[leven 1258]

No jak nie widać nawiewu ?

Taki biały na tylnym wentylku.

[Minciu 5765]

No tak mam. Ale w testach wentylator był ustawiony na 0rpm i na 1250rpm bodajże. Screeny są opisane.

 

Na screenach masz w HwInfo zakładkę z Corsair Commander Pro albo Link nie pamiętam jak jest tam opisane i masz wentylatory na chłodnicy 240, 360 i pojedynczy na VRM. Oraz temperatura radiatora z zewnętrznego czujnika.

[PrimoGhost 53]

Mnie bardziej zastanawia dlaczego podczas testu bez AD temperatura płyty wynosi max 43 stopnie ( VRM 81 ) a z nawiewem - 37 ( VRM 61 )

Zależy gdzie jest czujka. U mnie w Asusie wszystkie 3 dodatkowe są w dolnej części płyty. Z daleka od VRM.

No ale jak widać jednak na temperaturę CPU to nie wpłynęło. A normalnie....

[Minciu 5765]

Corsair CLCP

Temperature1 to sensor zewnętrzny na kablu stykający się z radiatorem.

[PrimoGhost 53]

ten?