Diablo 4 PC, PS5, XBOX

[TheMr. 5036]

2 godziny temu, wrobel_krk napisał:

Mnie popchnęli na t4 i przy 62lvl nawet mi to idzie, moby na 75lvl w otwartym świecie i pasek expa rosnie i w oczach.

Itemy z T4 kiedy masz ~50 poziom to jest taka sielanka, że szkoda gadać  Samo leci, a różnica lvlu powoduje że nadrabiasz poziomem dosyć szybko mimo nerfów do expa. 

 

 

Edytowane 30 Lipca 2023 przez TheMr.

[ChrisBgnr 23]

Jako, że skusiłem się na preorder edycji Ultimate, to wpadła przepustka premium battle passa z pominięciem 20 poziomów. Po tym słynnym patchu to mi się średnio chciało za niego zabierać, ale zapłacone, trochę wolnego czasu i chęć przyjrzenia się innej klasie i temu jak to wyjdzie w praktyce - postanowiłem powalczyć. Bardziej od zmian (bo te można było prześledzić w internecie) interesowało mnie ile realnie potrzeba będzie czasu żeby zrobić całą przepustkę (czytaj - wszystkie duperelki kosmetyczne odblokować, natomiast pełnej listy wyzwań nie liczę). No i patrząc po liczniku wyświetlanym na konsoli wyszło mi że jakieś nieźle ponad 50h mi to zajęło. Czy to dużo czy mało, zależy jak patrzeć. Grałem rogalicą, totalnie bez spiny i szukania buildów w necie. Poziom 66, bez wchodzenia nawet na T4. Początek wynudzony, ostatnie godziny wymęczone bardzo mocno. Gdybym nie miał tego pominięcia 20 poziomów BP to bym się już chyba poddał znudzony.

Sam sezon oceniam bardzo, bardzo słabo. Po premierze miałem w grze ponad 100h i po tym sezonie im dalej w las tym widzę w tej grze coraz więcej problemów. Problemów, które nie bolą zbytnio jeśli ktoś jest niedzielnym graczem wchodzącym od czasu do czasu posiekać potworki (a masa takich graczy kupiła ten tytuł). Natomiast z perspektywy gry usługi, gdzie oni oczekują tworzenia nowych postaci i grania od nowa co trzy miesiące? Wygląda to kiepsko.

[galakty 6887]

Obecnie nie mamy pełnej gry, tylko beta testy. Podejrzewam że prawdziwy fun to będzie gdzieś od sezonu 5  

[mafzord 251]

Myślę, że jakby POE2 było gotowe to by teraz weszli z buta bo D4 się miota z tymi patchami niesamowicie. To nawet przypomina nie beta testy ale alpha testy... przynajmniej ze stabilnością jest ok i powiedzmy że nie ma lagów. Gra się w miare przyjemnie ale te zmiany trochę irytują powoli. 

Ja jestem ciekawy co ma być tym niby "docelowym endgame" bo zarzekają się że nie chodzi im o robienie coraz wyższych lvl NM dungeonów jedynie.  Mi tam się system z D3 nawet podobał, ale zobaczymy co wymyślą.

Tak czy siak... zagrałbym w POE2 ;). Tylko niech nie przesadzają z chaotycznym drzewkiem i zbyt OP postaciami. Bo w POE po tylu sezonach/patchach można było zrobić postać co sobie idzie i wszystko umiera

[TheMr. 5036]

22 godziny temu, galakty napisał:

Obecnie nie mamy pełnej gry, tylko beta testy. Podejrzewam że prawdziwy fun to będzie gdzieś od sezonu 5  

Czyli mniej więcej rok po premierze. 

3 godziny temu, mafzord napisał:

Myślę, że jakby POE2 było gotowe to by teraz weszli z buta bo D4 się miota z tymi patchami niesamowicie. To nawet przypomina nie beta testy ale alpha testy... przynajmniej ze stabilnością jest ok i powiedzmy że nie ma lagów. Gra się w miare przyjemnie ale te zmiany trochę irytują powoli. 

Ja jestem ciekawy co ma być tym niby "docelowym endgame" bo zarzekają się że nie chodzi im o robienie coraz wyższych lvl NM dungeonów jedynie.  Mi tam się system z D3 nawet podobał, ale zobaczymy co wymyślą.

Tak czy siak... zagrałbym w POE2 ;). Tylko niech nie przesadzają z chaotycznym drzewkiem i zbyt OP postaciami. Bo w POE po tylu sezonach/patchach można było zrobić postać co sobie idzie i wszystko umiera

Widziałem poe 2. Nic wartego uwagi. I szczerze nawet się cieszę, że D IV nie będzie miało konkurencji. 

[galakty 6887]

Myślałem że drzewko uproszczą, sorry ale 100x więcej kombinacji to nie jest zaleta, tym bardziej przy trudnościach z resetem drzewka. 

Ja zostaję przy D4, ale po sezonie 1 zrobię przerwę i wrócę najszybciej w trzecim.

[Mripper 580]

POE 2 jest wielokrotnie bardziej skomplikowane(dodali możliwość przypisania skilli-drzewka do danej broni i hot swap takowej w trakcie walki) pod względem kombinacji(i możliwości jakie daje) niż pierwsze POE, do tego jest również mechanicznie trudniejsze(dodali dodge) od poprzednika, a gdzie tu Diablo IV, które jest proste drut pod każdym względem. Dla jednych zaleta, dla innych wada. Zapewne sprawdzę jak wyjdzie, jeśli będę miał wystarczająco dużo wolnego czasu.

Edytowane 31 Lipca 2023 przez Mripper

[TheMr. 5036]

2 minuty temu, Mripper napisał:

(dodali dodge) 

 Niesamowity wyczyn silnika gry . Może mógłbym się zgodzić, że mechanicznie byłoby PoE 2 lepsze pod względem D III które kalkulowało mało rzeczy które wpływały na wszystko, ale brak szans do D IV które ma obecnie tyle affixów że przypisanie skilla do drzewka im nie pomoże. 

 

[Mripper 580]

Chyba żartujesz. Porównanie skomplikowania(jakiegokolwiek elementu) DIV nawet do pierwszego POE to jak porównanie podstawówki do szkoły wyższej, a gdzie tu do POE2(wszystko jeszcze rozbudowali względem poprzednika).

Atrybuty ofensywne przedmiotów w Diablo IV są podzielone na raptem 5 grup, które się mnożą, reszta jest dodawana w ramach tych grup i nawet po nerfach do mnożników nic się w tej kwestii nie zmieniło, nadal pompujesz najważniejsze mnożniki reszta jest bez większego znaczenia. Defensywnie masz tylko Armor i 3 redukcje warunkowe i jedną globalną. Odporności są kompletnie bezużyteczne. Bez urazy, ale każdy trochę myślący może to ogarnąć w godzinę. 

POE globalnie patrząc jak na Diablo IV powyżej, ma dziesiątki różnych mnożników, wszystkie odporności mają również wartość, o drzewku nie trzeba pisać, bo tu nie ma czego porównywać. Itemizacja w POE jest wielokrotnie bardziej skomplikowana od DIV, bo oprócz atrybutów masz jeszcze gniazda i łączenia między nimi. W POE 2 rozbudowali wszystko w zasadzie, tu nie ma czego porównywać. Ogarnięcie tego wymaga naprawdę sporo od gracza, a większość musi się posiłkować dodatkowymi narzędziami.

I tak, wszyscy tutaj wiedzą, że nie lubisz POE, ale nie ma co zaklinać rzeczywistości, obiektywnie DIV pod względem możliwości i skomplikowania nie jest nawet w pobliżu POE, a gdzie tu do POE2. Wiadomo, nie wszystkim to odpowiada, ale dobrze mieć wybór.

Edytowane 31 Lipca 2023 przez Mripper

[TheMr. 5036]

Pisałeś o mechanice kalkulacji, nie piszę o żadnym skomplikowaniu łączenia skilli i gemów między nimi które zależy od RNG dropu a nie samej mechaniki w sobie. Kalkulacja dmg i mechanika z nim związana jest ponad PoE 2.0. To że w Diablo niektóre sub affixy obecnie nie mają znaczenia, nie znaczy że w przyszłym patchu nie będą mieć znaczenia, są w silniku gry. A to że amulet ma 30-40% redukcji obrażeń od danego typu dmg nie znaczy że nie ma wpływu całościowo na twoją przeżywalność, owszem ma. Tylko tego nie zauważasz obecnie bo i tak umierasz w większości od obrażeń fizycznych. Mechanik liczenia czystego dmg/przeżywalności Diablo ma więcej, po prostu. 

 

[Mripper 580]

Pisałem o mechanice(skomplikowaniu i możliwościach) z punktu widzenia gracza, a nie programisty. Kogo obchodzi backend? 

POE(a POE2 jeszcze bardziej) jest wielokrotnie bardziej skomplikowane i daje wielokrotnie większe możliwości niż Diablo IV, dla gracza. Takie było i jest przesłanie z tego, co napisałem.

Dla mnie to totalnie odpływasz w kompletnie nieistotne kwestie aby ukazać, że DIV w czymkolwiek jest lepsze od POE. Nie ma znaczenia jaką formułę sobie napisał programista, jeśli od frontendu gracz może ją sobie spłycić do poziomu formułki dziecka z podstawówki i wynik będzie właściwy(przykładowo ofensywne 5 mnożników, suma poszczególnych w swoich grupach).

Nie masz pojęcia jaka jest kalkulacja po stronie kodu gry w POE, a tym bardziej w POE2, tak samo jak możesz tylko spekulować jak to wygląda w DIV. Chyba, że masz dostęp do kodu źródłowego jednego i drugiego, w co szczerze wątpię. Nie żeby -ponownie- to miało jakieś znaczenie.

 

Diablo IV to gra banalnie prosta po stronie mechaniki i kalkulacji dla gracza, w POE jest dokładnie odwrotnie, a POE2 jeszcze to pogłębia i co najważniejsze daje graczowi jeszcze większe możliwości w tworzeniu postaci, jej rozwoju i opcjach samej rozgrywki. 

Z punktu widzenia gracza, entuzjasty gatunku czy ludzi, którzy naprawdę się wgryzają w formuły itd... POE2 jest miliony lat świetlnych bardziej skomplikowaną grą od Diablo IV, ale i oferującą znacznie więcej dla ludzi, którzy lubią się wgryzać i min-max wszystko. Czy jedno jest lepsze od drugiego dla kogoś - to już prywatna preferencja, ale fakty są takie, a nie inne. 

 

 

Edytowane 31 Lipca 2023 przez Mripper

[Keken 2378]

Nie ma co debatować skoro PoE2 zamknięta bata dopiero za rok.

Cytat

Zamknięte beta-testy Path of Exile 2 ruszą 7 czerwca 2024 roku.

D4 zbrzydnie to PoE2 wyjdzie.

[Dominix1910 751]

Oho zaczyna się poe vs D4 :W

kto lubi diablo gra w diablo kto w poe ten w poe.

albo lepiej ktoś lubi diablo i poe i gra w oba

Eot

Edytowane 1 Sierpnia 2023 przez Dominix1910

[mafzord 251]

To tylko krótka wrzuta przy okazji prezentacji gameplay poe2. 

Poważna dyskusja zacznie się za rok - jeżeli POE2 będzie na tyle dobre i dopracowane że na dzień dobry wykosi D4 po roku działania i kilku sezonach to będzie kompromitacja Blizzarda. Więc twórcy D4 mają rok żeby zacząć nas traktować zdecydowanie bardziej poważnie.

Wracając do D4, a dokładniej moich przemyśleń na temat Sorcerera. W sezonie 1 i po patchu zdecydowanie lepiej mi się gra sorkiem. W końcu ta postac zaczeła zabijać  i sporo buildów nabrało sensu z odpowiednimi orbami (głównie pod Barber ale nie tylko). Za tydzień wejdzie 1.1.1 gdzie są spore buffy dla ogniowych sklli także może w końcu doczekamy się różnorodności. Bo obecnie tak naprawdę dalej arc lash i wariacje blizzarda i ice shardów odskakują buildom pod Fire.

Obecnie mam sorka pod blizzard z enchantami ice shards i frost bolt. Przy odpowiednich itemach i aspektach pod Manę jest po prostu świetnie. Przede wszystkim bezpiecznie bo trudno umrzeć jak można sobie biegać dookoła przy okazji zadawania dmg.

Czekam również na powrót Conjuration skili bo od czasu płaczy amatorów podczas bety (przypominam 25 lvl postaci z pełnymi legendami) hydra, ice spikes i l.spear w zasadzie nie występują w sensownych zestawieniach. Moooże jako drugoplanowe uzupełnienie. 

Edytowane 1 Sierpnia 2023 przez mafzord

[lukadd 10294]

Ja tam w POE nigdy się nie wkręciłem, więc obstawiam, że i w POE2 się nie wkręcę

[Slayer 125]

Wychodzi na to, że diablo ma problem z cpu spikes.

Zlozylem nowa platforme z ryzenem 7700 i czasami temp skacze do 80 stopni mimo, że obciążenie procesora nie przekracza 20.

Temat kilkukrotnie poruszany na forach blizzarda

https://eu.forums.blizzard.com/en/d4/t/cpu-temperature-issue/4982
https://us.forums.blizzard.com/en/d4/t/high-cpu-usage-sitting-still-and-100-when-moving/26138/14
https://us.forums.blizzard.com/en/d4/t/cpu-temps-randomly-fluctuating/27928/35

Takze jak ktos chce AM5 do diablo to nie polecam  

[Jaycob 8741]

coop kanapowy do ilu graczy jest?

[Reddzik 5621]

Chyba 2, współdzielony ekran na pół. Trzeba by to sprawdzić, bo nie dam sobie głowy uciąć- sorka. xD Jeszcze nie czas by tracić głowę.

Edytowane 1 Sierpnia 2023 przez Reddzik

[Jaycob 8741]

Współdzielony? W 3 był na fullu. Fatalnie zrobili. A do tych 2 osób może się dołączyć jeszcze ktoś na drugiej konsoli z innego miejsca?

[Reddzik 5621]

Ok, z tego co widzę, to masz cały ekran, gracie na jednym ekranie we 2 na kanapie
https://www.eurogamer.pl/diablo-4-lokalny-coop-dwie-osoby-na-jednym-ekranie

z reddit:
You can play couch co-op and both of you go online and join others - even crossplay with Xbox and pc guys if you’re on ps5. I tested it myself and it worked.

[Jaycob 8741]

Nie wiem czemu zredukowali do 2 graczy z 4 jak w DIII, a teraz jakieś kombinacje alpejskie wprowadzili.

[TheMr. 5036]

11 godzin temu, Slayer napisał:

Wychodzi na to, że diablo ma problem z cpu spikes.

Zlozylem nowa platforme z ryzenem 7700 i czasami temp skacze do 80 stopni mimo, że obciążenie procesora nie przekracza 20.

Temat kilkukrotnie poruszany na forach blizzarda

https://eu.forums.blizzard.com/en/d4/t/cpu-temperature-issue/4982
https://us.forums.blizzard.com/en/d4/t/high-cpu-usage-sitting-still-and-100-when-moving/26138/14
https://us.forums.blizzard.com/en/d4/t/cpu-temps-randomly-fluctuating/27928/35

Takze jak ktos chce AM5 do diablo to nie polecam  

Nie polecam am4 tez  

Z informacji od kolegi dowiedziałem się, że zdecydowanie jest mu łatwiej na sezonie 1. 
O dziwo dużo mu dały serca, bo capstone na T4 zrobił już na 56 poziomie  

Co prawda długo, bo dmg było brak i było odczuwalne ale stał jak kamień jeśli nie wylazł na 4 elity plus wybuchy. I to mimo wszystko nerfa do wytrzymałości. Itemy miał co najwyżej średnie. 

Fajnie że blizz dał buff do wbijania renown, 40 na dungi i 30 na questy teraz jest, czasowo można w ciągu ~6-8h gry ogarnąć renown na maxa. 

[mafzord 251]

Serca to takie dodatkowe legendy i to całkiem mocne.

U mnie w sorku mam Barbera, Revenge i klasyk czyli Tal Rasha. I jest to naprawdę konkret. Jakbym się uparł to myślę że na 55 bym zrobił WT4. Tak to zrobiłem na 60 bo czekalem na drop lepszego prodigy.

Edytowane 2 Sierpnia 2023 przez mafzord

[galakty 6887]

Ja Barbera nie mogę trafić niestety, ale z drugiej strony nie mam docelowego amuletu więc i tak bym nie ładował jeszcze.

[wrobel_krk 1274]

Nie wiem jak Wy ale ja potrzebowałem Caged Heart of the Vile Apothecary to 2x poszedłem farmić na t4 i wypadło, barber też mi wypadł ale nie chce go używać, te serca to nie są jakieś super unikalne