Forum PCLab.pl: Ograniczenie wsparcia dla Pascali w nowych grach?! - Forum PCLab.pl

Skocz do zawartości

Otwarty

Ikona Ostatnio dodane tematy

Ikona Najnowsze pliki

  • (9 Stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

Ograniczenie wsparcia dla Pascali w nowych grach?! Oceń temat: -----

#21 Użytkownik jest niedostępny   xtn 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 7411
  • Dołączył: Pt, 28 Lut 14

Napisany 10 Listopad 2019 - 13:04

Zobacz postkadajo, o 10 Listopad 2019 - 13:02, napisał(a):

No dobrze. Weźmy sterownik sprzed dwóch tygodni. Jeśli na nowym sterowniku i na starszym masz w starszej grze ta sama wydajność to wszystko jest jasne.
Kazdy moze to sprawdzic sobie w domu zaglajac steornikami.

Nie każdy, bo trzeba mieć Pascala i Turinga albo przynajmniej Turinga oraz jedną z tych 2 gier. Na Pascalu znaczących różnic pomiędzy sterownikami nie powinno być.

Ten post był edytowany przez xtn dnia: 10 Listopad 2019 - 13:05


#22 Użytkownik jest niedostępny   kadajo 

  • Faster Than Light jump successful
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 13675
  • Dołączył: Wed, 01 Mar 06

Napisany 10 Listopad 2019 - 13:04

Każdy kto ma Pascala ;)

#23 Użytkownik jest niedostępny   DjXbeat 

  • Król na zamku
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 7042
  • Dołączył: Pn, 26 Maj 08

Napisany 10 Listopad 2019 - 13:08

Najlepsze jest to, że xtn nie sprawdziłeś tego a już rzuciłeś mięsem w nV. Dobry jesteś :thumbup:
Najpierw powinien być przeprowadzony test, który pokazuje jak wygląda sytuacja a później z tego wyciągnięte wnioski. Tutaj wnioski już zostały wyciągnięte bez żadnego testu.

Ten post był edytowany przez DjXbeat dnia: 10 Listopad 2019 - 13:10


#24 Użytkownik jest niedostępny   xtn 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 7411
  • Dołączył: Pt, 28 Lut 14

Napisany 10 Listopad 2019 - 13:15

Zobacz postDjXbeat, o 10 Listopad 2019 - 13:08, napisał(a):

Najlepsze jest to, że xtn nie sprawdziłeś tego a już rzuciłeś mięsem w nV. Dobry jesteś :thumbup:

Nie da się wszystkiego sprawdzić samemu, trzeba też wierzyć w testy innych, a wyniki testów są jednoznaczne, a wnioski dla posiadaczy Pascali mocno rozczarowujące. Jakoś nie widać takich problemów na kartach AMD. Ich wydajnośc w tych 2 grach jest proporcjonalna do Turingów, w praktycznie tym samym stopniu jak 2 tygodnie temu w innych grach.
Sprawa jest dosyć skomplikowana, bo poza sterownikami, (co da się sprawdzić) jeszcze w grach mogą być optymalizacje pod konkretne serie kart i tego już nie da się sie sprawdzić, bo umowy pomiędzy NV, czy AMD a producentami gier są tajne.

#25 Użytkownik jest niedostępny   Sary 

  • To tylko avatar
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4945
  • Dołączył: So, 20 Sty 18

Napisany 10 Listopad 2019 - 13:25

A to nie jest przypadkiem tak, ze zarówno COD jak I RDR2 to gry oparte o DX12 i Vulcana a w Turingach działanie tych API zostało znacznie poprawione względem Pascali?

#26 Użytkownik jest niedostępny   kadajo 

  • Faster Than Light jump successful
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 13675
  • Dołączył: Wed, 01 Mar 06

Napisany 10 Listopad 2019 - 13:27

A wiec własnie. Optymalizacja ma swoje granice.

#27 Użytkownik jest niedostępny   xtn 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 7411
  • Dołączył: Pt, 28 Lut 14

Napisany 10 Listopad 2019 - 13:30

A co z testami DX12 w poprzednich grach, Czemu nie było takich różnic?

#28 Użytkownik jest niedostępny   kadajo 

  • Faster Than Light jump successful
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 13675
  • Dołączył: Wed, 01 Mar 06

Napisany 10 Listopad 2019 - 13:34

Optymalne wykorzystanie samego DX12 w grze tez ma duże znacznie i logicznym jest że nowsza gra bardziej te API wykorzysta co z automatu da boosta nowszej architekturze a starsza zostanie w tyle, co własnie ma tutaj miejsce zapewne.

Ten post był edytowany przez kadajo dnia: 10 Listopad 2019 - 13:35


#29 Użytkownik jest niedostępny   Sary 

  • To tylko avatar
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4945
  • Dołączył: So, 20 Sty 18

Napisany 10 Listopad 2019 - 13:35

Zobacz postxtn, o 10 Listopad 2019 - 13:30, napisał(a):

A co z testami DX12 w poprzednich grach, Czemu nie było takich różnic?

A cholera wie, to po prostu jedyne co mi przychodzi do głowy, jedyne co mogło by usprawiedliwić w jakimś stopniu tą sytuację. Tez mi nie fajnie patrzeć na wyniki mojej GTX1080 (kupiona za 2,5K kwiecien 2018 :cassetete: :decu: :boink: ) W planach wymiana karty w przyszłym roku. AMD jest już dobrą konkurencją i mam nadzieje ze w przyszłym to się jeszcze bardziej poprawi, do tego dojdzie Intel! :E Hehe jeszcze się okażę, ze wybór będzie zbyt duży i zgłupieje do reszty :lol2:

Ten post był edytowany przez Sary dnia: 10 Listopad 2019 - 13:45


#30 Użytkownik jest niedostępny   SebastianFM 

  • Orator
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 587
  • Dołączył: Wed, 19 Lis 08

Napisany 10 Listopad 2019 - 13:47

A ja uważam, że to bzdury.
Turingi dostały kilka znaczących ulepszeń względem Pascali. I tak uważam, że nie wszystkie są do tej pory wykorzystywane i właśnie przewaga nowej architektury z czasem jeszcze wzrośnie. :)

Turingi mają o wiele wyższą przepustowość pamięci. W związku z tym deweloperzy mogą w shaderach zmniejszyć ilość kodu odpowiedzialnego za kompresję i dekompresję danych zapisywanych i odczytywanych z buforów, ograniczając w ten sposób ilość obliczeń.

Wykonywanie w tym samym czasie instrukcji INT32 i FLOAT. Część obliczeń w shaderach można wykonywać na liczbach całkowitych.

Variable Rate Shading (VRS) - na razie chyba wykorzystany w jednej grze, jednak demo 3DMark pokazuje, że też można zmniejszyć obciążenie GPU renderując część obrazu w niższej rozdzielczości.

Ten post był edytowany przez SebastianFM dnia: 10 Listopad 2019 - 13:48


#31 Użytkownik jest niedostępny   B@nita 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1320
  • Dołączył: So, 23 Gru 06

Napisany 10 Listopad 2019 - 14:17

Skoro fejk, to dlaczego 1060 dostaje takie baty teraz od rx580 a nawet 570 w tych ostatnich tytułach? To konkurencyjne karty i pk premierze lepsza była karta zielonych, teraz to się zmienia a może się mylę?

#32 Użytkownik jest niedostępny   Kameleonn 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1252
  • Dołączył: Pt, 13 Cze 08

Napisany 10 Listopad 2019 - 14:24

AMD pakuje najnowsze rozwiazania duzo wczesniej niz NV, wiec ich karty wolniej sie starzeja. No ale to NV jest taka nowoczesna i przyszlosciowa i nadal kazdy poleca karty tej firmy nawet nie pytajac na jak dlugo ma byc.

Wiekszosc ludzi nie wymienia karty co roku, tylko trzyma az przestana dawac rade. Dla mnie granica jest medium/high i 50-60fps, jak karta przestaje trzymac takie ustawienia w nowych grach, to cyk i leci wymiana.


NV ma ten problem ze nowa seria to nowa architektura (przynajmniej oni tak twierdza) i stara jest porzucana dosc szybko, przestaje dostawac poprawki wydajnosciowe i optymalizacje, a dostaje jedynie bugfixy.
Natomiast AMD ze swoim GCN dalej jest obecne, w koncu rynek mid to dalej karty 570/580/590 i nawet nadchodzace apu dalej beda mialy GCN, czyli uzytkownicy starszych kart moga spac spokojnie, bo wsparcie dla GCN bedzie jeszcze dlugo.

Ten post był edytowany przez Kameleonn dnia: 10 Listopad 2019 - 14:28


#33 Użytkownik jest niedostępny   Sary 

  • To tylko avatar
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4945
  • Dołączył: So, 20 Sty 18

Napisany 10 Listopad 2019 - 14:28

Zobacz postB@nita, o 10 Listopad 2019 - 14:17, napisał(a):

Skoro fejk, to dlaczego 1060 dostaje takie baty teraz od rx580 a nawet 570 w tych ostatnich tytułach? To konkurencyjne karty i pk premierze lepsza była karta zielonych, teraz to się zmienia a może się mylę?

DX12 i Vulcan zawsze dobrze śmigały na kartach AMD

Ten post był edytowany przez Sary dnia: 10 Listopad 2019 - 14:31


#34 Użytkownik jest niedostępny   B@nita 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1320
  • Dołączył: So, 23 Gru 06

Napisany 10 Listopad 2019 - 14:44

I to jest dowód, że karty czerwonych są jednak bardziej przyszłościowe. Ale nie....nv ma RT....Dodaj obrazek

#35 Użytkownik jest niedostępny   xtn 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 7411
  • Dołączył: Pt, 28 Lut 14

Napisany 10 Listopad 2019 - 14:44

Zobacz postSebastianFM, o 10 Listopad 2019 - 13:47, napisał(a):

Turingi mają o wiele wyższą przepustowość pamięci. W związku z tym deweloperzy mogą w shaderach zmniejszyć ilość kodu odpowiedzialnego za kompresję i dekompresję danych zapisywanych i odczytywanych z buforów, ograniczając w ten sposób ilość obliczeń.

O czym ty piszesz? Szczególnie, że przepustowość pamięci GTX 1070 na GDDR5 to 256,0 GB/s, GTX1660 oraz wersja Super są też na pamięciach GDDR5, a ich przepustowość to 192,1 GB/s, a szyna pamięci 192, a w GTX 1070 256.
Jedynie wersja 1660Ti ma GDDR6 z szyną 192 i przepustowość 288 GB/s.

Ten post był edytowany przez xtn dnia: 10 Listopad 2019 - 14:48


#36 Użytkownik jest niedostępny   Sary 

  • To tylko avatar
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 4945
  • Dołączył: So, 20 Sty 18

Napisany 10 Listopad 2019 - 14:55

Zobacz postB@nita, o 10 Listopad 2019 - 14:44, napisał(a):

I to jest dowód, że karty czerwonych są jednak bardziej przyszłościowe. Ale nie....nv ma RT....Dodaj obrazek

Nie jestem fanem ani jednej, ani drugiej marki, intela fanem tez nie zamierzam być jak wypuszczą swoje karty. Zawsze wybieram kartę cena/wydajność a podobno w przyszłym roku karty wszystkich producentów będą miały RT. :E

#37 Użytkownik jest niedostępny   sideband 

  • Bydlęca moc!!!
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 21334
  • Dołączył: Wed, 01 Cze 05

Napisany 10 Listopad 2019 - 14:55

Rzeczywista przepustowość pamięci:
Turing 0.69x teoretyczna
Pascal 0.83x teoretyczna

Tylko TU116 posiada jednostki FP16 Dodaj obrazek Więcej już mnie się nie chce Dodaj obrazek


#38 Użytkownik jest niedostępny   SebastianFM 

  • Orator
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 587
  • Dołączył: Wed, 19 Lis 08

Napisany 10 Listopad 2019 - 14:57

Zobacz postxtn, o 10 Listopad 2019 - 14:44, napisał(a):

O czym ty piszesz? Szczególnie, że przepustowość pamięci GTX 1070 na GDDR5 to 256,0 GB/s, GTX1660 oraz wersja Super są też na pamięciach GDDR5, a ich przepustowość to 192,1 GB/s, a szyna pamięci 192, a w GTX 1070 256.
Jedynie wersja 1660Ti ma GDDR6 z szyną 192 i przepustowość 288 GB/s.

Przeczytaj ze zrozumieniem, to będziesz wiedział. :)
Czemu wyskakujesz z 1660 Ti?

Zobacz postB@nita, o 10 Listopad 2019 - 14:17, napisał(a):

Skoro fejk, to dlaczego 1060 dostaje takie baty teraz od rx580 a nawet 570 w tych ostatnich tytułach? To konkurencyjne karty i pk premierze lepsza była karta zielonych, teraz to się zmienia a może się mylę?

W których nowych tytułach 1060 wypada gorzej niż Rx 570?

Tak na szybko sprawdziłem wyniki z testów PPC kilku gier, ustawienia wysokie, FullHD.
Metro - 1060 lepiej.
RDR 2 - Rx 570 minimalnie lepiej.
Wiedźmin 3 - 1060 minimalnie lepiej.
Shadow of the Tomb Raider - podobnie.

Ten post był edytowany przez SebastianFM dnia: 10 Listopad 2019 - 15:01


#39 Użytkownik jest niedostępny   tomn2o 

  • Dyskutant
  • PipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 69
  • Dołączył: Pt, 29 Mar 19

Napisany 10 Listopad 2019 - 14:59

Witam w klubie zawiedzionych wydajnością Pascali od Nvidii w ostatnich dniach. Jako posiadacz 1070 również zauważyłem, ze karta została zdegradowana do pozycji 1660. Do tego moją wcześniejszą kartę, 1060 ostatnio pokonuje rx570, który był od niej jednak nieco wolniejszy. Cudowne przyspieszenie miało miejsce od momentu, gdy nagle wszyscy producenci gier nauczyli się optymalizacji fp16 i Pascale zdechły (wcześniej nie umieli/nie chcieli optymalizować;-).
Wiem, że Pascale nigdy nie brylowały w dx12/vulkanie, ale różnice nigdy nie były tak duże, jak obecnie. Gry z dx12 i vulkanem były już wcześniej i takiej rzeźni wydajnościowej nie było.

Napewno nie kupię nic od nvidii w najbliższym czasie, z obecnej generacji 20xx. Nie chciałbym zmieniać co generację karty, tylko dlatego, że poprzednia nie jest już "optymalizowana". Współczuję najbardziej tym, którzy kupili 1080/ti "na lata".

Kart od Nvidii nie kupuje się na lata, to karty dla hobbystów, lubiących nowe technologie i częste zmiany kart.

Ja w przyszłym roku wracam do AMD, po tej akcji, którą właśnie nvidia odwaliła.

Ten post był edytowany przez tomn2o dnia: 10 Listopad 2019 - 15:01


#40 Użytkownik jest niedostępny   SebastianFM 

  • Orator
  • PipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 587
  • Dołączył: Wed, 19 Lis 08

Napisany 10 Listopad 2019 - 15:03

No jak ta niedobra NVidia śmiała wydać nową generację kart, która jest wydajniejsza od poprzedniej.

  • (9 Stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Ostania »
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

1 Użytkowników czyta ten temat
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych