Skocz do zawartości
vladipl

[Chłodzenie], LC, AMD 1700x, RX Vega64, konept i dobór podzespołów

Rekomendowane odpowiedzi

Czołem wszystkim!

 

Od jakiegoś czasu miotam się z tematem zwodowania swojego zestawu i zawsze coś mi wypadało, że przekładałem na "może za rok", albo "może następnego kompa" etc.

 

Obecnie mam taki case, że AiO CollerMastera na CPU (MaterLiquid 120) zaczęło plumkać (jest w nim powietrze) co świadczy o tym, że niebawem zdechnie i po prostu wreszcie "muszę" zrobić porządne LC ;) Od razu zaznaczę, że kryzys wieku średniego nie ma tu nic do gadania ;)

 

Urodził mi się niedawno dzieciak więc kompa używam w biurze, gdzie kompletnej ciszy nie ma, zestaw na ogół służy jako koparka monero, a w pozostałym czasie do normalnej pracy biurowej. Oczywiście zdarza się dość często jakieś GTAV czy ostatnio RDR2 ;)

 

Cel jest w zasadzie jeden - wydajność przy umiarkowanej ciszy.

 

Co mam:

Buda: SilentiumPC M70 PureBlack LINK

CPU: AMD Ryzen1700x LINK

GPU: Gigabyte RX VEGA 64 GAMING OC 8G LINK

MOBO: ASRock AB350 Gaming K4 LINK

RAM: 2x ADATA XPG Z1, DDR4, 16 GB,2400MHz, CL16 AX4U240038G16-DRZ

SSD: Hynix PC300 NVMe 512GB

HDD: WDC Blue 2TB

 

Co wydaje mi się, że chcę uzyskać: pojedynczy loop na CPU i GPU z 2 chłodnicami i temperatury układu, przy ambient 23-27C, w okolicach 50C.

 

Zanim przejdziemy do konkretnych gratów chciałem przeanalizować sam koncept. Inwestycje w LC traktuję długofalowo - przy zmianie podzespołów chciałbym tylko dokupować zapinki i bloki na GPU, bez dodatkowego inwestowania. Zakładam, że nowe grafiki i CPU będą raczej obniżały TDP i jeśli zrobię teraz chłodzenie pod obecny zestaw który ma total TDP <400W, to obejdzie się bez większych inwestycji przez najbliższe 5-7 lat. Absolutnie nie zależy mi na jakimkolwiek podświetleniu, mam na tym punkcie fioła i musi być po prostu ciemno.

 

Buda ta nie ma wywierconych otworów pod rurki i wyprowadzenie na zewnątrz LINK przez co aby zainstalować sensowne chłodnice musiałbym te otwory nawiercić (co BTW nie jest problemem). Można więc by było użyć 2 chłodnic 280(jedna fat położona na obudowie, druga medium z frontu) i jednej 120 slim z tyłu.

I tu od razu pierwsze pytanie - czy nie lepiej zrobić 2 większe FAT na stojaku położone na górze obudowy? Miejsca na gorze obecnie mam 40cm x 30cm, a przyszłościowo, jak kaszojad podrośnie, komp wreszcie wróci do domu to będę mógł w ogóle poprowadzić długie rurki, kable od wiatraków opleść i przedłużyć i chłodnicę położyć z daleka od kompa... co ma większy sens?

 

W tej obudowie nie ma również za bardzo miejsca na rezerwuar, za kartą GPU jest niby wolna przestrzeń ale obawiam się, że w przyszłości będę kupował inną grafikę, która po prostu będzie dłuższa (niedawno wymieniłem R9 FURY która była sporo dłuższa od Vega64, Radeon VII pomijam jako pomyłkę producenta, wydajnością Vega mi obecnie odpowiada, czekam na nVidia killer na PCI 4 i wtedy zainwestuję w cały zestaw MOBO, CPU, RAM i GPU). Myślałem nad pompą Aquacomputer D5 NEXT, ale z uwagi na brak miejsca na rezerwuar tubowy prawdopodobnie będę musiał pomyśleć o czymś w slotach 5,25 (mam 2 zatoki).

I tu drugie pytanie: czy tą pompę da radę do rezerwuaru w slocie 5,25 w ogóle zamontować? Czy nie lepiej będzie użyć w górnej zatoce 5,25 kontrolera Aquaero 6 a w dolnej rezerwuaru z inną pompą którą można zarządzać przez aquabus?

 

Wydaje mi się, że na start to wystarczy, bo bez doprecyzowania tych rzeczy w ogóle nie pójdziemy w dobór konkretnych podzespołów. Chciałbym ten projekt zamknąć do końca roku z zamówieniem gratów jeszcze w listopadzie więc będę wdzięczny za wszelkie sugestie :)

 

Pozdrawiam

Jacek

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Obudowa, którą masz nie nadaje się pod LC (zabudowany front) i zabawa w mocowanie chłodnic na topie nie ma większego sensu, lepiej po prostu zmienić tą skrzynkę na coś bardziej przyjaznego LC - chociażby O11 Dynamic, O11 Dynamic XL, Fractal Meshify S2, Thermaltake Core X71 itd. Obudowa to zawsze najważniejszy element każdego LC, bo to ona decyduje o tym co będziesz w stanie złożyć i jak sprawnie będzie to działać. Do takiego zestawu 2 chłodnice 360mm uznałbym za sensowne minimum.

 

Inna sprawa, że masz kartę graficzną, na którą w zasadzie nie ma bloku wodnego typu full cover, ponieważ ma niestandardowe PCB. Jedyne co znalazłem to taka szkarada od Alphacool, która full coverem też tak naprawdę nie jest. Do tego płacenie 500 zł za blok do karty wartej raptem 2x tyle to średni biznes. Nawet w ofercie chińskich producentów nie znalazłem bloku pod tą kartę.

 

Co do pompy, to zdecydowanie D5 - jaki wariant, to już mniejsza o to. D5 NEXT to świetna pompa z fajnymi, wbudowanymi funkcjami.

 

Na pierwszy raz polecam też złożyć kompa na wężach i nie pakować się w rurki akrylowe, ponieważ różnica w skali trudności jest znaczna. Złożysz pierwszy układ na wężach, obędziesz się ze sprzętem i potem przy drugim układzie można pomyśleć o przeskoku na rurki.

Edytowane przez zawisztheblack

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Właśnie tego się obawiałem. Budę tą kupiłem ze względu właśnie na wyciszenie - fajne grube ścianki obite materiałem od środka... do powietrza jest bardzo fajna.

 

Tak też zrobię jak sugerujesz - kupię nową budę, przełożę graty i grzecznie poczekam na nową generację kart GPU. Sprzęt w biurze mam ubezpieczony więc jakby przeciekło to co mam teraz od CoolerMastera to żalu nie będzie, a może nawet na tym zyskam.

 

w nowym roku może już będzie nowa generacja kart graficznych, wtedy wymienię i wrócę do tematu.

 

I'll be back ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

M70 była przyzwoitą budą z wyciszeniem, ale pod LC kompletnie się nie nadaje. Zerknij sobie na jedną z wyżej wymienionych obudów - wszystkie są ok do LC. Ewentualnie zobacz jeszcze Enthoo Luxe 2, Cooler Master H500M, H500P Mesh Edition, C700P - to wszystko dobre obudowy pod LC, chociaż za najlepsze uznałbym O11 Dynamic i jej wariant XL oraz Enthoo Luxe 2.

 

Kupując kartę wybieraj coś na referencyjnym PCB - masz wtedy więcej dostępnych bloków i nie ma takiego problemu ze sprzedażą bloku w przyszłości. W przypadku nietypowych kart blok można w zasadzie wsadzić do szafy, bo jest bardzo mała szansa na jego sprzedaż chyba, że oddasz go za pół darmo.

Edytowane przez zawisztheblack

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ejże, ejże, co kurka M70 Pax się nie nadaje? Zdjąć / otworzyć drzwiczki i się nadaje :E

 

Proszę, fotki systemu z V64 jeszcze (właśnie się przesiadłem na XT, no ale wielkościowo to to samo). Jestem jeszcze (od 2 lat...) na etapie modzenia frontu, ale jeszcze nie złożyłem do kupy - generalnie jest to drobna siatka metalowa chwycona w wyciętym z tworzywa płaskim froncie. Drzwiczki out, front ma być chwycony na magnesy. No ale muszę to dokończyć po prostu :E

 

 

Teraz tak trochę bardziej na serio:

 

1) Obie chłodnice to slimy (30 mm) - ta z przodu grubsza w zasadzie być nie może, bo zwyczajnie zabraknie miejsca na pompores, który i tak od karty graficznej dzieli dosłownie 1 mm. Mówię tu o kartach długości 10,5" / 266 mm. Ta na górze w zasadzie nie jest tam nawet fabrycznie przewidziana, ale udało mi się ją wepchnąć. No ale jakby np. na mobo były jakieś dziwnie duże radiatorki na VRM, to mogłoby być różnie. No i przyznaję, że wymiana RAMu też wymaga ostrożności, bo kostki prawie dotykają dolnej części wentylatorów. Zhakowałem fabrykę :E

 

2) Pompores siedzi już b blisko przedniej chłodnicy i, jak pisałem, praktycznie styka się z końcem PCB karty. Dobrze, że bloki (przynajmniej EK i Alphacool) mają dokładnie długość PCB, czyli 266 mm i nie wystają. Vega i Navi w wersji ref żeby weszły to muszą być w dolnym slocie, bo inaczej przeszkadza im wąż wychodzący z pompy. Ale z założonym blokiem karta wchodzi normalnie w prawidłowy PCI-E.

 

3) Przy takim układzie jak w stopce (jeszcze z V64 oczywiście) jest b fajnie - cicho i całkiem chłodno. Wentylatory chodzą maks na 1400 RPM (BQ) i 1800 RPM (Arctic), co daje ok 50-55 C na procku i 60 C na karcie (chociaż hotspot do 70 C dobija). Maksymalnie na watomierzu widziałem 500W, a normalnie podczas grania idzie <470W, no ale V64 była też podkręcona, no i proc z PBO. Jakbym miał lepsze chłodnice (GTS) to by było lepiej, no ale mam takie średnie.

 

Budę miałem wcześniej już, zanim mi się LC zachciało, ale faktycznie jakbym miał planować coś od gruntu, to jednak nie w niej. Do wyboru budek zawiszy bym jeszcze zasugerował P600A i Enthoo Pro M, i w sumie D450 / D750 w wersjach Airflow.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zawisza, ale mi dałeś do myślenia...

 

O gustach się nie dyskutuje, ale szkła nie lubię - z pewnością walory wzrokowe w O11 są korzystne jak komuś na tym zależy. Dla mnie bardziej liczy się solidność i funkcjonalność. Z tych bud które podpowiedziałeś dwie mi się podobają Thermaltake Core X71 i Enthoo Luxe 2.

 

Od rana czytam o nich i skłaniam się bardziej do Enthoo :) robiłeś może na nim już jakiś build? wyczytałem, że jest tam miejsce na drugi system na ITX... tylko cholerka gdzie? nigdzie nie mogę znaleźć na fotkach miejsca na to...

 

W enthoo podoba mi się wielokolorowe podświetlenie ledami, nie lubię światełek i w 99,9% przypadków byłyby wyłaczone, ale jakbym kiedyś komuś miał prezentować zestaw to będzie współgrało z AlienFX w monitorze (Alienware 3418dw).

 

W jaki sposób jest kontrolowany ten system LED? czy tylko na panelu przednim czy kontroler zewnętrzny można podłączyć?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie, nie robiłem projektu w tej obudowie... jeszcze :P

 

System na płycie mITX możesz zamontować na osłonie PSU - masz to zaznaczone tutaj. Oczywiście wtedy będzie to kolidować z chłodnicą na dole. Montaż drugiego systemu jest też widoczny

od 4 minuty. Przy drugim systemie będzie oczywiście problem z zasilaczem.

 

Co do oświetlenia, to niestety nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie, ale z doświadczenia mogę powiedzieć, że na chwilę obecną każdy producent niestety stosuje własny standard podłączania oświetlenia, niekompatybilny z innymi, więc szansa na podłączenie jakichś gratów innego producenta jest niewielka.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zamiast wydawać ok. 500 zł na bude która nadaje się do LC, lepiej tą kasę dołożyć do zew. chłodnicy MO-RA3. Oczywiście jeśli takie rozwiązanie Ci nie przeszkadza.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Słuchaj przekonałeś mnie :P

 

Szukam gdzie można kupić tą budę i praktycznie jest niedostępna... nawet na stronie producenta wali error 404 LINK a wchodząc po kategoriach jej po prostu nie ma. Może to jakaś krótka seria była tylko. Na mój rzut oka Enthoo 719 wygląda niemal identycznie LINK wydaje się, że to ta sama buda jest.

 

co śmieszne w XKOM wchodząc w 719 w opisie jest Luxe2 :)LINK

 

Powstał więc plan:

1) budę kupuję dzisiaj, dostawa next week powinna być

2) przekładam graty z obecnego kompa

3) dokładnie wszystko pomierzę i pokornie poproszę o podpowiedź odnośnie doboru chłodnic

4) tworzę pełną checklistę do kupienia, chłodnice, wiatraki, złączki, węże, pompa, kontroler etc. + blok na CPU

5) zamówienie wszystkiego

6) gorączkowe oczekiwanie

7) build z loopem na CPU (śmiesznie będzie jak układ będzie zdolny rozproszyć 500-800W, a CPU max da z siebie 100W ciepła) na wodzie destylowanej z dodatkami

8) oczekiwanie na nową generację kart AMD (jestem fanboyem)

9) zakup karty z referencyjnym PCB ;) i do niej bloku wodnego

10) montaż wszystkiego - może do tego czasu spodobają mi się światełka (w co wątpię, ale starzeje się wiec może mi coś odwalić)- wtedy destylke zastąpię czymś kolorowym

11) cool & quiet :)

 

12) po roku zacznę dłubać i pewnie na twarde rurki przejdę

13) miesiąc później coś mi nie będzie pasowało i znowu będę grzebać

14) zapomnę wyłączyć zasilania, układ przy grzebaniu mi się rozszczelni, pójdzie dym i wymienię mobo, ram, cpu i gpu ;)

15) go to > point 5

16) skip point 7

16) repeat

 

EDIT:

Kupiona - potwierdzone z producentem na infolinii, że 719 to Luxe 2. Gość powiedział, że wyszła im taka fajna obudowa, że zrobili dla niej osobną linię, żeby ze starym Luxe się nie kojarzyła, bo klienci szukają zatok 5,25 których w niej po prostu nie ma.

Dostawa poniedziałek.

Edytowane przez vladipl

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Enthoo Luxer2 to nowa obudowa, która premierę miała niedawno i po prostu jeszcze nie wszędzie jest. Model 719 to właśnie Luxe 2.

 

Co do robienia pętli, to na samo CPU złóż sobie po prostu układ na jednej chłodnicy - chociażby na jednej 480mm która wejdzie czy to na front, czy na bok lub na 360mm na topie lub na spodzie. Potem, jak będziesz zmieniał GPU, to możesz dokupić drugą chłodnicę, czy nawet trzecią, bo i tak będziesz zamawiał wtedy graty. Tym sposobem będzie Ci prościej teraz poradzić sobie z układem, w którym będą tak na prawdę tylko 3 elementy - chłodnica, blok na CPU i pompa. Bawiąc się z dokładaniem GPU będziesz miał już jakieś doświadczenie i szybciej oraz sprawniej wszystko Ci pójdzie.

 

BTW: W komputerze mamy wentylatory, wiatrak to może być na polu :P

Edytowane przez zawisztheblack

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie, nie robiłem projektu w tej obudowie... jeszcze :P

 

Co do oświetlenia, to niestety nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie, ale z doświadczenia mogę powiedzieć, że na chwilę obecną każdy producent niestety stosuje własny standard podłączania oświetlenia, niekompatybilny z innymi, więc szansa na podłączenie jakichś gratów innego producenta jest niewielka.

 

Phanteks do podlaczania oswietlenia stosuje standardowe zlacze D-RGB. Sa do kupienia tez przedluzki na inne bardziej wymyslne koncowki do podlaczania swiecidelek. Tu akurat Phanteks na duzy plus.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@zawiszatheblack

Tak też chyba zrobię, że na start obieg będzie na jednej chłodnicy o docelowym rozmiarze i wszystko będzie gotowe na dodanie grafiki, może nawet pokuszę się o zrobienie kraników, albo quickconnectów, tak aby za każdym razem jak będę grafikę zmieniał rozłączać tylko część układu ;) bardzo flow zabijają szybkozłączki?

 

@amszel

dzięki za dobre wieści :) na mobo widziałem 2 złączki do kontroli RGB, Asrock też ma jakiś soft - pobawię się tym jak już buda dojdzie i przełożę graty :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Złączki QDC bardziej niż flow zabiją portfel :P. Przy częstych zmianach GPU jest to dobry pomysł, ale jak chcesz GPU zmieniać raz na rok, to nie ma to większego sensu, bo raz na rok i tak wypada zmienić płyn w pętli i ją przepłukać. Do tego węże po roku zazwyczaj matowieją i dobrze je wymienić. Przy rurkach akrylowych QDC i tak nie zrobisz. Kranik koniecznie zrób, bo bardzo usprawnia wszelkie prace z pętlą.

 

Co do oświetlenia to Cię zmartwię. Luxe 2 ma oświetlenie DRGB / ARGB czyli diody cyfrowe działające na 5V ze złączem 3-pin, Twoja płyta ma dwa złącza ale "zwykłego", analogowego RGB 4-pin z napięciem 12V. Nie podłączysz diod ARGB 5V pod złącze RGB 12V bo wszystko spalisz.

Edytowane przez zawisztheblack

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dokladnie jak mowi kolega @zawisztheblack - do tej plyty nie podlaczysz oswietlenia Luxe2 (adresowalne RGB vs "zwykle" RGB). Chyba trzeba by jakis watek przypiac na ten temat, obydwa zlacza wygladaja na pierwszy rzut oka prawie tak samo i zapewne nie jedna osoba juz sobie zjarala "swiecidelka" :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To na start zobaczymy jakie możliwości daje to co w luxe2 jest w komplecie. Swoja droga patrząc na listę "what in box" nie widzę tam listwy LED, jest jako optional accessories za dodatkową opłatą.

 

Jak dobrze pójdzie to już w poniedziałek znajdę chwilę żeby z xkom odebrać pakę i będę wiedział dokładnji co jest w komplecie ;)

 

Myślę zacząć wątek własnego workloga... Moze nawet pokuszę się o jakiś filmik do tego... o tej budzie nie ma za dużo materiału jeszcze w sieci a komuś mogę pomóc

 

@zawiszatgeblack z Dry Connect miałem doczynienia w przemysłowym chłodzeniu, tam były to duże 3/4 cała Staubli, na domowego kompa po prostu armata by była ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

wie ktoś może jak grube chłodnice + wentyle wejdą do tej TT core x71?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Paczucha odebrana i zrobiony szybki unboxing. Pierwsze wrażenia poniżej:

 

 

1) wielkie pudło skrywające budę okazuje się być znacznie lżejsze niż mogłoby się wydawać. Co ciekawe samo pudełko zostało wyprodukowane dla starej i nieistniejącej już nazwy modelu LUXE2, a nie 719, oczywiście mam to gdzieś :)

 

pud%c5%82o.jpg

 

2) mając tragiczne doświadczenie z szybkim otwieraniem kartonów z laptopami przy pomocy noża technicznego o długim ostrzu w przypadku tej obudowy z chirurgiczną precyzją rozciąłem taśmę klejącą i oczom mym ukazała się mniejsza paczka zawierająca akcesoria (o tym później) oraz MEGA BARDZO solidne boczki z wielowarstwowej piany poliuretanowej wzmocnionej tekturą. Sama obudowa jest w całości owinięta czarnym materiałem (mikrofibra to to nie jest, ale przed obtarciami chroni odpowiednio), wszystkie szklane elementy pokryte są grubą folią ochronną (ale taką poważnie grubą, znacznie grubszą niż nowe szyby samochodowe są kryte)

 

pudeleczko.jpg

 

3) Pudełeczko z akcesoriami skrywa w sobie 4 koszyki na dyski 3,5", ramkę do usztywnienia konstrukcji dla karty GPU, 3 podziurawione śledzie, plastikowy element do którego jeszcze nie doszedłem gdzie mogę go sobie wsadzić, kilka trytytek, ramkę zamienną jako maskownica do miejsca montażu płyty mITX(chyba się pokuszą, mam już pewien szatański plan), oraz dwie MEGA fajne rzeczy z którymi pierwszy raz się spotykam - organizer do śrubek wraz ze śrubkami oraz (czego nie ma na foto) - bardzo wysokiej jakości wydruk instrukcji montażu i obsługi (książeczka w rękach robi na prawdę dobre wrażenie i sprawia, że ma się ochotę ją przeczytać, a nie pizdnąć w kąt jak to ma miejsce w przypadku wszystkiego co wcześniej dostawałem z obudową

 

akcesoria.jpg

organizer.jpg

 

4) Sama obudowa sprawia dobre wrażenie. Drzwi w całości ze szkła otwierają się na zawiasach, blachy są grube i solidne, malowanie równomierne. Miejsca w środku jest całkiem sporo, organizery do kabli w postaci rzepów za prawymi drzwiami... nie ma się co doczepić... za wyjątkiem niektórych plastików, które widać, ze były robione na szybko.

 

open.jpg

 

a tu przedni panel - otwiera się dość topornie (oczekiwałem klapki z mechanizmem podnoszenia "na wcisk", jest tylko manualny) - do tego plastiki ewidentnie nie są oszlifowane na brzegach, tylko wyłamywane - tylko właściwie do tego mogę się przyczepić.

 

klapka.jpg

 

5) ITX - tu producent niejasno to opisał w renderach jest tylko info PSU2/ITX - czyli albo drugi zasilacz, albo druga płyta... nie dopisali natomiast że w tu mogą być jeszcze 2x 3,5"... no właśnie - buda nie ma logicznego miejsca na dyski 3,5".

Jeśli chodzi o 2,5" to na prawej ściance jest nawet szklane okienko z 3 dyskami pod spodem (foto poniżej), natomiast dyski 3,5" możemy zamontować albo w podłodze, gdzie blokują możliwość użycia ITX/PSU2 albo z frontu gdzie każde 2 dyski blokują możliwość użycia "kawałka chłodnicy".

 

klapka-dyski.jpg

 

a tutaj miejsce na ITX/PSU/HDD 3.5"

itx.jpg

 

I mam teraz dopiero zagłostkę - z ITX przez chwilę myślałem o drugim systemie "vintage" na starych używanych częściach pod WindowsXP 32bit (oczywiście też podpięte pod LC) - dzięki temu mógłbym odpalać swoją starą kolekcję gier które już od dawna nie banglają, a sentyment budzą cały czas :) "duża maszyna" chodzi 24/7 więc pompa i fany cały czas działają, tym bym się nie martwił. Tylko, że mam 2x 3,5" 2TB w RAID1... i tu pies pogrzebany... albo ITX albo 2TB w RAID. Montaż z frontu odpada bo tam chciałbym dać dużą chłodnicę (a właściwie to dwie - jedna na front i jedna na ścianę prawą), na podłodze myslę zwykłe wiatraki dać, na suficie dużą chłodnicę i na tyle małego grubasa.

 

Jutro będę miał czas to pomierzę trochę tą budę, przełożę graty z SPC M70 i może uda się wymyślić koncept jakiej grubości chłodnice będę mógł zastosować i jak je rozmieścić

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na tył nie dawaj żadnej chłodnicy. Wydajność pojedynczych chłodnic 120/140mm jest mizerna, a tylko komplikuje układ. 2x480mm na froncie i boku spokojnie wystarczy.

 

Co do grubości chłodnic, to przy niskich obrotach nie ma znaczenia czy masz 30mm czy 60mm. Dopiero przy wysokich obrotach pojawiają się spore różnice w wydajności. LC składa się jednak raczej dla ciszy, więc puszczanie wentylatorów na 1200-1300 RPM, żeby była różnica w wydajności, dla mnie nie ma sensu. Do tego 2x480mm to naprawdę spora powierzchnia chłodnic - u mnie 2x480mm ogarniają 2x GTX 1080 po maksymalnym OC - wentylatory mają w full load max 450-500 RPM. Pod lekkim obciążeniem typu przeglądanie neta stoją.

Edytowane przez zawisztheblack

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Swoja droga zakładając takie same warunki i grubość chłodnicy co będzie skuteczniejsze, 4x120 czy 3x140?

 

Myślę, że tak jak Zawisza mówi 2 duże chłodnice powinny wystarczyć więc chyba tylko zrobię dach + bok, a na resztę otworów montażowych założę wolnoobrotowe z PWM. Ciepło by nie trafiło do środka obudowy więc cała reszta też będzie chłodniejsza.

 

 

EDIT:

 

Dobra, trochę posiedziałem i koncepcja powstała.

 

1) Z ITX rezygnuję - na chwilę obecną muszę mieć dyski 3,5" - wymienię te 2x2TB co mam na 2x4TB... wór na dane muszę mieć bezpośrednio w kompie, backup po sieci i tak będzie dobrze, więc z przodu zamiast PSU/ITX będą sobie wesoło i brzydko siedziały 2 dyski 3,5"

 

2) Chłodnice tak jak Zawisza napisał - 2 duże muszą zrobić robotę. Nie chcę, żeby ciepło z nich wpadało do obudowy w związku z tym będą one wyłącznie wywiewać powietrze "z budy". Montaż chłodnic w tym wypadku tylko sufit i panel boczny. Jutro wpadnę do obudowy z miarką i pomyślimy czy 30 czy 45 czy 60mm będą właściwe.

 

3) Front zostaje pusty bez LC, podłoga i tył też. Na spodzie zostaje mi miejsce na wentylatory 1x120 i 1x140mm, z tyłu na 1x140mm, i z przodu na 3x140mm (czyli total 1x120mm oraz 5x140mm na nawiew "chłodnego powietrza" z otoczenia). Zgodnie z manualem od obudowy regulator Phantexa ma wyjścia 5x4 pin z PWM i 3x3pin DC - czyli w pukt to co potrzebuję :)

 

4) zauważyłem że obudowa ma na topie otwór na fill port oraz na dole drainport :) fajnie :)

 

5) na podłodze obudowy nie ma miejsca gdzie można zamontować pompę z rezerwuarem, do tego na ściance bocznej do której można by ją było przykręcić będzie chodnica... na stronie Phanteksa znalazłem coś takiego LINK jest to niby mocowanie do pompy, ale w tej budzie chyba nie za bardzo jest to gdzie przykręcić - bynajmniej w manualu nic nie znalazłem. Chyba, że trzeba poświęcić miejsce na wentylator 140mm w podłodze - wtedy faktycznie miejsca robi się sporo... dalej nie ma do czego dokręcić pompę, ale miejsca jest dużo ;)

Edytowane przez vladipl

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wydajność będzie podoba tak jak ma to miejsce w przypadku chłodnic 280mm i 360mm. 360mm są wydajniejsze dopiero przy szybszych wentylatorach. Ma to odzwierciedlenie w cenie - chłodnica 420mm kosztuje tyle co 480mm. Jeśli chodzi estetykę, to 480mm lepiej wypełni wnętrze.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zawisza, a jak z grubością? w jakie chłodnice celować?

 

co do miejsca montażu pompy to już znalazłem adaptery które nawet na wentylator 140mm można nakręcić na dole obudowy, wiec temat już "ogarnięty"

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Co do pompy, to przykręcenie jej w miejsce wentylatora to jedno rozwiązanie - inne to po prostu wywiercenie tych kilku dodatkowych otworów w obudowie :P.

 

Odnośnie grubości chłodnic, to przy niskich obrotach, a nawet do 1200 RPM różnica wydajności pomiędzy cienkimi chłodnicami, a grubymi nie jest wielka - max 10-20% w zależności od konkretnej konstrukcji. Im niższe obroty tym mniejsza różnica w wydajności pomiędzy cienkimi i grubymi chłodnicami. Mając 2x480mm i tak masz zapas jeśli chodzi o wydajność, więc nie ma co pakować się w grube chłodnice, które są zawsze droższe i wyraźnie zmniejszają ilość miejsca w obudowie, a także mogą powodować problemy - np. gruba chłodnica na topie może haczyć o wysoki RAM. Max co bym tu pakował to chłodnice o grubości 45mm. Zawsze weź pod uwagę, że do chłodnicy dochodzą wentylatory, więc nawet przy chłodnicy 30mm zabiera Ci ona 55mm przestrzeni z wentylatorami, a chłodnica 45mm już 70mm.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Praktyka czyni mistrzem :)

 

Jutro przekładam mobo I zobaczymy ile realnie miejsca zostanie na chlodzenie. Juz teraz widze ze dwie 480 nie wejdą bo będą na siebie zachodzić jak tekstury w Gothic 3 ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No i wszystko jasne po wielu bojach okupionych krwawiącym paluchem finalna koncepcja zaczęła powstawać.

 

Jako, że wojując samą miarką nie byłem w stanie realnie wyobrazić sobie faktycznego ułożenia chłodnic w obudowie, a nie dysponuję jeszcze żadną którą mogę dopasować, musiałem sam stworzyć sobie narzędzia pomiarowe i dzięki uprzejmości NASA udało mi się uzyskać tajne plany najdokładniejszych we wszechświecie bloczków pomiarowych ;)

 

boczki.jpg

 

Od razu powiem, że poprzedni plan z montażem 2 dużych chłodnic top+ściana zdechł. Montując bloczek 360 na suficie zostaje max miejsce na ścianie na wąziutką 480 o grubości max 20-25mm przy założeniu że wentylatory będą zamontowane z zewnętrznej strony panelu montażowego (w sensie, że miejsce na ściance ma część wewnątrz komory i jeszcze jedno montowanie z drugiej strony blachy przy samych zdejmowanych drzwiczkach). Problemem jest tu jednak to, że fillport staje się nieosiągalny i flow powietrza jest do wnętrza obudowy, a nie tak jak chciałem na zewnątrz. Chłodnicy nie da się zrobić od zewnętrznej strony (choć jest tam aż 30mm miejsca) ponieważ w górnej części tuż nad 4x120 od razu idzie dukt kabowy i zagięcie górnej blachy, po prostu nie wlezie). Zostaje więc 4x wentylator 120mm na ściance i przeniesienie chłodnicy na front.

 

Sam front, okazało się, pozytywnie zaskakuje. Przedni plastik po zdjęciu okazał się mocno przemyślany i ma miejsce na wentylatory (w sensie, że wentyle z frontu można zamontować na zewnątrz obudowy). Co pozwala na montaż w środku chłodnicy 480 o grubości 30mm bez większych przeszkód. Flow powietrza od frontu do środka. Fillport pozostaje dostępny. Na ściankę można dać wtedy wentylatory 4x120mm i nie zachodzą na siebie z chłodnicą frontową. Trochę mi to nie pasi, bo chciałem ciepło zawsze dawać na out, ale zaraz obok tej chłodnicy będą wentyle w ściance które wypychają na zewnątrz więc jakoś to przeboleje.

 

Jeśli chodzi o sufit to jest nieźle. Po zamontowaniu mobo i wsadzeniu bloczka, według projektu NASA, widać że zachodzi "nad pamięciami" ale jest od nich oddalony o około 1cm, co dla mnie jest akceptowalne, będę o tym pamiętał przy wymianie w przyszłości aby ramy miały albo niski radiator, albo z gradientem wysokości (albo chłodnica 30mm i będzie tuż powyżej...)

top.jpg

 

Pozostają więc kulminacyjne pytania

1) jaka chłodnica na front 4x120 gruba na 25 albo 30mm

2) jaka chłodnica na top 3x120 gruba na 45mm

3) jakie wentylatory na chłodnice (pomba będzie D5 NEXT więc fajnie jakby dało radę nimi zarządzać z softu od pompy)

4) jakie wentylatory 5x 120mm (ścianka i podłoga) i 140mm (podłoga i tył) do obudowy (te 120mm muszą mieć PWM na 4 pinach - będą podłączone do kontrolera Phanteksa, ten 140 może mieć kontrolę DC) kolorystyka preferowana czarna, bez LED)

 

tak BTW: na razie buda jest prawie pusta w środku i wpada w rezonans od karty GPU, albo chillera od CollerMaster. Jutro nad tym przysiądę i namierzę winnego...

 

@Zawiszatheblack - dzięki za polecenie tej obudowy. Jest fajna :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

sam sobie trochę odpowiem ;) dajcie znać czy ma to sens, czy raczej jest do bani

 

AD2 ) jaka chłodnica na top 3x120 gruba na 45mm

 

Poszperałem w angela.pl i zauważyłem, że praktycznie wszystko jest brass+cooper, tylko kilka modeli ma full cooper więc jakby sprawa się zawęziła sama z siebie. 45mm, nie ma co pakować bo ich po prostu nie ma... znalazłem natomiast Alphacool NexXxoS ST30 Full Copper 360mm V.2 przy FPI 12 nie powinna stawiać zbyt dużego oporu i wentylatory przy obrotach 700-800RPM powinny spokojnie dać radę. Do tego ma ma zakończenie na fill port/odpowietrznik więc na top jak znalazł. I/O można zrobić od strony tyłu obudowy.

 

AD1 ) jaka chłodnica na front 4x120 gruba na 25 albo 30mm

 

Tak, wie jest na odwrót, napierw AD2 a teraz AD1 - tak ma być, bo z frontową chłodnicą myślę czy dać taki sam model jak na topie tylko na 4x120 Alphacool NexXxoS ST30 Full Copper 480mm V.2, czy nie ułatwić (albo utrudnić) sobie życia i użyć XFLOW? Alphacool NexXxoS ST30 Full Copper X-Flow 480mm

 

AD3) HELP

 

AD4) HELP

 

W Angeli znalazłem też nowe rezerwuary z DLEDami... się podoba...

EK Water Blocks EK-Quantum Kinetic FLT 360 D5 PWM D-RGB - Plexi ma niby bracket na 1x120mm - czyli można byłoby dokręcić go do wentylatora na ściance dzięki czemu będzie w całości widoczny w oknie obudowy. Chyba tylko trzeba by było dokupić kontroler do LC typu aquaero bo będzie total 7 wentylatorów + pompa, jak można to ogarnąć możliwie skutecznie? flow sensor raczej mi nie będzie potrzebny, temperatury jak najbardziej tak - chciałbym, żeby układ sam dobierał prędkość wentylatorów na chłodnicach do temperatury cieczy w układzie

Edytowane przez vladipl

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Próbowałem pograć ale ekrany ładowania są tragiczne. Długo trzeba czekać aż się załaduje a co chwila gdzieś wchodzisz. Czy to normalne czy z moim sprzętem coś nie tak. Gra na dysku nvme. Może przerzucić na zwykły ssd?
    • Witam,  Przychodzę do was prosząc o radę zanim pójdę na skróty i przeinstaluję system.  Otóż, zakupiłem laptopa Lenovo ThinkBook do którego włożyłem dwa dyski, osobne systemy. Mój oraz dziewczyny tak mieć jeden sprzęt a nie kilka. Przez pewien czas było wszystko w porządku. Dziewczyna brała laptopa, uruchamiała i ładował jej się jej system. Ja aby móc korzystać ze swojego musiałem tylko nacisnąć F12 i wybrać swój dysk.  Po paru razach gdy wyłączałem systemy przytrzymując przycisk zasilania najpierw padł system dziewczyny a teraz mój. Coś tam zmieniałem w biosie czasem ale teraz przywróciłem domyślne ustawienia, funkcja Windows do naprawy systemu nie działa, żadna opcja nie próbuje nawet przywrócić systemu.  Załadowałem sobie system przez HirenBoot i zobaczyłem dziwne otwarte kłódki na dyskach gdzie do dysku C (mój) mam dostęp a do dysku D (dziewczyny) brak.  Macie jakiś pomysł co tu się nawyprawiało i jak to przywrócić? 
    • Nowy firmware Wam wskoczył dla AW3423DWF, wersja M3B107, A07-00 .  https://www.dell.com/support/home/pl-pl/product-support/product/aw3423dwf-monitor/drivers   1. Fix synchronization issue between DDM and OSD 2. Update HDR behavior 3. Fix issue of monitor shows different sharpness effect between left and right side of screen. 4. Clarify warning message due to thermal behavior Poprawka HDR to teraz standard w aktualizacjach monitorów , ale podoba mi się punkt 3.  
    • Rynek zweryfikuje tylko zbyt późno. Niestety deweloperzy wykorzystują głupotę Polaków aby podonosić te ceny mieszkań a oni dalej będą kupować Rynek zadziałał by prawidłowo jakby kraj nie był jednym wielkim bagnem pod względem podatkowym, biurokratycznym oraz prawnym (jeśli mówimy o przepisach budowalanych, działkach, najmu, unijnej pseudo-ekologii). Jak ma to rynek prawidłowo zweryfikować jeśli jest on upośledzony zaczynając od samej głowy? Nieudolne próby "naprawy" sytuacji tylko ją pogarszają i tak to się kręci błędne koło pogarszające sytuacje. Ale najprościej nazwać konfederacje konforusami, bo proponują nie wpowadzać tych kretyńskich przepisów pogarszających sytuacje   Nikt im nie dał szansy czegoś spróbować ale krytyka leci jakby rządzili 10 lat i rujnowali kraj. Jak w tym kraju ma się coś zmienić jak wszystko poza POPIS jest krytykowane za wszystko jak leci? Mówię ogólnie o każdej nowej opcji politycznej teraz. Jak jakiekolwiek ugrupowanie ma się przebić jak od początku jest mieszane z błotem od samego początku? Nie ma i nie będzie partii która spełni oczekiwania każdego. A mnie z drugiej strony śmieszą teksty o państwie opiekuńczym zapewniającym godne życie każdemu mieszkańcowi - jednocześnie porównując się np. do krajów skandynawskich. Lewactwo (od pisu po lewice) myśli że możemy być drugą Norwegią będąc X razy biedniejszym państwem bez bogactw naturalnych. Nie da się przejść od lepianki z gówna od razu do Burj Khalifa, ale niektórzy myślą, że to możliwe
    • A co ma CIA, MI6 czy inne służby wywiadowcze do artykułów na portalach internetowych czy twiterowych pseudo-analiz, rozumiem że czytanie ze zrozumieniem kontekstu jest dla kolegi zbyt dużym wyzwaniem.   Rosja ma skończone rezerwy ludzkie, no ale skoro twoja 6 letnia bratanica twierdzi, że Rosja jest duża więc wygra to tak musi być. Co do Trumpa i jego zdecydowanego prowadzenia w sondażach to chyba też ci to twoja bratanica powiedziała, Trump i Biden w ogólnokrajowych sondażach idą mniej więcej z podobnym poparciem raz jeden raz drugi prowadzi więc nie wiem skąd bierzesz to zdecydowane prowadzenie Trumpa, a biorąc pod uwagę specyficzny system wyborów prezydenckich w USA jest jeszcze ciekawiej, wystarczy sprawdzić sondaże z podziałem na stany i zobaczyć, że dokładnie jak w 2020 wygrać mogą obydwaj wszystko znowu rozbije się o pojedyncze stany, do tego w USA wybory wygrywają pieniądze a tych Biden zebrał na początek kwietnia dwa razy więcej niż Trump.   Ukraina już się obroniła przed Rosją i wypchnęła ją z większości zajętego na początku wojny terytorium, i od dwóch lat się broni dalej, nie będe wnikał co miało znaczyć twoim zdaniem że cytuje "Rosja sama bez pomocy z zewnątrz jest 50x wiekszą od Ukrainy", że niby wielkośc terytorium ma znaczenie w kwestii wygrywania wojny, no to całkiem ciekawe podejście, ale niestety kompletnie bezsensowne, podczas inwazji na sąsiada liczą się zasoby ludzkie tu Rosja ma większe fakt ale jakie 3-4 krotnie a nie 50 krotnie, a i tak trzeba by spojrzeć dokładnie w demografie żeby wyiągnąć wnioski. Nie wiem co mają prawa człowieka do mobilizacji w czsaie W ale mniejsza z tym, pominmy to bo to niczego nie wnosi. Przestawienie przemysłu na tryb wojenny, niczego nie zmienia jeżeli jedyne co to spowodowało to ewentualne zwiększenie produkcji bieda wersji T-ciaków bez zachodniej elektroniki i optyki w ilościach pozwalających na zastępowanie utraconego sprzętu, i umożliwia dużą akcje przywracania do służby złomu z lat 50-70 ubiegłego wieku, faktycznie wyczyn jak cholera.  Czytam takie głupoty od dwóch lat, Ukraina według waszych analiz z czterech liter powinna być zniszczona/podbita mniej więcej od dwóch lat, Puitn miał zaorać wszystko nukami i być carem wszechświata, a jak narazie mija 27 miesięc pełnoskalowej inwazji drugiej armii świata na jeden z biedniejszych krajów w Europie, pomijam już fakt zajęcia części terytorium w 2014 i pełzający konflikt trwający dekadę. Ale zapewne jest tak jak piszesz, Putin jest gotowy wojskowo do zajęcia całej Ukrainy, ale nie jest politycznie i dlatego dwa lata temu wywołał największych konflikt w Europie od dziesięcioleci, i tak sobie mieli od dwóch lat żołnierzy i sprzęt bo musi się jeszcze politycznie przygotować. Co do Skrzypczaka to mnie nie rozsmieszaj, z całym szacunkiem dla kariery pana generała, ale obecnie to on na potrzeby artykułów (raczej nie za bóg zapłać) reaguje na bieżące wydarzenia i zgodnie z trendem na dany moment zmienia wersję, to nie jest analiza konfliktu zbrojnego tylko zwykłe wróżenie z fusów na zasadzie "będzie tak,albo będzie inaczej", do analizy konfliktu zbrojnego potrzebujesz danych, danych i jeszcze raz danych, a robienie analiz strategicznych na podstawie dostępnych w internecie po fakcie danych ze starć na poziomie taktycznym bez dokładnej znajomości rozmieszczenia jednostek ich stanów osobowych, wyposażenia oraz odwodów strategicznych ich stanów osobowych, wyposażenia i rozmieszczenia zakrawa o kpine. Na chwilę obecną Ukraina przegrywa na poziomie taktycznym, strategicznie jeszcze źle nie jest, co nie znaczy że to się nie zmieni w bliższej lub dalszej przyszłości, ale napewno się zmieni bez wsparcia z zachodu to jedno jest pewne i do tego dąży Putin, Rosja nie wygra jeżeli nie odetnie Ukrainy od wsparcia z zachodu, Ukraina ze wsparciem nie przegra .... czego proszę nie mylić z wygra, bo obecnej sytuacji Ukraina nie ma szans na zwycięstwo stricte. Będą musieli wcześniej czy później pójść na jakieś ustępstwa i wiedzą to jedni i drudzy, kwestia pozycji wyjściowych w przyszlych rozmowach pokojowych.
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...