Zen 3(AMD Ryzen 5xxx) - wątek zbiorczy

[novi 1463]

10 minut temu, Tornado3 napisał:

DJXbeat specjalnie dla Ciebie żeby nie było FC NewDawn

jak najbardziej teraz się pokrywa z tym co mówił DaviM z tym że mój AF miał ram na 3733 cl_15 i to dało mega boosta

i5 10400f 4000mhz cl_16

R1600AF 3733mhz cl_15

 

Dodatkowo tego af trzymałeś jeśli się nie mylę na 4.25ghz, co jest poza zasięgiem 95% ryzenów 2600 (bo af to ryzen 2600) . 2600x u mnie skończył z ramem 3533mhz, mimo że aide benchmark robił na 3933mhz cl16  . Pewnie jak ktoś się by mocno przyłożył, to te 3666-3733mhz na tamtym egzemplarzu by wykręcił, rdzeń 4.3ghz 1.35v szedł. 

Trzeba czekać na testy w grach, mam nadzieję że będzie więcej multi gier + rtx3080 żeby proce nie leciały na lejku gpu. Ciekawe jak to wszystko wypadnie względem 10gen  

Edytowane 22 Października 2020 przez novi

[DaviM 107]

@DjXbeat, po pierwsze, średnia z tych wyników które podałeś wynosi 19,98%. Te drugie pomijam, bo mają podniesiony RAM do 3200 (w PassMarku jest generalnie wszystko na stock i jest tam poza tym średnia z wszystkich testów, a stockowe wyniki ze stockowymi RAMami przeważają).

Po drugie, przewaga 13,5%, jest wyliczona na podstawie tylko jednego wyniku podanego przed momentem przez @Tornado3.
Mogę poszukać większej ilości próbek (jeśli komuś zależy) i mogę się założyć, że wyniki 1600AF średnio będą niższe od tych podanych przez @Tornado3 (może ma podkręcone mocno RAMy,, może ma mega chłodzenie, itd.).

Po trzecie, chodzi tylko o rząd wielkości i kierunek: kto wygrywa (czy Intel czy AMD, czy raczej remis) i mniej więcej o ile, i jak najbardziej test ST z PassMarka (ale tylko ST) się nadaje do wyobrażenia sobie wydajności w grach, średniej wydajności, w warunkach stock zegar i stock pamięci.

Przypomnę, że wyliczone wcześniej przeze mnie z kilkuset testów średnie dla 1600 i 1600X wynosiły:

- 10400F ma o 24,4% wyższy wynik ST od 1600 w PassMarku,
- 10400F ma o 18,4% wyższy wynik ST od 1600X w PassMarku.

Czyli są to bardzo zbliżone wyniki do tej powyższej średniej z gier 19,98%.

Mam szukać wyników 1600AF w bazie PassMarka? Ktoś się chce założyć?

Edytowane 22 Października 2020 przez DaviM

[DjXbeat 2313]

4 minuty temu, DaviM napisał:

Po drugie, przewaga 13,5%, jest wyliczona na podstawie tylko jednego wyniku podanego przed momentem przez @Tornado3.

Jego 1600AF był podkręcony ponad 4.2Ghz dlatego zrobiło się 12.5% różnicy  

Edytowane 22 Października 2020 przez DjXbeat

[Art385 2069]

Panowie co wy tu próbujecie udowodnić? xD

[DaviM 107]

Mam nadzieję, że teraz już wszyscy mniej więcej rozumieją jak dobrze wyniki SingleThread z PassMarka przekładają się na średnie wyniki w grach. Może nie rewelacyjnie, ale reszta syntetyków pod tym względem leży, o wynikach MultiThread to nawet nie wspomnę.

I teraz proszę ponownie spojrzeć na najnowszy wynik stock ST dla 5600X: 3495 pkt.

Dla przykładu:
- 2677 pkt ST, 3600X (6r/12w),
- 2688 pkt ST, 3700X (8r/16w),
- 3081 pkt ST, 10700K (8r/16w),
- 3177 pkt ST, 10900K (10r/20w).

Wzrosty procentowe:
- o 30,6% wyższy wynik ST od 6-rdzeniowego 3600X,
- o 30,0% wyższy wynik ST od 8-rdzeniowego 3700X,
- o 13,4% wyższy wynik ST od 8-rdzeniowego 10700K,
- o 10,0% wyższy wynik ST od 10-rdzeniowego 10900K.

[DjXbeat 2313]

@UP 

Passmark nijak ma się do wyników w grach  

O ile kolejność procesorów w grach będzie podobna do tego co jest w passmarku ST to jednak różnice procentowe po między wynikami AMD i Inteka są znacznie większe niż notują procesory w passmarku! 

W Passmarku ST wyszła Ci różnica ~13.5% po między R5 1600AF a i5 10400F a w grach wychodzi ~20% i to w sytuacji gdzie i5 10400F jest sparowana z wolniejszym ram czyli na default. 

Edytowane 22 Października 2020 przez DjXbeat

[Ogider 483]

Godzinę temu, novi napisał:

Passmark na 5.2ghz i ram 4300mhz cl16,

Dałem +2 do stock turbo zegarów.

Niestety nadal brakuje do ryśka na stock ☹️

 

[koniu22 342]

W wątki o Zen3 trwa kłótnia o wyższości Zen+/Zen2 nad CPU intela i vice versa  Polecam oddzielny wątek

PS. NA jakimś przecieku widziałem info o procesorze Zen3 o nazwie kodowej Warhol. Podobno mają to być refresze Zen3 w Q2 lub Q3 2021, prawdopodobnie w litografii N7P EUV. Słyszał ktoś coś więcej?

[ghs 249]

1 godzinę temu, baron6b napisał:

ok. to jako tako może usprawiedliwić cenę

Godzinę temu, Tornado3 napisał:

już nie chce spamować mi cały czas chodziło o multi

ST 2292 vs 2543

przeca od kilkudziesięciu wpisów gdybamy o mocy ST

[Art385 2069]

5 minut temu, koniu22 napisał:

W wątki o Zen3 trwa kłótnia o wyższości Zen+/Zen2 nad CPU intela i vice versa  Polecam oddzielny wątek

 

Aha ale to przecież nie było nigdy wątpliwości bo zakładam, że o gry chodzi.

[Spl97 4361]

6 minut temu, koniu22 napisał:

PS. NA jakimś przecieku widziałem info o procesorze Zen3 o nazwie kodowej Warhol. Podobno mają to być refresze Zen3 w Q2 lub Q3 2021, prawdopodobnie w litografii N7P EUV. Słyszał ktoś coś więcej?

Mało co póki co słychać o Warhol

[ghs 249]

13 minut temu, DjXbeat napisał:

@UP 

Passmark nijak ma się do wyników w grach

wiadomo że nie jest idealny bo ST to tylko jedna ze zmiennych wpływających na wydajność w grach. ale najlepiej hierarchizuje ze wszystkich innych benchmarków

[Ogider 483]

Ostatnie plotki były w dużej mierze oparte o 

[DaviM 107]

W dniu 22.10.2020 o 12:38, DjXbeat napisał:

@UP 

Passmark nijak ma się do wyników w grach  

O ile kolejność procesorów w grach będzie podobna do tego co jest w passmarku ST to jednak różnice procentowe po między wynikami AMD i Inteka są znacznie większe niż notują procesory w passmarku! 

W Passmarku ST wyszła Ci różnica ~13.5% po między R5 1600AF a i5 10400F a w grach wychodzi ~20% i to w sytuacji gdzie i5 10400F jest sparowana z wolniejszym ram czyli na default. 

A ty ciągle swoje. Jeszcze raz: przewaga 13,5% 10400F w ST PassMarka nad 1600AF jest wyliczona na podstawie tylko jednego wyniku podanego przez @Torando3, na podkręconym 1600AF z wyżyłowanymi RAMami. W rzeczywistości ten procek przegrywa  z 10400F średnio o około 20% w ST PassMarka - czyli dokładnie tyle ile wynika z przewagi 10400F w grach.

Wniosek: ST PassMarka dobrze oddaje zależności w grach między Intelem i AMD.

I dlatego najnowszy wynik ST Ryzena 5600X w PassMarku jest ważny, bo pokazuje jaka  może być średnia wydajność w grach i jaką będzie miał przewagę nad Intelem i Zen2.

 

Możemy o tych 10400F i 1600AF już nie gadać? Cześć ludzi nie rozumie co tu się dzieje i co próbuję przez 2 strony wytłumaczyć.

Edytowane 23 Października 2020 przez DaviM

[baron6b 469]

@up

Oby bardziej udany niż to co wypuściło AMD 7 lipca 2020.  

Edytowane 22 Października 2020 przez baron6b

[koniu22 342]

17 minut temu, Trepcia napisał:

Pewnie Refresh, ktory bedzie odpowiedzia na nowe procki intela Gen11.

Pewnie tak.

Coś w Stylu Zen3+. Dołożą 2-4% IPC z optymalizacji architektury jak w przypadku Zen+, do tego z 100-200MHz z procesu i spokojnie utrzymają przewagę nad Rocket Lake.

Do tego Zen4 nie pojawi się szybciej niż w Q1 2022 wiec AMD będzie chciało coś nowego na rynek wypościć w 2021 żeby Youtuberzy mieli o czy mówić i żeby intel za bardzo się nie rozkręcił

 

[amsztel 2490]

1 godzinę temu, DaviM napisał:

[...]

@Novi, porównujemy ST z PassMarka aby mieć ogląd jaka będzie wydajność w grach. MT się nie liczy w większości gier. Przestań i ty też bredzić.

Jesli masz 8c/16ht to MT sie nie liczy w grach. Gorzej jesli masz mniej.

[DaviM 107]

@amsztel, nie piszmy o oczywistościach, bo zaraz znowu niepotrzebna dyskusja się rozpęta i mniej rozeznani jeszcze bardziej się pogubią

[baron6b 469]

Akurat w przypadku Passmarku w ST króluje Intel(w TOP 20 nie ma żadnego Ryzena poza 5600X). 

[DaviM 107]

@Daminakowalski, następny troll w dodatku niekumaty

 

W marcu 2020 roku zmieniono cały test PassMark (kolejny już raz zresztą), szczególnie SingleThread. Zmieniły się też wyniki. Stare wyniki przeliczono wg nowych zasad.

Do lutego 2020 roku,  ST pokazywał mniej więcej wyrównaną walkę Intela i AMD w ST (MT to wiadomo inna bajka).

Intel (najprawdopodobniej on, bo kto inny) naciskał aby zmienić sposób testowania w ST aby lepiej oddawać przewagę Intela w grach i aplikacjach jedno- i kilku-wątkowych.

PassMark to zrobił. Fani Ryzenów się wściekli, bo spadli w tym teście ST na dalekie pozycje: w pierwszej 30 wyników dominuje 28 Inteli z dużą przewagą nad Zen2. Najlepszy Zen2 - 3800XT - znajduje się dopiero na 21 miejscu.

Ale przynajmniej dostaliśmy benchmark, który jako jedyny oddaje bardzo dobrze wydajność w grach i aplikacjach jedno- i kilku-wątkowych, czyli pokazywał dużą przewagę Intela nad Zen2.

Do dzisiaj.

Ryzen 5600X wskoczył na 1. miejsce z ogromną przewagą aż 10% nad dotychczasowym liderem czyli 10900K.

Czy to tak trudno ogarnąć?

***EDIT:

Czy muszę dodawać, że 5600X to najsłabszy model z najniższym zegarem i co to oznacza?

 

Wątek na forum PassMarka, poświęcony zmianom wprowadzonym w ST (i MT) w marcu 2020 roku:

https://forums.passmark.com/pc-hardware-and-benchmarks/46757-single-thread-score-rating

 

PS. A jeśli dawniej ktoś wybierał procesor do gier (wspomniany przez trolla FX8100) kierując się wynikiem MultiThread (z dowolnego benchmarka, nie tylko PassMarka), to jest tylko sobie winien.

Edytowane 23 Października 2020 przez DaviM

[Ogider 483]

@DaviM

Pytanie czy ten cpu utrzyma wszystkie rdzenie w grach na poziomie single turbo po oc?

Edytowane 22 Października 2020 przez Ogider

[amsztel 2490]

4 minuty temu, Ogider napisał:

@DaviM

Pytanie czy ten cpu utrzyma wszystkie rdzenie w grach na poziomie single turbo po oc?

Skad on ma to wiedziec, przeciez nie pracuje w AMD. Tak trudno poczekac do premierowych testow?

[Ogider 483]

@amsztel odnosiłem się do pogrubionego tekstu. W kontekście ST i przełożenia na gry gdzie ST na takim poziomie MHz się nie ogląda. Ale skoro to jest model z najniższym zegarem może wyższe modele utrzymają jego poziom ST MHz na więcej rdzeniach/wszystkich. 

[amsztel 2490]

Mysle, ze na spokojnie utrzymaja. Taki R9 3950X w grach chodzi na ~4.6GHz srednio (bez OC).

[DaviM 107]

No oczywiście nie wiadomo jak te procki będą wyglądały w konkretnych grach, na konkretnych silnikach, ustawieniach gry, z konkretnymi RAMami i ich ustawieniami, itp. itd.
Za dużo zmiennych, a ja sampli Zen3 nie mam

Nikt nie wie jak dokładnie będą trzymały zegary, jak 32 MB cache L3 dostępnego w całości od razu dla rdzenia wpłynie na niektóre gry. Nikt nie wie jak wpłynie cała masa optymalizacji w rdzeniu Zen3 na wyniki w tych poszczególnych grach (no AMD wie).
Niektóre nowe gry dostaną kopa 40-50% z stosunku do Zen2, a niektóre stare nawet 60%, ale nie wszystkie, bo niektórym grom np. cache L3 niewiele daje, liczą się dla nich inne rzeczy.

Wielu rzeczy nie wiadomo.

Ale chyba nikt z Was nie myśli, że Zeny3 będą średnio 10% gorsze od Inteli?

Macie wyniki z prezentacji AMD, wyniki z ostatnich dni z przecieków w ST z CB, z GB5, z GB4 i najważniejsze dla graczy: wyniki ST z PassMarka. Wyniki MT możemy pominąć z tych benchmarków w rozważaniach o wydajności w grach czy aplikacjach jedno- i góra kilku-wątkowych, bo i tak wyniki MT będą bardzo dobre (lepsze niż w Zen2).

Prawie wszystko już mamy na tacy, oprócz dokładnych wyników w konkretnych grach.