Zen 3(AMD Ryzen 5xxx) - wątek zbiorczy

[blubaju 922]

Z intelem o tyle było ciężej, że chipset jest integralną częścią platformy bez której całość nie może działać.

 

Przeglądając schemat z390 to teoretycznie procesor bez chipsetu by ruszył bo RAM oraz 16 linii PCIE masz z procesora co by wystarczyło dla GPU i SSD dla systemu i w zasadzie tyle. Platforma byłaby strasznie okrojona bez USB,Ethernetu itd...

Za dużo tu zależy od mostka południowego.

 

Na AM4 jest jakakolwiek płyta np: mITX bez chipsetu?

Edytowane 17 Kwietnia 2020 przez blubaju

[MitycznyJeż 478]

Przeglądając schemat z390 to teoretycznie procesor bez chipsetu by ruszył bo (...)

A co z najważniejszymi rzeczami - chipem BIOS, SuperIO?

 

Na AM4 jest jakakolwiek płyta np: mITX bez chipsetu?

Stricte w detalu nie widziałem ani jednej. Jest deskmini a300 asrocka, ale to barebone. A poza tym to pewnie znajdzie się kilka konstrukcji OEM.

[Spl97 5147]

A należy pamiętać że AMD niedawno młodszą podstawkę niż AM4 już uśmierciło.

Z TR4 to chodziło o to,że dla Threadripperów 3 gen.zasilanie w podstawce mogło być niewystarczające dla tych procesorów.

sTRX4 ma uaktywnione dużo więcej pinów odpowiedzialnych za zasilanie procesora niż TR4

 

Czy chodziło Ci o...

FM1?

AM1?

FM2?

Te podstawki nawet nie były flagowymi podstawkami w ofercie AMD - w tych czasach flagowym socketem było AM3+(czyli FX-y)

Taki drobny szczegół - FX-y były produkowane i sprzedawane do roku 2019

[Spl97 5147]

Przeciez to jest logiczne ze jak kosc biosu jest 16MB a nie 32MB to beda problemy, musileiby wyciac calkowita obsluge poprzednich gen a przynajmniej 1-2 Zen zeby zmiescic sie w takiej pojemnosci. Kostki 32MB nie beda mialy tego problemu. Teraz juz mieli problem upchac w 16MB wiec okrajali wyglad biosu, nie ma szans na 16MB dopchac Zen3 bez kastracji poprzednich gen.

Tak przy Zen 2 płyty B350/X370 po upgrade biosu miały wyciętą obsługę APU Bristol Ridge,tak przy Zen 3 wytną obsługę Ryzenów 1 gen.(Summit Ridge),nie widzę innego sensownego rozwiązania(a na pewno nie brak obsługi Zen 3 dla płyt B350/X370)

 

Won z tematu,reklama niepotrzebna

Edytowane 17 Kwietnia 2020 przez Splendor_97

[marioking 83]

Czy chodziło Ci o...

FM1?

AM1?

FM2?

 

Ja tam czuję w kościach że AM4 będzie ostatnią podstawką ever obsługującą taki wachlarz cpu. Jak się na to wszystko patrzy to więcej z tym problemów niż korzyści.

 

 

Niestety AMD widzi że intel praktycznie co roku wrzuca nową podstawkę i sa frajerzy co to łykaja... Więc niestety raczej nie ma co sie łudzić że AM5 będzie miało podobną żywotność.... szczególnie uwzlgedniajac ze w sumie AMD już na tyle się podniosło i nawiązało równorzędną walke cpu by cpu z intelem, co prawda nie do końca w skali ilościowej, ale może się już trochę bardziej cenic... Zreszta takie pół kroku już zrobili z wydawaniem co roku refresha tego samego chipsetu jest przymiarka do bardziej agresywnej polityki wzgledem klienta... Ja poprzednio jechałem 7 lat na lga1155 i mysle podobnie mi pójdzie z AM4 na które sie przesiadłem w zeszłym roku, ale wiekszość nie jest taka i bardziej musi sie obawiac nowej polityki

[AMDK11 175]

Niestety AMD widzi że intel praktycznie co roku wrzuca nową podstawkę i sa frajerzy co to łykaja... Więc niestety raczej nie ma co sie łudzić że AM5 będzie miało podobną żywotność.... szczególnie uwzlgedniajac ze w sumie AMD już na tyle się podniosło i nawiązało równorzędną walke cpu by cpu z intelem, co prawda nie do końca w skali ilościowej, ale może się już trochę bardziej cenic... Zreszta takie pół kroku już zrobili z wydawaniem co roku refresha tego samego chipsetu jest przymiarka do bardziej agresywnej polityki wzgledem klienta... Ja poprzednio jechałem 7 lat na lga1155 i mysle podobnie mi pójdzie z AM4 na które sie przesiadłem w zeszłym roku, ale wiekszość nie jest taka i bardziej musi sie obawiac nowej polityki

Ponieważ czy to AMD czy Intel to korporacje które mają przynosić zyski a nie robić dobrze klientowi. Wszystko... Dosłownie wszystko kalkulowane jest pod zysk i chyba żyjesz złudzeniami że AMD jest dobre a Intel zły. AMD póki co sprawia wrażenie tego lepszego niby dbającego o klienta ale tylko dla tego że nie byli jakieś 11 lat realną konkurencją więc pierwsze co muszą to zdobyć zaufanie rynku o co właśnie walczą. AMD ma swoje 5 min więc walczy póki może o twoją kieszeń.

Edytowane 17 Kwietnia 2020 przez AMDK11

[Smogsmok 1371]

Wystarczy wypuścić bios pod x370 w dwóch wersjach, pierwsza bez zen1 i druga bez zen+.

[marioking 83]

Ponieważ czy to AMD czy Intel to korporacje które mają przynosić zyski a nie robić dobrze klientowi. Wszystko... Dosłownie wszystko kalkulowane jest pod zysk i chyba żyjesz złudzeniami że AMD jest dobre a Intel zły. AMD póki co sprawia wrażenie tego lepszego niby dbającego o klienta ale tylko dla tego że nie byli jakieś 11 lat realną konkurencją więc pierwsze co muszą to zdobyć zaufanie rynku o co właśnie walczą. AMD ma swoje 5 min więc walczy póki może o twoją kieszeń.

 

Widze robisz na etacie adwokata diabła Ale korporacja i zysk swoje a zdrowy rozsadek i poszanowanie klienta to też inna para kaloszy...zależy od tego jak klienci odbieraja/kupują to akceptuja dane podejście.... Kiedys, kiedyś intel też trzymał się pojedynczych podstawek nawet 5 lat... i jakoś nie sądze by biede klepał A że teraz klienci to idioci, dosłownie tak jak napisałem, bo nie myślą perpekstywicznie ani z odrobiną szacunku dla swojego portfela... te biedne korporacje których tak bronisz, mają "high life"... intel w w czwartym kwartale 2019 wygenereował obórt zdaje sie 20 milardówe a zysk na poziomie 7 milardów... właśnie przez to, że są tacy, co zaraz wyskoczą, że to nie instytucje charytatywne, jak sie pojawi jakaś krytyka polityki.... szykujecie sobie "spanie na potłuczonym skrzle"... jak się głupio robi... to się ma... ale nie win się płacą grubą kasę działowi marketingu by Ci robili wodę z mózgu chociaz dla wielu to żadne usprawiedliwienie.

Edytowane 18 Kwietnia 2020 przez marioking

[AMDK11 175]

Tak, tak to sobie tłumacz Owszem tak mi piorą mózg że aż rozważę zakup Threadrippera na Zen 3 jeśli Intel nic lepszego/konkurencyjnego nie wypuści.

 

A teraz dobry kolego pokaż mi w których latach Intel oferował 5 lat jedną podstawkę i jaka to była podstawka? Czy na każdym chipsecie wraz tym długowiecznym gniazdem każda płyta główna obsłóżyła możliwie każdy procesor na to gniazdo?

 

Rynek komputerowy to system naczyń połączonych i tutaj każdy chce zarabiać od producenta procesorów po producentów płyt głównych i innych producentów którzy mają w tym interes. Nikomu nie opłaca się klepać płyty głównej na którą podejdzie kilka generacji procesorów tym bardziej jeśli te generacje będą rozłożone na np 5 lat. Zyski spadły by nie tyle producentowi procesorów co producentom płyt głównych i wszystkim innym korporacją które mają w tym udział. W dawnych czasach ludzie jeszcze mniej niż dzisiaj znali się na komputerach a i same komputery nie były tak powszechne jak dzisiaj.

[blubaju 922]

Tak, tak to sobie tłumacz Owszem tak mi piorą mózg że aż rozważę zakup Threadrippera na Zen 3 jeśli Intel nic lepszego/konkurencyjnego nie wypuści.

Ta platforma jest ci do czegoś konkretnego potrzebna ?

Edytowane 18 Kwietnia 2020 przez blubaju

[AMDK11 175]

Mam co do tej platformy pewne plany choć nie ukrywam że w większym stopniu bardziej interesuje mnie jako entuzjaste

Edytowane 18 Kwietnia 2020 przez AMDK11

[okejotron 4]

Wciąż nie wierzę w to całe oficjalne pierdololo o elektrycznej niekompatybilności SP3, TR4, TRX40...

 

Z TR4 to chodziło o to,że dla Threadripperów 3 gen.zasilanie w podstawce mogło być niewystarczające dla tych procesorów.

sTRX4 ma uaktywnione dużo więcej pinów odpowiedzialnych za zasilanie procesora niż TR4

 

Chyba chodzi o coś innego niż zasilanie? Nie jest tak, że połowa TR4 po prostu nie jest do niczego podłączona(zwłaszcza do pamięci), stąd ta gimnastyka z dostępem do RAMu w 24c i 32c TR 29XX? Co prawda chiplety ten problem teraz obchodzą, być może jednak AMD chce mieć więcej pinów do wykorzystania, idąc w więcej rdzeni.

[Phoenix. 12756]

...

Edytowane 20 Kwietnia 2020 przez Phoenixsuple

[Saren7 1188]

Tylko MSI było pierdołą dla której 16MB okazało się być problemem. Cała reszta zmieściła biosy w 16MB bez gadania.

Wiele modeli b450 i x470 ma 16MB kość. Jeżeli te chipsy mają konsekwentnie dostać wsparcie 4000, to się upcha i zmieści.

 

Biosy puchną z tego samego powodu dla którego wszystko inne - czy oprogramowanie desktopowe, na smartfonie, czy web. Funkcjonalność od lat nie zmienia się, ale zapotrzebowanie na zasoby cały czas rośnie, i cały czas jest "dzisiejsze".

 

Jak ma się rozmiar pobieranego pliku bios do wgrywanej wersji?

Biosy z obsługą Ryzen 3000 dla 300/400 od MSI zajmują ok. 9-10 mb,

niby jest jeszcze miejsce.

[Spl97 5147]

Biosy z obsługą Ryzen 3000 dla 300/400 od MSI zajmują ok. 9-10 mb,

niby jest jeszcze miejsce.

Jeszcze uwzględnij pozostałe składowe typu oprogramowanie POST czy interfejs UEFI

 

I wyjdzie coś koło 16 MB lub więcej,dlatego AGESA z pozostałymi składowymi może się nie zmieścić na kościach 128Mb(16 MB)

[Saren7 1188]

Pewnie wywalą wsparcie 1gen i będzie miejsce.

[michaelius33 782]

Aż tak dużo to chyba wywalać nie muszą przecież tych procków jest z 8 modeli

 

3600, 3600X, 3700X,3800X, 3900X , 3950X i teraz dwa low endy dojdą. Następna generacja zapewne zachowa tą samą strukturę

[Spl97 5147]

Próbka inżynieryjna desktopowego APU Renoir

To jednak nie wszystko, ponieważ w UserBenchmark pojawił się procesor AMD oznaczony jako PD340SC5M4MFH_37/34_Y. Odszyfrowując tę nazwę kodową możemy wyciągnąć kilka ciekawych informacji. Po pierwsze jest to desktopowy procesor pod podstawkę AM4. Jego bazowe taktowanie to 3,4 GHz, a w trybie boost osiąga 3,7 GHz. CPU należy do serii Ryzen C5, które odnosi się do 65 W rodziny Raven-G. Znajdziemy tu 4 rdzenie i 8 wątków, a także 4 MB pamięci cache L3 i 2 MB cache L2. Najprawdopodobniej mamy tu do czynienia z następcą popularnego Ryzena 3 3400G, ale z racji tego, że jest to wczesna próbka inżynieryjna, jego zegary są niższe niż poprzednika. Jeśli zaś chodzi o wydajność, to UserBenchmark sugeruje nieco słabsze wyniki niż w Ryzenie 5 3400G, co wynika jednak z niskich prędkości.

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez Splendor_97

[marioking 83]

To mało pokrzepiajace, ale gdyby gpu chociaz dostało konkretniejszego boosta to w sumie minimalny progres w cpu dobrze by sie wyskalował z integra... Bo w 3400g cpu znacznie mocniejsze niz potencjał integry... To jest najciekawsze... bo jeśli poszli tą sama drogą co w mobile, ze mimo ze rdzenie CU poprawili ale je przycieli co w efekcie praktycznie nic nie poprawiło sumarycznej wydajność będzie oznaczało apu-shit...

 

Ciekawe czy te nowe ryzeny r3(3100/3300x) powstały z racji na zblizajace sie apu 4000 czy na odwrót.... bo nalezy zwrocic uwagę ze dotychczas w 7nm nie było 4core/8thread...

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez marioking

[Gość]

Ja uważam, że płyty z biosami 16MB na B450 nie będą miały wsparcia dla procesorów ryzen 4xxx.

[Doamdor 2577]

Ja uważam, że płyty z biosami 16MB na B450 nie będą miały wsparcia dla procesorów ryzen 4xxx.

 

Bez problemu te płyty będą obsługiwały ZEN3.

[lukibossss 939]

Bez problemu te płyty będą obsługiwały ZEN3.

 

No na papierze będą, ale sam pamiętam jakie problemy były na początku z b450 + ryzen 3600...

Przez parę miesięcy komputer włączał mi się może za 20 razem, także procedura startu trwała u mnie parenaście minut. Dopiero któraś aktualizacja biosu pomogła.

Wcześniej na płytce był ryzen 1700 i problemów zero.

Dodaj jeszcze do tego syf z planami zasilania - jak ustawiłem inny niż wysoka wydajność to miałem losowe ściny nawet na pulpicie.

Także na premierę ryzenów 4X00 nie wróżę żeby było lepiej.

[Saren7 1188]

Kwestia kilku miesięcy od premiery,

na początku na pewno bedą problemy dla 300/400.

[baron6b 493]

AMD za wszelką cenę chciało wyrobić się z premierą na 07.07.2019 z powodu tej magicznej siódemki będącej prawie że symbolem tej marki. W rezultacie na premierę wyszedł produkt niedopracowany(a właściwie to biosy). Dobrze, że to ogarnęli, bo z RX 5xxx już tak kolorowo nie jest, a minęło już sporo miesięcy od ich debiutu...

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez baron6b

[kalderon 5909]

To mało pokrzepiajace, ale gdyby gpu chociaz dostało konkretniejszego boosta to w sumie minimalny progres w cpu dobrze by sie wyskalował z integra... Bo w 3400g cpu znacznie mocniejsze niz potencjał integry... To jest najciekawsze... bo jeśli poszli tą sama drogą co w mobile, ze mimo ze rdzenie CU poprawili ale je przycieli co w efekcie praktycznie nic nie poprawiło sumarycznej wydajność będzie oznaczało apu-shit...

GPU ma kaganiec w postaci przepustowości pamięci, wiele więcej bez DDR5 nie wyciśniesz. To nie jest sprzęt do gier.

 

A tak poza tym to jest wątek o Zen 3, APU mają swój:

https://forum.pclab.pl/topic/716840-FAQ-APU-w%C4%85tek-zbiorczy/